Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Промдизайн

Российские дизайнеры предложили строить опоры ЛЭП в виде оленей и великанов



Московская студия DesignDepot предлагает по-новому взглянуть на гигантские металлоконструкции для линий электропередач. По мнению дизайнеров, современные вышки ЛЭП смотрятся весьма неуклюже и зачастую портят безмятежные пейзажи. Задумавшись над эстетикой этих сооружений, специалисты решили одухотворить их. И спроектировали несколько вариантов пилонов будущего. В виде огромных оленей и человеческих фигур.



Однако это уже реализовано на исторической родине Галковского, то есть в Исландии:





Почему в Исландии это есть, а в России нет? Среди прочего - потому, что в комментах к первой статье собрались сердитые советские дядечки и стали объяснять, что Высшие Инженерные Соображения, недоступные жалким дизайнерам-планокурам, категорически препятствуют. И драгоценное железо зря расходуется, и парусность больше, и вообще Низзя Низзя Низзя. Надо Уродство Советское. Которое только одно надёжное, а всякая красота - она непременно повалится.

А исландцы (точнее, американцы, Choi+Shine из Бруклина) - взяли и сделали. Ничего, стоит.

И в Италии - взяли и сделали. Там целый конкурс провели, и понаделали, среди прочего, вот такого:



А финны-то понаделали, затейники:









И во всех странах, где люди не на скотской пользе живут и немножко о себе думают, делают всякую красоту на месте индустриального уродства.

Представьте себе, даже на Украине пытаются. На въезде в наш родной Славянск стоят вот такие вышки, разрисованные жовто-блакитностью:



Эх, босота. Говорили же вам - красота спасёт мир. А пристойный дизайн сэкономит немного хорошего настроения, что в наших краях особенно актуально.

Нет же. Нам "железа жалко".

)(
вот я себе еду по полям и вдруг - херак - великаны в дали. И руки подняли. Угрожают! Я обосрусь и поверну обратно. Нунах, столбы лучше.
да уж....

... далеко, далеко, на озере Чад
Изысканный бродит жираф .

Ему грациозная стройность и нега дана,
И шкуру его украшает волшебный узор,....
....
Вдали он подобен цветным парусам корабля,
И бег его плавен, как радостный птичий полет.
.....
Ты плачешь? Послушай... далеко, на озере Чад
Изысканный бродит жираф .
.....
@Нунах, столбы лучше:

не сомневайся, тЫ при столбах и будешь.

Следует заметить, что (как я понимаю, предложенные российскими дизайнерами) конструкции на первых двух изображениях эстетически... хм... существенно уступают последующим.
Чё за фигня, олени прекрасные.

Deleted comment

Deleted comment

Ну да: в наших цивилизованных душах поднятые руки ассоциируются, прежде всего, с благословением.

Хотя мне куда больше нравятся не антропоморфные, а абстрактные конструкции.

Поднятые руки на ЛЭП из Краснодарского края в Крым могли бы символизировать как капитуляцию Украины так и последующий позор ВВП в Донецке-Луганске.
Посчитать протяженность сетей ЕЭС РФ и посмотреть во что выльется "удовольствие".

Хотя в городской черте можно было бы и повыкабениваться.
Так дальше и не надо; вдали от жилья всё должно быть технологично и ремонтопригодно.
Мне мысль понравилась!
ага, да тут пол-страны решит, что белочку словили!
лучше нуегонахуй...
поднять .

...Послушай... далеко, на озере Чад
Изысканный бродит жираф .

любая шиза годна -для подъёма бабла
...

цикличный процесс отмыва --> олимпиада--> крым---> жирафы...etc.
И бросит пить.
В концлагере даже сам вид окружающей среды должен вызывать боль и безнадёжность.
Поэтому у нас и парусность, и железо дорогое, и самая красивая краска - сурик.

А в качестве последнего гвоздя Лебедев, который в РФ-дизайне стал чем-то вроде Бондарчука в кино.
Ну если предлагают что-то реализовать, естественная первая реакция "а может, не стоит, давайте попробуем это обосновать".

Так что "суровые дядечки" "ведут себя правильно" (это не то же самое, что и "правы")
Ну справедливости ради и у нас кое-где опоры ЛЭП в разные цвета красят.

kakdeldob

May 13 2014, 21:39:42 UTC 5 years ago Edited:  May 13 2014, 21:40:48 UTC

В Прибалтике тоже. Хотя считают каждую копейку (именно копейку: всё, что можно подешевле, закупают в России).
Олени - хорошо, функционально (провода естественным образом на рогах разводятся на нужное расстояние). Великан - ни к чёрту ни годится (замкнёт нахрен рядомвисящие провода). А вообще, в условиях нашей страны актуальнее высоковольтные подземные ЛЭП - чай не Исландия, скального грунта мало.
Олени кошмарны, великаны тоже, исландские призрачно-белые герои саг замечательные, но предложенным оленям до их уровня расти и расти, а обычные опоры ЛЭП советской конструкции, не покрашенные "для красивости" в жовто-блакитный, а просто стальные - всё равно мне нравятся больше всех. Прекрасные простые геометрические формы, никакого "индустриального уродства" в них не вижу, "вы о чём?".
А ведь это могли бы сделать в Сколково:



Но там воздушные линии просто зарыли (что конечно ещё дороже).
Зарыть - дороже ненамного, зато по дороге можно будет перевозить крупногабаритные грузы (посмотрите как американцы щитовые дома, части мостов и мегабульдозеры целиком перевозят) а это - огромная экономия для строительства, промышленности и добычи полезных ископаемых.
Зарыть таки дорого, бо кабель дороже воздушной изоляции. Если речь о кабеле сверхвысокого напряжения, то вдобавок зона отчуждения шире чем у ЛЭП.
Да уж не до жиру, хотя бы в зонах видимости с дорог закапывали!
Те же опоры ЛЭП можно было бы везти с заводов целиком, а не разбирать на мелкие кусочки, чтоб потом сварить в поле - и дешевле б обходилось и заводская антикоррозийка надёжнее и долговечнее.
Зарыть ЛЭП такого напряжения НАМНОГО дороже.
Подтверждаю. И ремонтопригодность много ниже.
Вопрос не в железе, а в стоимости. Согласны вы за новое подключение дома платить вместо 100000 евро 150000? Если да - то нет проблем.
Подключение дома в рашке меньше всего зависит от себестоимости.
Красиво, да.

electrician

May 13 2014, 13:47:55 UTC 5 years ago Edited:  May 13 2014, 14:12:40 UTC

Почти наверняка фигуристые стойки построили в годы экономического благополучия. Что-то подобное было в США в 20-х перед началом Великой депрессии. Изгалялись по-всякому, изпользуя дорогие решения. Потом опять всё жесткой рукой ставится на своё место. Всегда оказывается, что в основе экономического бума лежала спекуляция, что после лопания пузыря расплачиваются простые людишки, а скучные ("советские" по Крылову) дяденьки оказываются правы, поскольку стоимость художеств оплачиваетя из бюджетика тех, кому эти художества до лампочки, бо за счета платить нечем.

Именно поэтому недавно в США шёл судебный процесс над констуркторами ЛЭП. Оборвались провода, а мачты устояли. А они упасть должны были. Слишком крепкие констукции оказались. А это означает перерасход металла и убыток заказчику. В СССР тоже за это лупили. Ссылку, кстати, на этот судбный процесс дал руссконационалист с комментариями в стиле "Вот же дурни!". Что тут сказать. Ну не хотят люди понимать, что оптимизация - это поиск приемлемого компромисса в текущей экономичексой ситуации. Это скучно и хлопотно. Но вот почему-то всё живое сдизайнерено кем-то именно по методу оптимизации.
Микки Маус у нас тут недалеко, возле Орландо, там рядом Disney World, я там мимо часто проезжаю, вот, через 10 дней буду на карнавал ехать.
Было бы очень интересно узнать, где - в России или за рубежом - учились авторы идей (на их сайте толковой информации о сотрудниках не нашел).
поскольку советская технология секундарна, то, после небольшой паузы, тренд переймут, я думаю.
Безопасное устройство автомобильных дорог не перенимается долгими десятилетиями. Хотя, там людишки гибнут, а это уже нечто.
Стройные геометрические конструкции портят пейзаж, а эти жуткие гиганты-олени-приведения - это типа "несовковый супер-пупер-дизайн"?
Если бы последняя конструкция и не была раскрашена, она - самая лучшая.
ЛЭП в России нужно сделать в виде духовных скреп..

one-of-the-many.myopenid.com

May 13 2014, 14:58:24 UTC 5 years ago Edited:  May 13 2014, 15:11:40 UTC

Во всех проявлениях советской власти в отношении подвластного народа - неистребимый привкус скотоводства.

Приоритет "инженерной рациональности" и "инженерной экономии" повсюду и без исключений - его, скотоводства, чёткий признак.
Одним из существенных недостатков советского технического образования является наличие большого числа заблуждений и предрассудков. Один из таких предрассудков есть утверждение, что простая конструкция надёжнее. Дело обстоит как раз наоборот, сложные машины, механизмы и конструкции надёжнее.
Понятия в моём сообщении указаны в кавычках, в переносном смысле.

На самом деле, в силу разных (неустранимых ибо системных) обстоятельств советские "инженерная рациональность" и "инженерная экономия" представляли собой ядерный пи%&$ц из компромиссов в рамках заданных сверху ограничений, идеологических установок, заблуждений, обмана, и специфических советских управленческих практик.

Вон, аммосов ниже очень кстати упоминает (хотя и не к тому, к чему это верно) про концепты советских дворовых ЖЭК-арт-построек из подручных материалов.
Лучшей иллюстрации не найти о советской "инженерной смекалке", в том, как сделать что-то из того, что дают, из того, что удастся "найти" и "достать", "идеологично", исходя из собственных [иногда несколько странных] представлений, опираясь на свои способности и даденные кое-где обкорнанные знания.

В книге Ермолаева "Слово о полку Бурановом" хорошо описано действительное положение дел.
Простая конструкция надёжнее при прочих равных условиях.
Но условия не всегда бывают равными.

Вот и оно!

sergey_lori

May 14 2014, 13:23:50 UTC 5 years ago Edited:  May 14 2014, 13:24:16 UTC

Для примера, сравните балку скажем квадратного сечения и ферму одной и той же массы. Ваше ложное утверждение о большей надежности простой конструкции рассыпалось на глазах. Увы.
Во-первых, Вы выдвинули условие одной и той же массы. Почему массы, а не, например, стоимости? Если материал балки (фермы) относително дёшев, а изготовить ферму из этого материала — дорого, то большая толстая балка за те же деньги будет заведомо надёжней.

Во-вторых, ферма хорошо (не хуже балки) сопротивляется только нагрузкам, направления которых известны и неизменны. Добро, если так. Но так бывает далеко не всегда — подумайте, насколько хорошо двутавр будет сопротивляться, например, кручению. Мост в местности, где бывают сильные ураганы и наводнения, возможно, окажется разумнее и дешевле строить именно из балок.
срочно трубы газовые перерасить в сине-красно-белый
В Москве газонные ограждения в жёлто-зелёный традиционно красили.



Апщественность типа негодовала. Теперь будут красить в чёрный.
в Петербурге за такое убили бы..
В Таллине тоже.
протекторат богемия и моравия?

sam59

May 13 2014, 16:39:19 UTC 5 years ago Edited:  May 13 2014, 16:40:11 UTC

"Представьте себе, даже на Украине пытаются. На въезде в наш родной Славянск стоят вот такие вышки, разрисованные жовто-блакитностью"

Как только наспех изобретённая пропагандой Новороссия станет частью Едроссии, всем этим хохлячьим поползновениям к неуставным формам придёт хана. На сдирании вражеской жовто-блакитности попилят маленько и оставят некрашеными. Чтоб, значица, суки, понимали, где оказались, и больше не вздумали рыпаться. А то сегодня они опоры раскрасят, как вздумается, а завтра референдум устроят.
Мне нравятся человечки нанизанные на струны. Есть что то от Пелевина.
Почти все инженеры совкового изготовления - идиоты и дармоеды. В ссср было очень плохое высшее техническое образование, и отвратительная инженерная школа. Совецкое инженерное говно в своей массе и 120 руб/мес не стоило.
Ты же обещался надеть подшипник качения на коренную шейку коленвала. Ты же сам полный кретин!
Вы не могли бы рассказать об этом инженерном споре? Чем плох двигатель Татры с подшипниками качения на шейках коленвала?
Всем претендентам на звание великого советского инженера, предлагаю ответить на вопрос о причинах применения подшипников скольжения на шейках коленвала. До сих пор, отвечавшие на тест, начинали нести пургу о преимуществах подшипников скольжения, упуская виз виду простейшее обстоятельство, что подшипник качения просто нельзя надеть на неразборный коленвал.
Помимо вопиющей неграмотности остальных, этот товарищ отличился намерением надеть подшипник качения на коренную шейку коленвала, попутно заявив, что он является крупным специалистом в автомобильном двигателестроении.
Вы не ответили на мой вопрос - чем Вам не нравятся дизельные двигатели грузовиков Татра? Коленвал у них, естесвенно, разборный - иначе подшипник не надевается.

Re: От кого слышу!

sergey_lori

May 15 2014, 17:21:32 UTC 5 years ago Edited:  May 15 2014, 17:33:41 UTC

Напротив, применение подшипников качения является удачным решением, там где это удаётся реализовать.
А разве написанное мной до этого было так неясно? Или повышенная эмоциональность вызвана национальными предпочтениями?
Очень хорошо. Продолжим.
Иногда подшипники качения применяют и на неразборных коленвалах.
Такие коленвалы, естественно, сборные: в нагретые детали запрессовывают холодные детали. Однако, обратный поцесс невозможен, собранный узел будет уже неразборным.
Все очень просто. Перечитайте Ваши комментарии.

Вас смущало, ставят ли подшипники качения на коленвал?
Выяснилось, что ставят.

Вы выразили сомнение, ставят ли подшипники качения на неразборный коленвал?
Выяснилось, что ставят.

Re: От кого слышу!

sergey_lori

May 15 2014, 18:32:02 UTC 5 years ago Edited:  May 15 2014, 18:37:18 UTC

У тебя горе от ума.
Включи моцк и внимание, дядько.
Меня не смущала установка подшипников качения.
Я лишь утверждаю, что есть идиот irae_dei, не представляющий формы коленвала и особенностей подшипников.
И ты сумел прогнуться, оказывается бывает составной и неразборный вал, поздравляю. Это тянет на нобелевскую премию.
Я зря потратил на тебя время.
Хотя...
И для тебя найдётся вопросик.
Какой арбалет будет надёжнее, классический рекурсивный или блочный сложносоставной?
Мне было интересно, до какой степени Вы являетесь дураком. Вы превзошли мои ожидания.
бессмысленно. лишний металл оттуда будет моментально срезан местной фауной. и будет еще уродливее.
Знаешь, больше всего этот концепт-арт похож на зверюшек из труб на советских детских площадках.
скорее, полная противоположность.

ибо,

опоры ЛЭП - дизайн

зверюшки - антидизайн.
Когда-нибудь потомки будут восхищаться строгой целесообразностью опор ЛЭП.
я восхищаюсь строгой и простой манерой езды верхом на лошади.

но, сцука, в мойщыне я могу проделать 8 часоу от Вадуца до Биаррица не вылезая, а от подтряхиваний на конской хребтине заябывает в полтора часа.

и конь тоже того, - ёбнутый, ибо живой. У него НУЖДЫ.

у мойшыны нет.

За счёт Крылова.

7morejam7

May 13 2014, 19:51:58 UTC 5 years ago Edited:  May 13 2014, 20:31:49 UTC

Можно даже молочные реки повернуть в кисельные берега.

А вот агитировать обворованный, живущий в нищете, русский народ, после «леберально-демокротичных реформ» выблядков ЧубайсоГайдарофф втридорога вынужденный платить за простую электроэнергию, тратить средства и ресурсы на развлечение медведей в тайге, это, мягко говоря, несвоевременное предложение.
Надо ещё Церетели позвать, чтоб он для каждой опоры эксклюзивчик наваял, за счёт русского народа.

Тут Крылофф, очередной раз, подтверждает репутацию неадекватного «совкомаха».
Достаточно не устраивать очередную "Олимпиаду" или "саммит", чтобы превратить все опоры ЛЭП в шедевры архитектуры. Вы посчитайте.
Тут можно ещё много игрушек для великовозрастных недоумков перечислить.
Боинги, яхты, челси, пятый мерседес для внучатой троюродной племянницы, и так далее.
Гаремы, своры придворных пиитов, виночерпиев и постельничих, доверенные одеватели правого лаптя и просто приятные во всех отношениях люди, толкователи снов и рейтингописатели, политтехнологи и паркетные экономисты.
Ведь в основе капиталистической системы лежит личное сверхпотребление так называемой буржуазной «элиты», то есть, во граве угла стоят не национальные, а олигархические интересы, прежде всего, крупной, буржуазной олигархо-бюрократии.
Достигается эта цель монополизацией экономической системы, прежде всего, естественных монополий.

Что же касается подлинного памятника, который оставляет после себя государственный деятель, а не крашенный в него паразит, то это народная любовь и мощное, справедливое, национальное государство.
Надо восстановить систему безопасности, уничтожить преступность, перевооружить армию и отстроить заново ВПК, накормить народ, дать людям жильё, человеческие условия труда, достойную работу и вознаграждение за неё, обеспечить людей системами условно-бесплатного образования, медицины и пенсионного обеспечения.
А линии ЛЭП можно раскрашивать только после достижения базовых целей.

Есть такая русофобская зверушка в расиании – «дизайнер».
Будьте осторожны.
Прежде чем тратить свои деньги, выясните всю подноготную «креаклов».
А то они потом, на ваши же деньги, будут гадить на русских.
Некому Артемию Лебедеву, нормальный русский человек, никогда, ни под каким видом, ни копейки не заплатит.
Это защитные сооружения, они отгоняют санитаров леса - пиндосов. Пиндосы как где увидят признаки застоя, запустения, упадка, бескультурья, так сразу бегут туда отбомбиться - чтобы зачистить территорию для красивых и здоровых экономических структур.


Для России декоративные опоры в Сочи - первый подобный опыт создания таких опор. Теперь любую типовую опору по желанию заказчика можно будет заменить на декоративную.
Первое хоть разобрать можно, а второе - невнятное "что это". То есть "догадаться можно", но это надо думать.

"Вот и всё у нас так" (с)
На первом фото старт ракеты-носителя "Баттхерт-2".
На втором какой-то сложный белок...
Справедливости ради нужно отметить, что эти великаны существуют только в проекте: этот проект в 2010 победил на конкурсе Boston Society of Architects Unbuilt Architecture.
Чёт убого как-то выглядит. Обычные вышки и то лучше.
Иногда возникает необходимость сориентироваться на местности, в степи. Разнообразные фигурки ЛЭП могли бы сильно помочь.
ты, чувак, при них и будешь жить.

при них и при Кадыре. Твоя счастливая сутьба.
Кадыр тут не при чём.
А так да, желал бы жить без новомодных западных извращений
ты живёшь при восточных, гыгыгы)
и не нужно навязывать им наши вкусы. Это как громко играющий блатняк - далеко не всем нравится, знаете ли.
Эти олешки-человечки - явный шансон в промдизайне.
Тем более, в наших условиях пристегнут к этому делу пропаганду дружбы народов - один опоро-человечек будет узкоглазеньким, следующий носатеньким, а где должен быть просто человек - поставят олешка.
Если уж захочется властям попилить бюджет на опорах ЛЭП, лучшим вариантом для нас было бы что-нибудь из дизайна безлично-растительного, древообразного. Да не примитивно-плоского, а объемного.
Шансон в промдизайне - это советская стиральная машина Амгунь.
Красота вещей должна быть внутренне обоснованной и не выглядеть, как нафантазированные дизайнерами детские калябушки, в духе Гельмана. Ибо это очень скоро надоедает, и в третий раз смотреть уже будет противно. Если реактивный самолет уже прекрасен сам по себе, то ЛЭПы выглядят отчасти как выпущенные кишки, во всяком случае инородно окружающей природе.

Наша техническая цивилизация еще не доросла до совершенства и эстетически не определилась в силу того, что не смогла придать отчетливый смысл назначению человека и, как следствие, неуравновешенности устройства общества. Весь дизайн прошлых эпох вырастал из фиксированного понимания роли человека и выражал что-то общественно-значимое. Нынешнее прикладное искусство существует независимо ни от чего, и очень напоминает художественное творчество ошалевших от абсолютной духовной свободы коммунистов из романа Платонова "Чевенгур".

С побочными эффектами также надо быть осторожнее.
Эти опоры ЛЭП не зря многих ошарашивают, в них есть что-то от огородных пугал.
Когда я жил в Зеленодольске, у нас во дворе с давних пор стояла скульптура, типа "девушки с веслом". Как-то летом в сумерках я проходил мимо нее с другом, который был у меня впервые, и вдруг почувствовал, как он резко схватил меня за руку и впился в нее ногтями до крови. Такое впечатление на него произвела не опознанная им в темноте среди кустов трехметровая человеческая фигура.

А предпоследняя сочинская конструкция ЛЭП (firmnut) сильно напоминает человека, пристроившегося отлить за деревцами.
Да вы что все, ослепли там? Не видите? Все дизайн-проекты этих "улучшателей" выполнены на жовто-блакитном фоне!!! Случайно?!? Все сразу!
Конечно, нет. И это же явный намек на обукраинивание Великой и Прекрасной! Что, если потом и другое говно начнут убирать из Сколенвстающщей? Так недолго и до Украины поганой докатиться будет! Без нашей старой, проверенной веками параши.
У исландцев и итальянцев это только в проекте.

А финское так себе. Железки и железки.
В исландском проекте мне нравится, что фигуры выглядят современными и в то же время похожи на изображения с романских гобеленов. И ещё они идеально вписаны в скандинавские серые пейзажи.
Ведь очень непросто найти что-то подходящее для в русского пейзажа и с архетипическими русскими образами. Могли бы подойти мотивы из вышивок-оберегов:


Но как же нужно постараться, чтоб не получился кич.
...во всех странах, где люди не на скотской пользе живут и немножко о себе думают, делают всякую красоту

лет 10 назад в какой-то немецкой бумажной газете мелькнула заметка, что зелёные протестуют против строительства ветряных мельниц генераторов. причина: они уродуют пейзаж. мне думается, это были какие-то другие зелёные - ибо правильные протестуют против АЭС.

а теперь представьте ЛЭП, например, от Зейской ГЭС до Якутска. не один ли хрен тамошним оленям, какого вида будут эти опоры? это же не Германия, где от деревни до деревни два килóметра езды.
Протесты против ветряных мельниц-генераторов вызваны вовсе не их уродливым внешним видом. Причина в повышенной шумности и угрозе птицам с летучими мышами. Кроме того пропеллерные ветрогенераторы очень дороги в обслуживании.
Против АЭС протестуют как раз неправильные экологи.
повышенная шумность?

когда из Франции возвращаются переработанные ядерные отходы, на границе устраиваются побоища с полицией. до Майдана им далеко, но местным СМИ пища на неделю. правда, последнее время такого не слышно.