ershoff83 в Русская Весна: разговор с участником.Есть у меня один знакомый с юго-востока Украины, нынче принимающий участие в Русской Весне. Страшно сказать, при этом он не является приверженцем девятомайского культа и уважает Краснова и Каминского. Тем, наверное, интересней будут его свидетельства: вот практически только что говорил с ним.
Поскольку он часто наведывался в Одессу, я всерьез переживал, жив ли он. Когда же увидел его, живого и невредимого в скайпе, я первым делом спросил о тех событиях. Его самого в тот день в Одессе не было, но вот его друзья там были. Итак, его версия такова: примерно 2000 самооборонцев, правосеков и сочувствующих им ультрас решили пройтись маршем, чтобы показать Одессе, кто тут хозяин (к слову, по его оценкам, жовто-блакитная толпа состояла не из одесситов чуть более, чем полностью, даже пресловутые фанаты "Черноморца" в подавляющем большинстве - это были западенцы, учащиеся в одесских вузах). Примерно 1000 сторонников Русской Весны: "Одесская Дружина", сочувствующие ультрас и т.д. решили им помешать. Завязалась драка, которая шла с переменным успехом, но в итоге ментам удалось часть русских загнать в ТЦ "Афина" и никого оттуда не выпускать, а часть тупо повязать. В общем, вся правая часть антимайдана была нейтрализована и не принимала участия в дальнейших событиях. К слову, никаких автоматов и никаких красных повязок у них не было и все это по мнению моего знакомого дело рук то ли ментов, то ли еще не пойми кого. Далее разозленные жертвами укры пошли на Куликово поле, где (поскольку правые русские были нейтрализованы), оставались лишь всякие краснюки да обыватели, которые и приняли на себя весь удар, благо к свидомым после футбола подошло еще около 3000 подкрепления. Задержанных и заблокированных в ТЦ русских в основном выпустили ночью, когда все уже произошло.
Также он подтвердил, что главным координатором подавления Русской Весны является Коломойский и рассказал, что по всей Украине нынче стоят блок-посты, граница с РФ и с Молдавией перекрыта и потому смыться оттуда в случае чего не так уж просто. Ну и - по его свидетельству нынешний конфликт на Украине по сути не имеет никакой подоплеки, связанной с происхождением людей: среди майдановцев хватает личностей с великорусскими фамилиями и нордо-балтидной внешностью, а среди участников РВ хватает тех, у кого фамилии на -енко или на -ук плюс кари очи, черны брови и горбатый нос.
Наконец, он пообещал: просто так они не сдадутся и произнес в конце "Слава Руси!"
Поскольку он часто наведывался в Одессу, я всерьез переживал, жив ли он. Когда же увидел его, живого и невредимого в скайпе, я первым делом спросил о тех событиях. Его самого в тот день в Одессе не было, но вот его друзья там были. Итак, его версия такова: примерно 2000 самооборонцев, правосеков и сочувствующих им ультрас решили пройтись маршем, чтобы показать Одессе, кто тут хозяин (к слову, по его оценкам, жовто-блакитная толпа состояла не из одесситов чуть более, чем полностью, даже пресловутые фанаты "Черноморца" в подавляющем большинстве - это были западенцы, учащиеся в одесских вузах). Примерно 1000 сторонников Русской Весны: "Одесская Дружина", сочувствующие ультрас и т.д. решили им помешать. Завязалась драка, которая шла с переменным успехом, но в итоге ментам удалось часть русских загнать в ТЦ "Афина" и никого оттуда не выпускать, а часть тупо повязать. В общем, вся правая часть антимайдана была нейтрализована и не принимала участия в дальнейших событиях. К слову, никаких автоматов и никаких красных повязок у них не было и все это по мнению моего знакомого дело рук то ли ментов, то ли еще не пойми кого. Далее разозленные жертвами укры пошли на Куликово поле, где (поскольку правые русские были нейтрализованы), оставались лишь всякие краснюки да обыватели, которые и приняли на себя весь удар, благо к свидомым после футбола подошло еще около 3000 подкрепления. Задержанных и заблокированных в ТЦ русских в основном выпустили ночью, когда все уже произошло.
Также он подтвердил, что главным координатором подавления Русской Весны является Коломойский и рассказал, что по всей Украине нынче стоят блок-посты, граница с РФ и с Молдавией перекрыта и потому смыться оттуда в случае чего не так уж просто. Ну и - по его свидетельству нынешний конфликт на Украине по сути не имеет никакой подоплеки, связанной с происхождением людей: среди майдановцев хватает личностей с великорусскими фамилиями и нордо-балтидной внешностью, а среди участников РВ хватает тех, у кого фамилии на -енко или на -ук плюс кари очи, черны брови и горбатый нос.
Наконец, он пообещал: просто так они не сдадутся и произнес в конце "Слава Руси!"
May 6 2014, 07:35:38 UTC 5 years ago
May 6 2014, 16:53:53 UTC 5 years ago
Конечно, поначалу они готовились "поддержать решение одесских граждан присоединиться к проведению 11 мая референдума в Луганской области", но по результатам событий в Одессе, им пришлось поменять текст выступления на более скромный.
May 6 2014, 07:45:18 UTC 5 years ago
А там действительно одни ультрас были на одной стороне, а другие на другой?
> разозленные жертвами укры
А что там были за жертвы (до Куликова поля)?
May 6 2014, 07:47:50 UTC 5 years ago
May 6 2014, 07:48:35 UTC 5 years ago
May 6 2014, 07:50:41 UTC 5 years ago
May 6 2014, 07:53:52 UTC 5 years ago
+ здравый смысл подсказывает, что если по толпе стреляли с целью ее спровоцировать (а не разогнать), один убитый - это ровно то, что нужно.
May 6 2014, 08:15:03 UTC 5 years ago
May 6 2014, 08:24:28 UTC 5 years ago
А что до трупов в здании, если вы хотите об этом поговорить, - мне интереснее всего то, что, как только началось следствие (туда, кстати, собираются приглашать европейские комиссии), в российском интернете оперативно появилось минимум две версии на счет убийств, при чем автор одной из них на мой вкус болен психически. Это тоже факт.
Я никаких выводов пока делать не собираюсь.
May 6 2014, 09:18:04 UTC 5 years ago
Мне кажется оно должно начаться с ареста тех причастных к побоищу, кто попал на видеозаписи и сам делал видеозаписи внутри, с полным изъятием отснятых ими материалов.
Ну это основное что в голову приходит.
Пока мы видим, что эти люди, ничуть не скрываясь продолжают ходить, а начальник милиции публично объявляет о своей полной с ними солидарности.
May 6 2014, 09:34:01 UTC 5 years ago
May 6 2014, 10:03:06 UTC 5 years ago
Все в прямом эфире гос. телевидения. В укропии ЭТО теперь вместо закона и правосудия.
Сплошной майдан
May 6 2014, 10:20:11 UTC 5 years ago
Потому что я там увидела, как слишком активного человека называют клоуном, и, кстати, говорят, что оружия им тут не надо (а вовсе не "зачем колорадов валили", это было, но частью длинной речи и другими словами. Ну и контекст работал).
А вот тем, что отпустили всех задержанных без разбора, люди правда не довольны, но политика тут вообще не при чем - просто часть из задержанных точно расхаживала по городу с оружием, и это никому не понравилось (а вам бы понравилось, интересно?).
Люди просто хотят, чтобы никто в них из торговых центров гарантированно не стрелял (поджогов тоже не хотят, разумеется). Т.е. хотят работающую милицию, которая не выпускает задержанных с оружием людей просто потому что к зданию подошла тысяча человек. На такую слабую милицию положиться нельзя, а это плохо, ведь тогда придется охранять порядок самим. Хотя этого очень не хочется.
Видите, совсем другие акценты. Но - какие есть.
May 6 2014, 10:34:40 UTC 5 years ago
Скажите лучше мне честно. Вот это все по вашему заслуга майдана? Все эти зафиксированные на камеру противоестественные отношения группы людей в масках и с щитами и представителей власти. Это то демократия майдана в действии или шо то иное? Происки москалей там, ещё что-нибудь?
May 6 2014, 10:41:39 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 10:45:35 UTC
Все методики и все профессиональные птичьи языки (подозреваю, криминалистика тут не исключение) служат для того, чтобы человек перестал транслировать свои "установки по умолчанию" (чем вы сейчас занимаетесь. Справедливости ради "выскочить" из своего "жизненного мира" и правда не просто) и занялся настоящим анализом того, что было на самом деле.
May 6 2014, 11:48:24 UTC 5 years ago
Приберегите свое blah-blah-blah для какой-нибудь "актуальной" тусовки.
May 6 2014, 11:57:50 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:19:57 UTC 5 years ago
May 6 2014, 20:58:08 UTC 5 years ago
May 6 2014, 21:10:09 UTC 5 years ago
May 6 2014, 15:56:40 UTC 5 years ago
May 7 2014, 03:14:03 UTC 5 years ago
May 6 2014, 08:25:14 UTC 5 years ago
Какой информации не хватает?
May 6 2014, 09:03:16 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 09:07:03 UTC
May 6 2014, 09:19:58 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:30:12 UTC 5 years ago
Я увидел там женщин, среди мужчин большинство среднего и старшего возраста.
Возможно кто то на кого то из ультрас где то напал. Но это не имеет никакого отношения к тому преступления которое было совершенно в доме профсоюзов и которое не расследуется совершенно никак
May 6 2014, 09:40:59 UTC 5 years ago
Вот была информация, что полицейский Дмитрий Фучеджи, управляющий людьми с красными повязками, был на следующий день назначен и.о. начальника облУВД, а после опубликования фотографии с ним, на которой он стоит за человеком в маске и с пистолетом в руке, был отстранен от должности и заменён кем-то другим. Это правда?
May 6 2014, 09:58:22 UTC 5 years ago
May 6 2014, 10:28:05 UTC 5 years ago
Киеву? Зачем? Им нужно тихо до выборов дело довести. Ультрасам и правосекам? Они на такое не способны. Побить, измордовать, да, но планомерно убивать, нет. Не их почерк. Там явно работали профессионалы, которые провоцировали обе стороны.
May 6 2014, 10:37:34 UTC 5 years ago
Москали?
Так знаю, не новость. Укропов на привычную темку то сбивает, что бы не случилось. 15 трупов с москальскими паспортами было, то что все это ФСБ спровоцировали тоже было уже. У вас новые сведения какие то на этот счет?
May 6 2014, 10:46:23 UTC 5 years ago
May 6 2014, 11:52:32 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:03:21 UTC 5 years ago
Отдыхайте.
May 6 2014, 12:22:25 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:23:10 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:35:10 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:36:04 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:37:48 UTC 5 years ago
В национальную гвардию запишись, обхохочешься
May 6 2014, 12:38:55 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:42:34 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:30:35 UTC 5 years ago
итог: толпой управлять невозможно, толпа перестаралась.
Насчет возможности провокаций вот вам еще ролик с Тимошенкой:
https://www.youtube.com/watch?v=zPSBJ...
Перевод на русский того, что отчетливо слышно.
Тимошенко - Шел в рамках чего?
- Чемпионата
Т - Чемпионата Украины запланированного? Спортивным-неспортивным... По всем!
- В Одессе или?...
Т - По всей. На Востоке и (?) Что для того, чтобы взбудоражить Одессу, нужно чтобы напали на ветеранов. На тех людей, кого вы относите к ветеранам. Сказать, что когда пройдут эти беспорядки...
May 6 2014, 12:32:14 UTC 5 years ago
May 6 2014, 17:32:04 UTC 5 years ago
наверное администрация города Одессы про это не слышала, иначе перед ней на цырлах бы не плясала
May 6 2014, 13:19:02 UTC 5 years ago
Очевидный мотив - элементарное устрашение. Сторонники федерализации по крайней мере в Одессе теперь ни слова публично произнести не посмеют. Будут только сидеть по квартирам и ждать, придут за ними сегодня или они ещё один день проживут.
May 6 2014, 13:38:58 UTC 5 years ago
И не надо быть пророком, чтобы понимать, что это вызовет прямо противоположную реакцию.
May 6 2014, 13:53:15 UTC 5 years ago
May 6 2014, 13:54:47 UTC 5 years ago
Слив он и есть слив :-))).
May 6 2014, 14:04:49 UTC 5 years ago
Крайне сомнительно. Антимацдановские шествия там были больше чем промайдановские.
May 6 2014, 14:06:40 UTC 5 years ago
May 6 2014, 14:18:34 UTC 5 years ago
May 6 2014, 15:09:07 UTC 5 years ago
А вот в Донецке им не свезло.
May 6 2014, 09:32:52 UTC 5 years ago
Целью была ликвидация активистов русского национально-освободительного движения в Одессе.
Власти не имели законных средств для ликвидации русского сопротивления, так оно имеет поддержку в городе. Были призваны "эскадроны смерти", то есть каратели. Они и расправились с активистами под одобрительный шум толпы снаружи.
Никакие подробности общей картины уже не изменят.
p.s. ещё фотографии молоденьких девчушек с бутылками выложили, как соучастниц расправы, позор самостийной демократии.
May 6 2014, 10:05:34 UTC 5 years ago
Т.е. всё однозначно и выглядит примерно в таком духе:
May 6 2014, 09:10:46 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:09:13 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:20:27 UTC 5 years ago
И многочисленные сочинения по этой картинке меня уже достали хуже горькой редьки. В сочинителей, понятно, никто не стрелял, поэтому фантазии личным опытом никак не ограничены.
May 6 2014, 09:32:41 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:36:17 UTC 5 years ago
Все, что случилось дальше, произошло именно из-за этой истории.
May 6 2014, 13:16:04 UTC 5 years ago
May 6 2014, 13:21:35 UTC 5 years ago
Что произошедшего ужаса-ужаса не отменяет.
Вам доложат, когда выяснят (если не поленитесь поискать информацию).
May 6 2014, 16:21:54 UTC 5 years ago
May 6 2014, 18:34:26 UTC 5 years ago
Я же говорю - у нас в головах людей своя "Одесса":((( Это особенно хорошо видно, если общаешься одновременно с одесситами и вот тут, с вами.
May 6 2014, 15:49:01 UTC 5 years ago
May 6 2014, 16:27:12 UTC 5 years ago
May 6 2014, 13:06:26 UTC 5 years ago
Возможно, что все "огнестрелы" из списка погибших 2 мая - убитые на греческой/дерибасовской. Подтвержденной информации об огнестрелах именно из дома профсоюзов пока вроде нет.
Андрей Бирюков, 1978 - активист майдана
Игорь Иванов, 1986 - активист правого сектора
May 6 2014, 09:48:47 UTC 5 years ago
May 6 2014, 10:03:36 UTC 5 years ago
http://society.lb.ua/accidents/2014/05/06/265456_odesse_proshli_pohoroni_aktivista.html
May 6 2014, 11:43:43 UTC 5 years ago
May 6 2014, 11:49:56 UTC 5 years ago
Вообще, охота спорить о том, что легко гуглится, не позорьтесь. Об этом же все украинские СМИ писали.
http://rupor.od.ua/news/Odessitu-Andreyu-Biryukovu-v-avguste-ispolnilos--030680/
May 6 2014, 11:52:15 UTC 5 years ago
Все ясно в мельчайших подробностях (а в трансляции еще было и то, как к этому пытались привлечь внимание милиции).
Вы правда не видите разницы между рассказом невнятной девушки по скайпу и вот этим?
May 6 2014, 11:57:35 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:02:53 UTC 5 years ago
На самом деле интересно - вы на столько выпали из реальности, что для вас реальность и пропаганда превратились в одно и то же. Вы верите, что "мир" можно целиком нарисовать (выдумать убитого в центре Одессы одессита, например - а там все социальные горизонтальные связи в разы сильнее, чем в России, это вы своих соседей знаете плохо, а там на одной улице все друг друга знают), а, значит, для вас и реальных людей по сути не существует.
Правда и ложь, выходит, для таких, как вы, по определению одно и то же.
ОФИГИТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!
May 6 2014, 12:24:12 UTC 5 years ago
Итак, кроме воплей, по сути имеете привести какие-то доказательства времени и обстоятельств смерти этого человека? Или лично вам предлагаете верить исключительно на слово?
May 6 2014, 12:30:22 UTC 5 years ago
Если просто отключить "очевидное", и ничего взамен не включить, получится отключенный мозг%)
Когда включите, поймете, что я вообще ни во что вам верить не предлагаю. Можете не верить вообще ничему сколько угодно. Но не заиграйтесь - а то придумаете себе хорошую погоду (хотя за окном дождь), простудитесь и заболеете=)
May 6 2014, 12:39:26 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:42:47 UTC 5 years ago
Может, все остальное переосмыслите заодно.
May 6 2014, 12:55:49 UTC 5 years ago
May 6 2014, 13:07:33 UTC 5 years ago
May 6 2014, 13:14:10 UTC 5 years ago
May 6 2014, 13:18:16 UTC 5 years ago
А я вообще не из верующих, верующим был тот собеседник, с которым я говорила про "очевидное".
May 6 2014, 13:33:05 UTC 5 years ago
May 6 2014, 13:34:56 UTC 5 years ago
Так что вперед, учитесь%)
May 6 2014, 13:38:56 UTC 5 years ago
May 6 2014, 18:59:01 UTC 5 years ago
May 6 2014, 13:07:34 UTC 5 years ago
Игорь Иванов, 1986 - активист правого сектора
May 6 2014, 11:12:57 UTC 5 years ago
http://rostislavddd.livejournal.com/138247.html
May 6 2014, 11:21:01 UTC 5 years ago
> Зам. начальник милиции Д. Фучеджи пошел на повышение
> Замначальник областного управления милиции Дмитрий Фучеджи, который руководил действиями милиции в Одессе 2 мая, отстранен от занимаемой должности. Об этом сегодня во время общения с активистами Евромайдана возле здания облУВД сообщил новый руководитель одесской милиции Иван Катеринчук.
сперва повысили, а на следующий день сняли?
May 6 2014, 12:21:02 UTC 5 years ago
May 6 2014, 15:51:32 UTC 5 years ago
May 6 2014, 07:48:37 UTC 5 years ago
мир, весна, путин!!!
видел фото стрельбы по толпе.
May 6 2014, 07:59:12 UTC 5 years ago
почему люди сгорели, но не поднялись выше - ведь там пожара не было?
и не вышли через черный ход?
откуда столько застреленных в здании?
May 6 2014, 08:02:33 UTC 5 years ago
May 6 2014, 08:18:38 UTC 5 years ago
нельзя пояснить в двух словах?
May 6 2014, 08:20:45 UTC 5 years ago
May 6 2014, 08:32:40 UTC 5 years ago
Посылала видео подруге-одесситке - она дальше первой минуты слушать не стала, начала сильно плеваться и рассказала пару забористых мифов, которые у них там гуляют (ей, например, 10 человек звонили предупредить, что кто-то захватил водохранилище. В результате на какое-то время воды почти не было - пол Одессы запасалось).
Есть еще миф о 160 трупах в подвале, которые собираются расчленять и выносить в полиэтиленовых пакетах.
Так что им фантазии от московских политтехнологов не нужны, сами справляются.
May 6 2014, 08:57:08 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:16:24 UTC 5 years ago
Вроде алгоритм есть, и этим, на сколько я знаю, как раз сейчас занимаются специально обученные люди.
Кстати, в Одессе imho все это вообще совсем не так воспринимается, как у нас. По крайней мере в политически не ангажированных кругах, а таких всегда большинство. У подруги сейчас, как она говорит, в ближнем кругу представлен весь спектр политических взглядов, и они друг с другом и не думают драться из-за этого. Зато всех одинаково напрягает то, что милиция показала себя недееспособной, и народ радуется, что там сменили начальников. Хотя новые тоже вопросы вызывают. Как-то так.
Так что ИХ следствие, может, и убедит, а мнение россиян их интересует меньше, чем у нас обычно кажется.
В общем, у меня этот ролик (страшные истории без доказательств, при том, что все моменты, которые хотя-бы отдаленно напоминают насилие, уже растиражированы российским ТВ) вызывает только один вопрос - кому выгодно разжигать конфликт?
Сама я смотрела несколько стримов оттуда с 16.00 до поздней ночи, поэтому я с большим подозрением отношусь ко всем, кто рассказывает об этих событиях только словами и то, чего я сама не видела.
May 6 2014, 09:38:42 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:45:30 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 09:45:52 UTC
Можете не верить, но я на постоянной связи с Одессой вообще-то сейчас, так что я буду верить им ).
Кстати, где я сказала про "спокойно"? Если посмотрите, что я писала выше - какое-то количество этих людей недавно заполняли водой все возможные емкости на тот случай, если водохранилище взорвут ). А кто-то верит в "160 трупов".
И про милицию, которая вызывает бурю негатива, я тоже вроде написала...
Просто в России одна "Одесса", а у них - похоже, какая-то совсем другая ).
May 6 2014, 11:51:55 UTC 5 years ago
ПРАВЫЙ СЕКТОР и пр. в здании ДП: http://www.youtube.com/watch?v=5Z8WzYegg5o
May 6 2014, 11:55:58 UTC 5 years ago
Жду с нетерпением.
May 6 2014, 12:04:30 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:20:36 UTC 5 years ago
"Ребята не надо!" говорит женщина, которую аккуратно выводят наружу под руки. При чем у меня создалось ощущение, что ее слова дублируются.
Я уверена. что там дрались, потому что здоровых мужиков, которые не хотят, чтобы их задержали, иначе не задержишь. Но этого нет в ролике, я это от себя дорисовала. В ролике только пытаются сломать дверь, при чем безрезультатно.
Ну и "в поисках жертв" и "задержание" - это далеко не одно и то же. Слово "жертва" связано с "невинностью", а тут, как не крути, противостояние (у одного из задерживающих, кстати, голова в бинтах).
Может, там и есть невинные люди, но на данном этапе это не выяснишь, это может решить только суд.
Так что с одной стороны ролик не содержит ничего нового (что, мы не знали, что там проходили задержания, что ли?), с другой - вызывает вопрос, не имеющий никакого отношения к Одессе: почему этот ролик назвали не "проукраинские митингующие пытаются выломать дверь", а "Ребята не надо! Одесса Дом профсоюзов ультрас и правый сектор в поисках жертв": Кому это выгодно?
Как-то так.
У меня как у человека, который смотрел много кусочков из роликов и те же ролики целиком, есть еще один вопрос - почему его прервали именно в этом месте? До этого момента я видела следующую тенденцию: секунд через 30 появлялся кто-то вроде санитаров.
В общем, грубая работа, рассчитанная на очень непритязательную аудиторию (не говоря уж о том, что я считаю подобное безнравственным, потому что "нагнетает", когда надо остужать).
May 6 2014, 12:48:14 UTC 5 years ago
Меня смутило слово "задержания"...
ДП штурмовали и снимали видео одни, а в пропагандистских целях используют другие. То ли одни "не досняли" или "не поделились", то ли другие "отрезали". "Отрезанное" можно вернуть. А что, если было то, чем "не поделились"?
May 6 2014, 12:54:00 UTC 5 years ago
От того, что одесская милиция самоустранилась, сейчас поменяли всю ее верхушку. Сейчас, смотрю по новостям - нескольких рядовых милиционеров уволили за трусость.
А любая пропаганда - зло ).
May 6 2014, 13:04:45 UTC 5 years ago
А зачем, собственно, было делать бутылки с зажигательной смесью для тех самых "задержаний"?
May 6 2014, 13:14:57 UTC 5 years ago
По тому , что я видела, у меня сложилось впечатление, что идея убрать лагерь с Куликова поля пришла в процессе, когда бутылки уже были.
Т.е. бутылки - это оффтоп.
А про одесское милицейское начальство меня спрашивать бессмысленно, я ничего не знаю.
May 6 2014, 13:26:47 UTC 5 years ago
Отчего-то версия про коктейли видится мне неубедительной... Особенно в связке с огнестрельным оружием, из которого много стреляли, но убили лишь одного, да и то не ясно, из него ли. Уж не холостыми ли...
А про Дмитрий Фучеджи: его 3-го повысили, а 4-го сняли... мутная история.
May 6 2014, 13:33:00 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 13:38:25 UTC
А то, что убили одного, говорит о том, что никто перебить митингующих не хотел - их хотели просто разозлить (и, кстати, вынудить вооружиться коктейлями Молотова). И - да, вполне могли большую часть времени стрелять холостыми, почему нет.
В версию о провокации все это по-моему ложится неплохо.
May 6 2014, 14:19:41 UTC 5 years ago
«Обрезанный» ролик мы видим. «Целый» ролик можете показать или это только ваши слова?
May 6 2014, 14:28:21 UTC 5 years ago
Но этот ролик вообще-то совершенно безобиден, потому что он про то, как не смогли выломать дверь.
Мне интересно, почему тот момент, когда дверь выломали, в кадр не попал. Специально искать не буду, но могу предположить, что если ее доломали-таки, те, кто за дверью, сразу сдались, и их вывели под руки. А это с точки зрения пропагандиста скучно.
Лучше же простор для фантазии оставить.
May 6 2014, 14:56:01 UTC 5 years ago
в случае с "добиванием" выпавшего из окна человека >
Слова… слова
<Специально искать не буду, но могу предположить, если ее доломали-таки, те, кто за дверью, сразу сдались, и их вывели под руки. А это с точки зрения пропагандиста скучно.>
Тогда из чего сделан вывод, что там вообще кто-то был?
С пропагандистской точки зрения толпой ломать деревянную дверь, за которой «вооружённые огнестрельным оружием террористы» – это хорошо и смело, но в действительности дурных нема. Ломиться для картинки толпой в пустой кабинет весело и безопасно, но потом показывать, что он пустой – уже не то.
May 6 2014, 15:02:59 UTC 5 years ago
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IVXm9nnY-AQ - первые жертвы (с конца 17 минуты, сам ролик почти не о чем)
С тем, что за дверью никого, могу согласиться.
May 6 2014, 16:18:49 UTC 5 years ago
0:20 –0:35 – Подталкивание раненых палками со словами «ползи, ползи, сука» это тоже входит в оказание медпомощи?
Второй:
На 17 минуте прибытие милиции, и «скорая, задом заезжай». Слышны выстрелы. Вот этих роликов он не опровергает и ничем заметным не дополняет
ультрас правосеки добивали раненых
http://www.youtube.com/watch?v=28rLYPB67fg
Сотник Мыкола стреляет
http://www.youtube.com/watch?v=o7bHHDYpvW4
May 6 2014, 18:30:48 UTC 5 years ago
Я же сказала - первый ролик - продолжение ролика про "коридор позора", растираживанного российскими СМИ. Первые 40 секунд растиражированы, остальное "забыто". Справка: "подталкивание раненых палками со словами «ползи, ползи, сука»" - это вовсе не добивание, особенно если учесть, что это закончилось словами "хватит, он уже наказан" (ну и не сказала бы я, чтобы этот человек был сильно ранен, посмотрите внимательно). Погуглите "коридор позора", получите ролик из Харькова, где сепаратисты учредили эту "традицию". Я так понимаю, тут мы видим месть. Тем не менее физического насилия там нет (и оценок в том, что я пишу, нет тоже, я ничего хорошего в "коридорах позора" не вижу не зависимо от того, кто в это "играется", но ждать от ультрас, что они будут подставлять другую щеку, боюсь, не приходится).
http://www.youtube.com/watch?v=28rLYPB67fg - продолжение ЭТОГО ролика с другой камеры я вам скинула. Будет после "На 17 минуте прибытие милиции, и «скорая, задом заезжай».", я же сказала - смотреть с конца 17 минуты.
На том, что вы прислали же видно ровно одного мужика, который замахивается три раза (статус его не понятен, при чем тут "правосеки" во множественном числе, и он - ОДИН). К тому же туда именно в этот момент бежит милиция и люди с носилками.
Вы не надейтесь, меня глючить не будет.
Кстати, о том, что вы начали говорить сами с собой, свидетельствует то, что вы съехали с темы. Я ни слова не сказала про стрельбу. А "сотник" этот какой-то странный - в одном из роликов, которые я прислала, он стреляет чуть ли не на камеру, при чем, на сколько я знаю географию места, он стреляет не пойми во что. Тут он тоже не пойми во что стреляет - на тот момент там никого нет, никто не прорывается (и, кстати, не будет прорываться), пожар только начался, глубины проблемы никто еще не понимает.
Знаете, я устала от этого до ужаса. Одолжите у кого-то глаза.
May 6 2014, 18:38:00 UTC 5 years ago
ФУ-ФУ-ФУ какая мерзость.
Слушайте, вы даже не понимаете, какой позор в это играть. Похоже, у вас никто никогда не умирал.
Омерзительно. Я даже не знаю, какого круга ада заслуживает эта "рекламная компания"((
Это не компьютерная игрушка.
May 6 2014, 18:58:54 UTC 5 years ago
May 6 2014, 19:06:24 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 19:30:35 UTC
Это он в 17 минут 38 секунд в моем длинном ролике зовет милицию и скорую к окнам, из которых прыгают люди. В общем, начиная с 8 секунды ваш ролик совпадает с моим на 18.30. В 18.37 видно, как человек в зеленом и каске подбежал к раненому (с левого края кадра). На 18.47 очень хорошо крупно показано, как он несет раненого (для слепых).
И вот из-за таких, как вы, мне приходится много раз пересматривать эти видео.
При том что вам до Одессы и одесситов на самом деле совсем никакого дела нет.
Все-таки как все это омерзительно.
May 6 2014, 19:14:15 UTC 5 years ago
В общем, меня просто трясет от того, что происходит в российском интернете.
Я, конечно, не хочу, чтобы нас всех так же "опустило с небес на землю", как их, но все-таки думайте перед тем, как разводить пустой треп, не зная на самом деле ровным счетом ничего (и даже не имея никаких инструментов для анализа).
Там, блин, жизнь.
May 6 2014, 19:30:59 UTC 5 years ago
Тем более ставящих реальным пострадавшим людям «диагнозы по фотографиям» :
< Справка: "подталкивание раненых палками со словами «ползи, ползи, сука»" - это вовсе не добивание,>< ну и не сказала бы я, чтобы этот человек был сильно ранен, посмотрите внимательно>
Вытащите сначала бревно из своего глаза.
May 6 2014, 19:35:08 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 19:35:17 UTC
Вас ЗРЯ не интересуют проповеди, надо бы.
Проповедники...
May 6 2014, 19:46:42 UTC 5 years ago
ну и не сказала бы я, чтобы этот человек был сильно ранен, посмотрите внимательно
Re: Проповедники...
May 6 2014, 19:54:07 UTC 5 years ago
May 7 2014, 03:35:04 UTC 5 years ago
Всегда начинает в итоге поучать собеседника, как нужно реальность правильно различать. Так что видимо пациент из слегка альтернативной реальности сам.
May 7 2014, 05:56:56 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:41:02 UTC 5 years ago
Не все, например, выдерживают, что русские в современном мире всегда не правы. Люди с высоким уровнем тревожности, пограничными расстройствами личности этого не выдерживают, начинают идентифицироваться с агрессорами, так безопаснее во всех отношениях, в самой то России их никто жечь не будет. Судя по тому, что эта девица все разговоры на треп о структуре реальности сводить начинает, там тоже что то околопсихиатрическое.
Re: видел фото стрельбы по толпе.
May 6 2014, 10:30:23 UTC 5 years ago
Re: видел фото стрельбы по толпе.
May 6 2014, 13:08:44 UTC 5 years ago
Андрей Бирюков, 1978 - активист майдана
Игорь Иванов, 1986 - активист правого сектора
Re: видел фото стрельбы по толпе.
May 6 2014, 13:24:20 UTC 5 years ago
и лица сожжены.
да нереально же туда - в толпе - трупы из города стаскивать?
фото застреленных на улице не видел.
и никто из очевидцев, вроде, не рассказывает о таком.
должны были менты забрать из дп кучу участников? с крыши, например.
где реконструкция, где итоговое описание повреждений?
непонятно.
Re: видел фото стрельбы по толпе.
May 6 2014, 14:17:19 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 14:19:38 UTC
http://etherealstation.livejournal.com/62901.html
Из ДП вроде забрали всех "сепаратистов", точнее, как я понимаю, толпа вынудила ментов их забрать.
Re: видел фото стрельбы по толпе.
May 6 2014, 14:42:48 UTC 5 years ago
дырки в голове видно очень хорошо.
где тогда показания?
почему люди не ушли вверх или вбок? там не горело.
кто стрелкИ в ДП?
СКОЛЬКО ТОЧНО ПОГИБШИХ, кто, причины смерти?
Re: видел фото стрельбы по толпе.
May 6 2014, 15:48:19 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 15:48:44 UTC
Тела выдают родственникам вместе свидетельством и справкой о причине смерти.
По официальным данным 46 погибших, опознано 38.
Списки пока неофициальные только http://dumskaya.net/news/opublikovany-imena-36-pogibshih-v-rezultate-stol-035419/
May 6 2014, 08:07:17 UTC 5 years ago
May 6 2014, 08:35:49 UTC 5 years ago
Я стал задумываться еще в начале аннексии Крыма, сколько русских должно умереть, прежде чем хотя бы некоторые из российских подносителей поленцев и раздувателей украинского костра начнут испытывать первые сомнения в благости своей деятельности ...
Я думаю - тысчонок двадцать пять
А Вы как считаете?
May 6 2014, 09:35:17 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:48:35 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:58:41 UTC 5 years ago
По передачам Дмитрия Киселева тоже не заметно, что он любит отдыхать в Голландии.
May 6 2014, 10:38:10 UTC 5 years ago
May 6 2014, 11:42:45 UTC 5 years ago
Русская весна шагает по миру:
https://www.youtube.com/watch?v=zXjfALHFP9s
Также был похищен в Донецке и советник секретаря по Нац. Безопасности Украины - его удалось освободить. Он подвергался пыткам и сильно избит.
В Славянске нашли еще одно тело - студент, с него снят скальп и выбиты все зубы.
В Луганске удалось освободить двух заложников.
В Луганской области были взяты в заложники 4 пограничника.
May 6 2014, 14:47:15 UTC 5 years ago
++++
Слабо понимаю, как можно все эти невероятно мутные события связывать напрямую со своими ценностями.
May 6 2014, 09:49:06 UTC 5 years ago
Ваши предложения, господин украинский патриот?
May 6 2014, 10:19:10 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 10:41:47 UTC
Как-то надо подвигнуть обе стороны остановиться, для начала хотя бы уменьшить градус своей военной пропаганды. Прекратить эту истерию про укрофашистов - но ведь это в РФ святое, как можно прекратить? Сейчас уже можно встретить чуть ли не до "сколько раз увидишь хохла, столько раз и убей". Ну и с другой стороны тоже много нехорошего, как надобно с колорадами бороться.
Но поскольку наступает Россия (Украина ведь не аннексировала Ростовскую область и не шлет львовян взламывать правоохрану Краснодарского края и раздавать оружие местным гопникам) то и отступать России надо сильно дальше. Перспективы чего не очень велики
Мне кажется, Кремль открыл ящик Пандоры, на закрытие коего уйдут десятилетия
May 6 2014, 12:21:51 UTC 5 years ago
May 6 2014, 13:07:15 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 13:13:27 UTC
May 6 2014, 13:09:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 6 2014, 10:38:18 UTC 5 years ago
+100
May 6 2014, 10:40:18 UTC 5 years ago
May 6 2014, 16:50:51 UTC 5 years ago
Прямо цитата из "Нового русского слова" 1999 года:
"Сколько ещё взрывов должно прогреметь по всей России прежде чем Ельцин
одумается, позвонит Масхадову и скажет: "Знаешь, Аслан, давай договариваться".
May 6 2014, 16:56:15 UTC 5 years ago
May 7 2014, 19:04:15 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:12:34 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:40:19 UTC 5 years ago
May 6 2014, 09:47:21 UTC 5 years ago
А вот если допустить мысль, что кто-то специально загонял туда людей, заранее зная, что там будет, то многое становится ясно.
May 6 2014, 10:08:04 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 10:09:12 UTC
Была для этого подготовлена инфраструктура, распределены роли
Но вот не учли только, что штурмовать на этот раз будут не менты, а разьяренные ими же противники с зажигательными смесями ...
May 6 2014, 10:15:09 UTC 5 years ago
Почему все сразу не поднялись на крышу, а погибали на первом этаже в самых разных позах (лежа на спине, сидя на лестнице)?
Почему на верхних этажах погибшие с обгорелыми головами?
Вероятно, на первом этаже был распылен газ. Те кто заснул, сгорели, тех, кто пытался вырваться и подняться на верхние этажи расстреливали там и поджигали.
Кто это сделал? Наверное, те, кто засел на верхних этажах здания и на крыше и те, кто кидал коктейли Молотова в майдановцев, те, кто стрелял из-за спин ментов.
May 6 2014, 17:59:31 UTC 5 years ago
May 6 2014, 10:00:25 UTC 5 years ago
May 6 2014, 10:40:38 UTC 5 years ago
May 6 2014, 14:16:43 UTC 5 years ago
обращение к властям днр и лнр ..просьба репост
May 6 2014, 11:20:39 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:21:38 UTC 5 years ago
May 6 2014, 12:39:50 UTC 5 years ago
May 6 2014, 15:49:59 UTC 5 years ago Edited: May 6 2014, 15:57:26 UTC
Ее устроили фээсбешники из рашки вкупе с местными колорадами, спровоцировав выстрелы из автоматов из-за линии милиции по украинским патриотам.
ФСБ нужна была образцовая бойня, в результате которой колорады убили и покалечили как можно больше патриотов Украины. Все тв-каналы рашки уже заранее готовили болванки для сюжета "как русские люди на майские в Одессе расправились с хунтой и потребовали референдума"
Но произошел сбой, и вышло с точностью наоборот: вся Одесса встала на сторону украинских патриотов! и пострадавшими стали сами колорады.
В результате вся тупая зомби-рашка проливает слезы по колорадам, но на самом деле, она проливает слезы по неудавшемуся погрому проукраинских сил.
А всё потому, что ФСБ, такое же тупое, как ихний кремлевский вдохновитель, просчиталась в оценке симпатий русскоязычных территорий.
Они ж там все тупые, они сами себя убедили, что в русскоязычных частях Украины будут автоматом поддерживать колорадов.
А вот нате выкусите! Не вышло-с :))
May 6 2014, 17:24:39 UTC 5 years ago
Ебать ты мусор генетический ;)
Я торчу с твой нации быдляка просто.
May 6 2014, 17:26:59 UTC 5 years ago
Этот расово неполноценный скот начал такую х-ню творить, что немцы вынуждены были еще и на этот генетический мусор в тылу отвлекаться.
Это никакие не европейцы и националисты -это просто вонючий тупой прожидовленый скот - укройно, белые ниггеры.
May 7 2014, 08:20:32 UTC 5 years ago
May 7 2014, 18:04:00 UTC 5 years ago
May 7 2014, 18:21:42 UTC 5 years ago
May 7 2014, 20:03:48 UTC 5 years ago
May 6 2014, 18:01:16 UTC 5 years ago
Ага-ага... Только главным координатором подавления Русской Весны является Коломойский
May 6 2014, 21:33:16 UTC 5 years ago
May 6 2014, 21:33:56 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:32:03 UTC 5 years ago
Разрешение конфликта :
(а) надо немедленно приступить к предотвращению геноцида,
но не "вводя войска", а объявив бесполетную зону
над всем Юго-Востоком.
(б) под предлогом обеспечения "беспилотности" с воздуха
(а также ракетами издали) уничтожать соединения оккупантов.
Самим не вводя наземные войска.
Еще точнее, уничтожать любую технику хунты
Это "уравняет шансы" очень сильно.
(в) И, наконец, третье.
Надо не вводя войск, начать доставлять гуманитарные грузы
в пострадавшие города Юго-Востока, как-то - медикаменты,
перевязочные материалы, продовольствие, палатки и одеяла для
беженцев, даже инсулин, ввоз которого на Украину как мы слышали
прекращен
Только поставлять это все надо под охраной настолько сильной,
насколько этого требует обеспечение безопасности гуманитарных
работников
Это может быть исключит танки, но включит бронетранспортеры.
При полностью закрытом небе и расстрелах хунты с воздуха,
вспомним.
(г) Внутри "гуманитарных грузов" которые не могут понятно
досматриваться ни хунтой, ни международными организациями,
может быть достаточно разных припасов.
Персонал гуманитариев никем не считается, его прибыль,
убыль, баланс внутри Украины никому не подотчетен.
Ну и вопросы охраны гуманитарной миссии должны рассматриваться
достаточно ШИРОКО, не ограничиваясь безопасностью проводки
автоколонн, но с зачисткой и взятием под контроль "зеленой
зоны" вокруг автомагистралей, достаточно широко во все стороны,
установлением серьезных блокпостов (бетонные балки, выгора-
живающие как бы бетонную "комнату", машины въезжают по одной и
внутри бетонных стен на них смотрят пулеметы (гранатометы,
если надо) и т.д. и т.д. и т.д.
Но это никак не "введение войск", это должно быть
ОКАЗАНИЕ ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ ДЛЯ РАЗБЛОКИРОВАНИЯ
ГОРОДОВ (блокада городов - военное преступление, напомним -
И ДОСТАВКИ ГУМАНИТАРНЫХ ГРУЗОВ (с сопутствующими
ограниченными действиями для обеспечения безопасности
гуманитарной миссии)
May 7 2014, 10:21:52 UTC 5 years ago