Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Не свежее, но поучительное

Оригинал взят у loboff в Днепропетровские
Собственно, новый формат власти (а значит, и истинные организаторы Майдана) - уже вполне понятны. Никаких сюрпризов - это днепропетровские. Также, как и в прошлый раз, в 2005-м. С чем я всех нас и "поздравляю". Из первого путча страна выкарабкивалась шесть лет. Сколько будет выкарабкиваться из сегодняшнего бардака - даже представить тяжело - но речь явно идёт о десятилетиях.

Донецких принято демонизировать, но настоящими беспредельщиками всегда были именно днепропетровские - донецкие на их фоне так и вообще рафинированные законники. Именно днепропетровские не задумываясь шагали по трупам, а теперь вот и всю страну поставили на кон, и уже как минимум пожертвовали Крымом - ради собственной власти. И также, как они не считали трупы - Чорновил, Щербань, Гонгадзе, Кравченко, Кушнарёв - также они не станут считаться и с территориальными потерями. Власть в любом случае важнее.

В общем-то, и демонизация донецких - тоже дело рук всё той же главной украинской ОПГ. После того, как из местных разборок и перестрелок региональные пост-бандитские элиты перешли к публичному политическому противостоянию, из донецких начали лепить страшилку для всей страны - мало того, что как ужжжасных бандитов, так ещё бандитов и пророссийских, сиречь москалей поганых. Пропагандистская кампания стартовала ещё с середины 90-х (с приходом к власти Кучмы), но реальные её плоды стали ощутимы лишь в начале 2000-х. Эпизод, когда при переговорах по поводу делового сотрудничества в Киеве партнёры генерального с киевской стороны, узнав что мы с шефом из Донецка, демонстративно покинули зал переговоров - я лично помню очень хорошо. А это был или 2001-й, или 2002-ой, явно ещё до премьерства Януковича.

На массовом уровне результаты анти-донбасской пропаганды ощутились уже лишь в 2004-м, когда собственно и начались классические внутренние хохлосрачи, а из кладовок начали доставать старые обиды и претензии. И когда именно на этом фоне проходила предвыборная гонка. Пять лет оранжевой власти этот дискурс уже обнажили до крайности, завершив начатый раскол страны. Раскол, инициированный днепропетровскими.


Пользовались им, конечно же, обе стороны противостояния. Протестные голосования (лишь бы не "хохлы вонючие" / лишь бы не "кацапы проклятые") оказались очень удобным инструментом мобилизации электората, который пропихивал во власть откровенных уродов, тех, что в нормальной ситуации избиратель и близко не воспринял бы как реальных кандидатов. Президентские выборы 2010-го, с противостоянием Тимошенко и Януковича, когда было осуществлено классическое "война была равна, сражались два говна" - это можно сказать апофеоз использования такого инструментария.

Естественно, что и Запад активно участвовал в этой гонке вооружений, поддерживая наиболее выгодного по ситуации кандидата. И если в 2005-м ставка была сделана на оранжевых, в 2010-м Запад отыграл назад, приведя во власть более послушную, как им казалось, марионетку - Януковича. Который в сравнении с непредсказуемой и истерической Тимошенко казался уже не гопником, а просто-таки образцом благоразумия и договороспособности (тем паче, за пять лет в оппозиции он явно поумнел и набрался опыта). Когда же вдруг и Янукович решил сыграть свою игру, в процесс снова включили днепропетровских - и они не подвели. Не подвели до такой степени, что обрушили страну в состояние файлед-стэйт, лишь бы этот файлед-стэйт достался им.

Да, в публичной области это наше украинское противостояние элит было куда как замаскировано. Движение "Украина без Кучмы" и Янукович в качестве премьера в 2003-2004-х годах для обывателя смазывают картинку и сбивают прицел даже вполне критических умов. Но уж по прошествии времени популистские игрища и результаты договорённостей ("премьер будет наш") между противостоящими лагерями должны ведь быть более понятны - как минимум для тех, кто хочет понимать. А кто не хочет - им объяснять что-либо в любом случае бесполезно.

Интересно было бы проследить историю этого противостояния. Понятно, что это дело историков будущего, ещё слишком рано для корректных выводов, но определённые намётки и уже заметны и очевидны. Ну вот как минимум "донецкость" Хрущёва и "днепропетровскость" Брежнева (период для него чрезвычайно важный, когда основная нить будущего заговора и плелась). Видимо, всё ещё с той поры и пошло, как негласная поддержка "своих" регионов, и так и осталось в качестве традиционного противоборства. Думаю, и вопрос связи днепропетровских цеховиков с московским КГБ - более чем оправдан. Да и как метафора очень хорошо и наглядно - Брежнев, как более беспринципный, интриганистый и сволочной коммуняка, заваливает хоть и хитрого, но простоватого Хрущёва - практически готовая иллюстрация взаимоотношений Днепропетровска и Донецка.

Реально же видимо так оно и есть - совки из разных местнических лагерей так и остались в состоянии войны за власть и влияние - даже не заметив изменений её фона. Какая разница совкам, в Украине они или в УССР - у совков свои понятия и свои интересы. Разве что простоватые донецкие оказались более восприимчивы к украинской идее, к национальным интересам и патриотическим ценностям - за что раз за разом и получали от совсем уж конченных и беспринципных днепропетровских совков по сопатке. Тут ведь у кого меньше иллюзий, у кого меньше моральных ограничений - тот и на коне. Ибо это не просто ведь политика, а политика дикая, политика бандита, стремящегося к оседлости - какие уж тут могут быть идеи, моральные и этические принципы, и тем паче национальные интересы? - тут "хто кого зъив". Вот и съели в очередной раз "романтиков".

А теперь начинается чистка рядов приспешников. Полезных людишек, которые по достижении цели оказываются уже излишним балластом. Музычко, при всей его несимпатичности, всё же явно не заслуживал публичной казни. Срока - да. Показательного судебного процесса - тем более. Но казнь - это как-то уж слишком. Но когда днепропетровских останавливало это "уж слишком"? Если таким образом устрашить вчерашних соратников, сегодня ставших помехой, более эффективно - значит, так оно и будет.

Майдан, как и любая революция, выпустил в свет самые поганые и мерзкие силы, самых ублюдочных из имеющихся в наличии демонов. И чем более грязным путём эти демоны приходят к власти, тем более разнузданно и беспардонно они себя будут вести. Путч 2005-го был слишком мягким, почти "бархатным" - всего-навсего растоптали и так не идеальную систему украинского правосудия, посредством карнавалистского суда с объявлением совершенно абсурдного и противозаконного третьего тура выборов. Потому и последствия были хоть и ужасающие, но не катастрофические.

Нынешний же путч к "бархатным" даже близко не отнесёшь - уж больно он нагл и вопиющ, и уж слишком много базовых цивилизационных основ он растоптал. А потому и последствия будут не просто ужасающими, а именно что катастрофическими. Просто из того обыденного факта, что преступив остатки законности, днепропетровским уже даже смысла нет прятаться и маскироваться - они отныне будут переть напролом и мочить уже всех вообще, не считаясь с жертвами и издержками.

А уж тем более, когда во власть снова вернётся Тимошенко - которая и уже блестяще начала свою предвыборную кампанию, обозначив в очередной "утечке" телефонных переговоров свою якобы животную ненависть к "кацапам". Борьба за скептически-настроенную революционную западную Украину тем самым и уже выиграна - "Юля наша". А уж с учётом того, что восточный электорат с потерей Крыма недосчитывается двух миллионов противников вульгарного этнического украинства - так тем более.

Впрочем, ЭТИ - могут и без выборов обойтись. И даже скорее всего будут именно в эту сторону и гнуть. Необольшевизм он и есть необольшевизм. А совки - они и есть совки. Это племя ни перед чем не остановится.

Да оно и уже не останавливается. Сдача регионов на милость олигархов - это были лишь цветочки. Теперь олигархам дают возможность нанимать зарубежные ЧВК - для борьбы с собственным народом. И вряд ли арабские наёмники будут гуманнее латышских стрелков и китайских живодёров. У революции свои законы. Законы мерзкие и неопровержимые. И эти законы начинают ощутимо раскручивать маховик - превращая ещё вчера всего лишь не слишком богатую страну второго мира - в отстойник и гетто.

А люди, "массовка", которые не просто позволили этому случиться, но и прямо во этом всём безобразии поучаствовали - с ними как? Ненавидеть их, проклинать? Нет, конечно! Люди всегда хотят как лучше. И не их вина, что получается как всегда. После первого Майдана я этого ещё не понимал, был молодым и глупым. Сейчас - понимаю более чем. Хотя - лучше бы не понимал. Было бы на кого злиться, и кого обвинять. А так... А так всё то же самое классическое днепропетровское - "маемо шо маемо".

Уже читал это, и по-моему это просто бред.

Формат власти в Украине именился радикально - как впрочем он сейчас изменится и в России.
На сцену выступил вооруженный народ (пассионарии, как гласит популярный термин) и кто бы не занял кабинет - что местный, что национальный - будь он днепропетровский, львовский или черкасский, вынужден будет с этим фактором считаться.

То же самое, кстати, будет в России, когда туда вернутся ветераны боев в Донбассе. Своих броников, автоматов и злости они на границе не сдадут, так же как уверенности, что "так можно" обращаться с местной властью, если она борзеет.
Путин, позволив СМИ восхвалять донбасскую движуху заложил под свой порядок мину.
Если воюющие в Донбассе - неместные, то почему они сделают вывод "так можно обращаться с местной властью"?
Есть местные, есть и неместные — что тут непонятного?
Когда сказано нечётко, предпочитаю спросить, а не додумывать.
Воюющие в Донбассе как местные, так и нет.
А вывод они сделают потому, что путинская пропаганда по всем каналам сейчас их действия оправдывает и прославляет.
латышские стрелки - майданная красная гвардия
а главное никакой аргументации. Почему именно Днепропетровские? почему не харьковские или киевские?!
ещё можно сделать экскурс в историю и развить конспирологическую теорию, что со времен строительства ДнепроГЭСа американскими специалистами в Днепропетровске действуют американские агенты влияния, ага:-)
Он, тот самый ДнегпроГЭС, вроде как в Запорожье.
Это ещё более конспирологично!
всё б это хорошо,но в Крыму было засилье именно "донецких"
И счас там все в ужасе))).
На этих выборах Тимошенко пролетает, как фонэра, фаворит Парошенко - он каких будет?
Ваших и фамилия настоящая есть.
А Тимошенко тогда тоже
Могущественные "днепропетровские . . . пожертвовали Крымом - ради собственной власти" -- нетривиальный взгляд -- видимо, подкупив или надавив на Путина, чтобы он зеленых человечков прислал.

Амур тужур.

ivanov_ivan

May 12 2014, 05:17:56 UTC 5 years ago Edited:  May 13 2014, 05:16:06 UTC

Сначала азы - в политике всегда действуют мощные кланы, одиночка без явной или тайной поддержки этих кланов ничего не сделает, взамен поддержанный материально, СМИишно, провластно (клан имел влияние во власти и раньше, собственно он и правил и хочет продолжать править) и пр. и пр. "одиночка" обязуется поддерживать влияние клана во властных структурах и принимаемых решениях.
Теперь к нашим баранам. Тут опять придется начать с очевидного: при создании СССР его создатели озаботились тем, чтобы основной массы населения как бы не существовало - если историк фоменковского склада лет через 500 будет изучать историю России с 1917г. он сделает очевидный и невероятный вывод - русские с 1917г. на территории России исчезли. Часть эмигрировала, остальная погибла или смешалась с остальными племенами, сохранив правда язык. Ведь никаких документов о существовании именно русского этноса не осталось - ни культурных, ни правительственных ни пр. заведений, которые говорили бы о том, что русские есть просто по историческим документам с 1917г нет. Русским не позволялось иметь никакой партии, даже коммунистической (попытка подарить ее народу-победителю окончилась "ленинградским делом" и первыми после войны расстрелами). Вот здесь подходим к главному.
В отсутствие русских самой влиятельной, а затем и естественным образом правящей в СССР, стала украинская компартия, как самая многочисленная и имеющая наибольшее количество членов и их представителей в органах власти (включая, разумеется, партийные). Дальше было делом техники - Хрущев, Брежнев, т.н. "днепропетровская мафия" (Черненко, Кириленко и пр. члены Плитбюро). Разумеется и могущественное КГБ тоже было заполнено украинцами (без блата и там трудно). Вы будете смеяться, но инерция этого видна и сейчас, когда в громком "полониевом деле" хохол Луговой травит хохла Литвиненко и все "оттуда", из силовых структур.
Когда в конце 80х на сцену стала выходить организованная преступность первыми о себе громко заявила братва из Днепропетровска, т.н. "амурские" (район Днепропетровска) открыто (гласность же) бравировавшая своими связями с влиятельными родственниками/земляками и безнаказанностью.
В общем, понимаю, что "многа букф", а ОЗУ маленькое, но историю своей страны надо знать и помнить о том, что "мафия бессмертна"С, см. начало поста.
А днепропетровским уже мало осталось.
Без Донецка и Луганска - Украина это вторая Румыния.
Есть просто украинцы, а есть свидомиты, есть просто русские, а есть черносотенцы (в изначальном смысле (на сотню лет раньше революции)), есть просто евреи, а есть хабад, есть просто мусульмане, а есть вахабиты, дехкане - джигиты... ... ... а как иначе?

praha_kolovrat

May 12 2014, 05:36:40 UTC 5 years ago Edited:  May 12 2014, 05:37:46 UTC

Ну что вы как дети все!? Называйте вещи своими именами. Днепропетровские Хабадники-жиды, и Донецкие жиды. Ахметов (типа Донецкий) - уроженец Днепра. Клан Днепропетровского Хабада имеет и тех и тех - это чисто жидовские разборки между собой. У холопов чубы трещат как всегда. А расчёт весь на то, что евреи из Обетованной вернуться в Хазарию. Всё. Русские там на украине (как и какие-то хохлы) - там не нужны. Можно посмотреть Эдика Ходоса интервью с бабой из ЗУБРА (За Украину Белоруссию и Россию). Шалом.
Ахметов татарин , мусульманин, разве нет?
Будет неплохо, если Тимошенке в какой-то момент не хватит, скажем, полтора процента голосов.
Она уже заранее объявила о третьем раунде революции в этом случае.
Ну так и я о том же.
"В общем-то, и демонизация донецких - тоже дело рук всё той же главной украинской ОПГ. После того, как из местных разборок и перестрелок региональные пост-бандитские элиты перешли к публичному политическому противостоянию, из донецких начали лепить страшилку для всей страны - мало того, что как ужжжасных бандитов, так ещё бандитов и пророссийских, сиречь москалей поганых."

Да, а когда к нам в Запорожье весной 2010 стали пулеметными темпами назначать ментов, прокуроров и налоговиков из Донецка - это была сложнонаведенная галлюцинация от "днепропетровских"
Не вызывает сомнений, что президентом изберут Порошенко. Ходят слухи, что премьером он назначит Тигипко. Тот да, днепропетровский. Но при этом представляет днепропетровский клан... в Партии регионов.
Вот такой расклад, в котором нет места для Тимошенко.
Вопрос - президентом чего именно. Если предположить, что события в Одессе-Мариуполе-Красноармейске и т.д. не были самодеятельной кровавой глупостью, то вопрос о количестве частей, на которые может быть намечен раздел Украины - превращается в актуальный.

fedorpepel

May 12 2014, 12:13:58 UTC 5 years ago Edited:  May 12 2014, 12:15:41 UTC

После избрания президента в мятежных областях можно будет ввести военное положение. Это упростит ситуацию.

Кроме того, складывается впечатление, что Ахметова готовятся арестовать после инаугурации Порошенко.
В "мятежных областях" - это в Днепропетровской, Львовской или даже Киевской?
Кто готовится арестовать, Киев? Хотите сказать, что Ахметова подталкивают к переходу на сторону ДНР?
Под "мятежными областями" в Киеве, откуда я пишу, понимают области, стремящиеся к самоопределению: Луганскую и Донецкую.

Относительно Ахметова скажу, что недавно выпущенный из тюрьмы первый предводитель мятежников Губарев указал на него как на источник денег своих людей. Вот я и подумал, что Ахметова готовятся арестовать, хотя в это трудно поверить.

Но судите сами. Порошенко известен как жёсткий человек. А люди вроде Ахметова, захватившие убыточные шахты и заводы, способны получать прибыль только пользуясь льготами от государства: скидками при перевозке их продукции, дешёвой электроэнергией и подобным. Иначе они не смогут продать свой товар. Упорно ходят слухи, что в таких скидках этим людям отказано. Зачем они тогда нужны, если Порошенко установил отношения с Тигипко, а сами они скоро разорятся?
Т.е. мой комментарий Вы не поняли на все 100%. Подозреваю, что и loboff-а тоже не очень понимаете.

fedorpepel

May 12 2014, 13:02:41 UTC 5 years ago Edited:  May 12 2014, 13:06:40 UTC

Некогда Иосиф Сталин рассказал притчу (об этом пишет Хрущёв). В ссылке пошёл Сталин на охоту и, пройдя много вёрст, увидел 18 куропаток, сидящих на ветке. И тут Сталин обнаружил, что забыл дома ружьё. Он пошёл домой, взял ружье и вернулся. Все куропатки по-прежнему сидели на ветке. Сталин их подстрелил. Хрущёв упоминает, что выйдя в писуар, Берия выразил сомнение в правдивости истории. И верно — но это была притча. Если человека не тревожить до поры, а выхода у него нет, — он будет сидеть на месте, как та куропатка. Сам Сталин расправился таким образом со множеством высокопоставленных чиновников.

Вот и Ахметову некуда податься. Никто его не толкает — он и не перейдёт.
=== новый формат власти (а значит, и истинные организаторы Майдана) ===

Спасибо. Прочтёшь вот такое и сразу понимаешь, что дальше можно не читать. Удобно.
Путинские наймиты из луганской гопоты придумывают изощренные пытки для несогласных

(это к вопросу о "доброте русской души"):

https://www.facebook.com/photo.php?v=677608382274468&set=vb.100000759368523&type=2&theater
Дикий бред. Чтобы поять кто есть кто, просто посмотрите статистику убийств в 1990х. Да и сейчас. В Донецке в 90х она была раз в 10-20 выше чем в среднем по Украине
Это как раз говорит об уровне ОРГАНИЗОВАННОЙ преступности - там, где всё организовалось и нет постоянного бардака с переделами сфер влияния и просто самодеятельности многочисленных непрофессиональных кандидатов на сладкую жизнь, там и убийств меньше (в пределах одного не слишком большого региона с одинаковым населением и законами жизни).