Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

День русской скорби

Оригинал взят у stolcom в День русской скорби
lienz

1 июня 1945 года — трагическая дата русской истории: день выдачи казаков в австрийском Лиенце. Английское правительство, забыв про все договоренности с казаками, выдало 30 тысяч человек -  мужчин, женщин и детей – на уничтожение сталинскому режиму.

Солженицын назвал этот день «Великим предательством»: практически все казаки, воевавшие на стороне Третьего рейха, по прибытии в советскую зону оккупации были расстреляны без суда и следствия - за «измену родине». Парадокс в том, что никакой «измены» не было – казаки не были гражданами СССР, это были эмигранты, покинувшие Советский союз после гражданской войны и ставшие союзниками немцев только ради того, чтобы продолжать сражаться с большевизмом за свободу России. Что же касается «предательства» англичан…

Впрочем, давайте сначала разберемся, как казаки вообще оказались в Лиенце. Дело в том, что с самого начала 1944 года казаки воевали в Югославии, отступая под натиском югославских партизан Тито. Уже в конце войны гитлеровцы передали казаками на поселение (а вместе казаками отступали и их семьи) области в районе Толмеццо в Итальянских Альпах, в нескольких километрах от австрийской границы. Казаки должны были занять этот район и сделать его базой для своих военных действий.

Но тут казаки столкнулись с английской и американской армиями, которые с боями продвигались по территории Италии. Казаки решили не принимать боя, но отступить, надеясь на великодушие англо-саксов – в конце концов, они боролись с Советским Союзом, а вовсе не с Англией и не с Америкой. И вот, походный атаман Доманов, заменивший атамана Краснова, отдал приказ об общей эвакуации на территорию Австрии, в район горных деревень Маутен и Кетчах. Навстречу же англичанам казаки выслали делегацию во главе с офицером Дмитрием Фроловым, который объявил о готовности сдаться с условием невыдачи казаков советским карательным органам. «Мы сказали, что мы казаки и всю жизнь посвятили борьбе против советской власти, - позже вспоминал Фролов. - Но мы никогда не сражались с регулярными частями западных союзников, потому что англичан и американцев мы считаем своими друзьями».В ответ британцы приказали казакам спуститься с гор и прибыть в концентрационный лагерь у города Лиенц, гарантировав им безопасность.

Но британцы лгали: судьба русских эмигрантов и кубанских казаков в Европе была решена еще в феврале 1945 года на Ялтинской конференции, где приняли секретные документы о выдаче советскому правительству не только советских граждан, принимавших участие в войне против СССР, но и вообще всех бывших советских граждан, оказавшихся на территории Третьего рейха. Поэтому англичане в корне не согласны с такой трактовкой – помилуйте какое предательство, мы всего лишь выполняли договоренности с нашими союзниками…

Операцию по выдаче казаков британцы остроумно назвали Keelhaul – то есть, в переводе с английского «протащить под килем». Было такое мучительное наказание в британском флоте: осужденного на казнь матроса связывали, к ногам привязывали веревку, протянутую под килем корабля. Затем осуждённого опускали в воду и протягивали под кораблем на другую сторону – и если преступник не сразу захлебывался водой, то вскоре он умирал от множества порезов , нанесенных ему ракушками моллюсков, наросших на днище кораблей. То есть, англичане с самого начала знали, что ждет русских казаков, которым они дали гарантии сохранения жизней.

План выдачи казаков был четко спланирован. Сначала англичане нейтрализовалди старших офицеров. Еще 28 мая в Лиенц поступило распоряжение британцев о том, что все офицеры, чиновники и генералы должны прибыть на «конференцию» в лагерь Шпиталь, где якобы будут вестись переговоры об их будущем. Там их разоружили и отправили в Советский Союз, где Военная коллегия «автоматом» выписала всем смертные приговоры через повешение. Причем, среди «изменников» оказался и казачий царский генерал Петр Краснов, и немецкий аристократ и группенфюрер СС Гельмут фон Паннвиц – детали никого не смущали.

Дальше приступили к депортации всех остальных. Офицер британской армии Александер Малколм вспоминал: «1 июня в 7.30 утра я и майор Дейвис пришли в лагерь, где я увидел большую толпу людей, численностью в несколько тысяч человек, образовавшую строгий квадрат. Женщины и дети — в центре, мужчины — по краям. В первом ряду на равных расстояниях друг от друга стояли мужчины, одетые в военную форму. В одном месте собралось 15 или 20 священников, одетых в облачения, державших иконы и хоругви. В 7.30 они начали богослужение, и вся толпа запела. Было ясно, что эта форма сопротивления была хорошо организована».

Действительно, первоначально выдача казаков из Лиенца была назначена на 31 мая, но была отложена на один день по требованию смершевцев – в советских лагерях и так уже находилось свыше 8500 советских «изменников», и у палачей не хватало ни людей, ни патронов. В итоге операция началась ранним утром 1 июня, но за это время в лагерь уже просочились слухи о грядущей расправе, и казаки решили встретить англичан крестным ходом с молебном. Действительно, что им оставалось? России нет. Союзников нет. Оружия нет. Идти некуда. Единственное, что осталось казакам — молитва.
Лейтенант И. Б. Хетеринггон вспоминает, что казаки не просто молились, но «образовали большой круг, сцепившись руками, чтобы не допустить проникновений в свои ряды английских солдат».

Майор Дейвис через переводчика обратился к толпе и сказал, что время начинать погрузку. Он пишет, что «в результате его слов толпа лишь теснее сплотилась». Он сказал, что дает им полчаса на молебен, а когда они истекли, дал еще полчаса. Но никаких признаков того, что духовенство собирается закончить молебен, не было. Тогда Дейвис понял, что «призывы начинать погрузку добровольно бесполезны и следует прибегнуть к насильственной эвакуации».

Лейтенант приказал солдатам примкнуть штыки, «чтобы вынудить казаков сдаться», но реакция казаков на это была однозначна: они стали рвать на груди рубахи, предлагая солдатам колоть их штыками. Тогда командиры велели солдатам пустить в ход саперные лопатки, чтобы прорвать наружный круг.

Дейвис вспоминает: «Когда отдельные казаки, стоявшие в наружном кругу, были вырваны из толпы, остальные сбились в плотную кучу и под влиянием паники начали карабкаться друг на друга в судорожных усилиях уйти от солдат. В результате образовалась пирамида из истерически кричащих людей, затаптывавших других. Солдаты отчаянно пытались растащить эту массу и били прикладами и дубинками по рукам и ногам, чтобы спасти оказавшихся внизу».

Эта сцена произвела сильное впечатление на английских солдат. Сержант Дункан Макмиллан рассказывал: «Все казаки сбились в кучу, центр который поднялся выше человеческого роста».

Еще несколько казаков бросилась бежать и попыталась скрыться в лесу. Солдаты открыли огонь, убив всех беглецов.

Тогда часть людей, не желая попадать в руки большевиков, стали прыгать с моста в реку Драву. В ответ британские солдаты на мосту стали бросались во все стороны, пытаясь остановить людей. Дейвис рассказывает: «Я видел солдат, спасающих людей из воды при помощи шестов и веревок. Какой-то солдат набросил лассо на женщину и спас ее. Я видел, как он протянул руки и обнял ее. Он был в слезах». Солдаты делали, что могли, но река, вздувшаяся от растаявшего снега, превратилась в стремительный поток. Солдатам удалось спасти не всех.

Больше всего солдат потрясло то, что казаки не только сами бросались в воду, но бросали туда и своих детей. Один из таких случаев описывает эмигрантский писатель Федор Кубанский: «К обрыву подбежала молодая женщина с двумя малыми детьми. Секундное объятие матери, и одна девочка брошена ею в бездну водоворота. Другой ее ребенок, уцепившись за подол юбки, жалобно кричал: „Мама, не надо! Мама, я боюсь!“ — „Не бойтесь! Я иду с вами!“ — крикнула в ответ обезумевшая мать. Рывок, и второй ребенок полетел в стремительные воды Дравы. Затем она подняла руку для крестного знамения: „Господи, прими душу грешную“. И не донеся руку до левого плеча, прыгнула вслед за своими детьми. Грохочущий водоворот в тот же миг поглотил ее».

кладбище
Казачье кладбище в Лиенце. После окончания операции шокированные австрийцы похоронили тела погибших казаков.

Сегодня Казачье кладбище в Лиенце стало настоящим паломничеством русской эмиграции. Но все дело в том, что «операция Keelhaul» прошла не только в Лиенце – британцы точно таким же образом передали на расправу Сталину беженцев из лагерей в Баньоли, Аверсе, в Пизе, в Риччоне. Передача бывших советских граждан, желавших остаться на Западе, прошла в Австрии – в истории она осталась под кодовым названием "Восточный ветер". Всего же западные союзники передали в руки лубянских палачей около двух миллионов русских "изменников", ставших разменной монетой в геополитических играх.

Вечная им память.

Подготовил Тихомиров Владимир.

ДОВЕСОК. Кстати, это единственное преступление британцев против русских, которое нашло хоть какое-то отражение в британской массовой культуре. В бондиане ("Золотой глаз") действует мстительный казак с армянской фамилией Тревелян, который не может простить англичанам именно этот эпизод. В момент объяснения Бонд сквозь зубы признаёт, что с казаками и в самом деле поступили нехорошо. Что не мешает ему, разумеется, в очередной раз победить, как это принято в Британии, хе-хе.

)(
Плач по коллаборационистам?

> Парадокс в том, что никакой «измены» не было – казаки не были гражданами СССР, это были эмигранты, покинувшие Советский союз после гражданской войны и ставшие союзниками немцев только ради того, чтобы продолжать сражаться с большевизмом за свободу России

Это всё меняет.
Коллаборационистами были те, кто поддержал комиссарскую оккупацию России. А эти люди сражались за свою Родину. Для них Вторая мировая была второй гражданской. Так что сначала их предали свои, а потом англичане.

"Бывшие советские граждане" там тоже были. Из Новочеркасска с отступавшими немцами ушли тысячи казаков с семьями. Но это вряд ли давало моральное право их сдавать - они были противниками советской власти, это гражданство им нафиг нужно не было.

> Коллаборационистами были те, кто поддержал комиссарскую оккупацию России.

Когда целая страна в коллаборационастах, может проблема в определениях?

> А эти люди сражались за свою Родину. Для них Вторая мировая была второй гражданской

Эти люди сражались против Родины, против русских людей.
Читайте историю (не КПСС), а то так и помрёте одураченным.
Эээ, что это за История такая? Нацисты не убивали русских?
Да самая обычная. Хотя бы как на самом деле создавалась Красная армия (заложники, расстрелы семей офицеров и т.п.), про крестьянские восстания против большевиков почитайте и, может быть, насчёт "целой страны", якобы поддерживавшей большевиков, иллюзия развеется.

А нацисты - да, убивали. Сначала еврейские, китайские, латышские, а затем и ссученные русские. И только через 20 лет русских стали уничтожать нацисты немецкие. Но не всех русских, а выборочно - где такая возможность была. Начиная с нацистов еврейских и ссученных ими русских. А до обычных мирных русских дело редко доходило.
Заложники это стандарт того времени, офицеры и без всяких расстрелов шли к большевикам (Будённый, например)

Отдельные восстания - ни о чём не говорят. Установление Советской власти по России было быстрым и практически бескровным.

> Но не всех русских, а выборочно - где такая возможность была. Начиная с нацистов еврейских и ссученных ими русских. А до обычных мирных русских дело редко доходило.

Хорошо то как. Даже бандеровцы до такого не додумываются, стараются съехать по линии "мы против всех воевали".

Suspended comment

Вы разницу в 20 лет понимаете? СНАЧАЛА уничтожали казаков, русских крестьян, да и другие сословия не щадили. А ПОТОМ, через 20 лет, были немцы. Вопросы на засыпку: кто первый начал массовое уничтожение людей: коммунисты или немцы? Кто ссучился, помогая инородцам-комиссарам уничтожать свой народ? Против кого должны были воевать те, кого уничтожали коммунисты в течение предшествующих 20 лет?

Suspended comment

Suspended comment

ну не нас стороне гитлера же сражаться
А были варианты?
да. самим идти раз так хотелось. либо вообще сидеть там где осели. какой смысл сначала уехать из страны а потом воевать за неё но на стороне фашистов?
то же самое и укры которые свалили в канады и америки и оттуда орут через интернет что они за нэньку.
Были. Деникин, например, оставаясь убежденным антисоветчиком, категорически осуждал Краснова, Шкуро и тех, кто пошел воевать под их знаменами. Почему, собственно, после освобождения Франции Антону Ивановичу и позволили спокойно уехать в Штаты, а не потребовали его выдачи и не сгноили в застенках кровавой Лубянки.

Вывод - даже будучи антикоммунистом можно оставаться порядочным человеком.
Такие "порядочные" и просрали Россию.
Даже есть принять этот тезис за истину - ИМХО, лучше просрать Россию и остаться порядочным, чем просрать Россию, пойти в услужение к ее смертельным врагам, снова все просрать и потерять лицо и право на добрую память.
И в довесок - просрать свою жизнь. Короче, супер-эпик фэйл.
Предпочитаете Generalplan Ost?
Мля, жалко тогда не жил, жег бы коленым железом коммисариев.
Не расстраивайтесь, таких как Вы, было много. Только им пришлось убегать.
Я тебе сука глаз вырежу...хуйня краснопузая, ты будешь один, когда я тебе его вырезать будешь, а я буду слушать, как ты интернационал петь будешь.
Наверно, то же самое говорили белые в 20-е прошлого века. Но, не сбылось.
Да мне поссать, на тебя и то что ты пиздишь, что с тобой сделаю, я написал выше.

Suspended comment

Приезжай, очко порву.

Suspended comment

тебе, что сука глаз вырезать еще ?

Suspended comment

Ты, что ли лихо, хотя да лихо, в подмахивании с тобой мало кто сравниться...
Иди ты на хуй, интернет воин.

Suspended comment

Долго тебя не было, походу сходил и понравилось, ну приходи еще.

17ur

June 3 2014, 11:07:40 UTC 5 years ago Edited:  June 3 2014, 11:21:59 UTC

Парадокс в том, что никакой «измены» не было – казаки не были гражданами СССР, это были эмигранты, покинувшие Советский союз после гражданской войны и ставшие союзниками немцев только ради того, чтобы продолжать сражаться с большевизмом за свободу России. Что же касается «предательства» англичан…

судьба русских эмигрантов и кубанских казаков в Европе была решена еще в феврале 1945 года на Ялтинской конференции, где приняли секретные документы о выдаче советскому правительству не только советских граждан, принимавших участие в войне против СССР, но и вообще всех бывших советских граждан, оказавшихся на территории Третьего рейха.

Я, конечно, понимаю, великий траур и святое дело, но материалы надо готовить тщательнее.

ПОЗДНЕЕ: в том смысле, что бритиши выдали казаков "сверх плана", по собственной инициативе.

Плюс то, что всех перестреляли без суда и следствия - случай так называемого вранья. В лагеря закатали, прибавочную стоимость производить - это да (и закатали не по делу, особенно женщин), а "не хватало ни людей, ни патронов" - это уже пошла "жалесная песня про кошку".
Эта статья - не научное исследование. В том смысле, что автор имеет право на эмоциональное выражение своего отношения к событиям и их фигурантам.

А у читателя не обязательно есть мотивы для защиты советской системы, пусть и в форме уточнений. Эти уточнения систему не спасают.
> автор имеет право на эмоциональное выражение своего отношения к событиям и их фигурантам.

А, значит, я тоже, например могу выйти на улицу и начать каждого встреченного мужчину обзывать бандитом. Объективных оснований для этого у меня нет, но вот их лица вызывают у меня такое эмоциональное состояние, и я имею право его выражать публично. А они пусть уже доказывают окружающим, что никакие они не бандиты, так?
С чего бы это "каждого встречного".? Заведомого бандита - можете.
Эта статья - писдеш чистой воды. Точка.
Это не меняет того факта, что русские это скоты, как всегда поступили мерзко.
а добрые и цивилизованные англичане только разводили руками)))
Да, это англичане русским в штаны насрали. Русские ни в чём не виноваты всегда.
Да я ж не об этом)))

Добрые, мудрые и цивилизованные англичане, глубоко уважающие всех и Сталина в частности, даже предположить не могли, что бедных казаков, воевавших на стороне их общего со Сталиным врага, сочтут предателями и поступят с ними нехорошо.
Видимо, чем цивилизованней народ, тем хуже с глубиной предвидения результатов своих поступков )))
Мне тоже насрать, когда негры в африке мочат друг друга.
Это очень мудрая, цивилизованная и очень европейская жизненная позиция)
Англичане очень мудро слили дикое племя каких-то славянских сипаев, только что сбежавшее из сословного общества.
так эта...
хорошо что этих казакопапуасов в лагеря закатали или не хорошо?
А нахрен в европе нужно племя воинственных дикарей? "Военское сословие", бля - сраный табор, с бабами и детьми. За 20 лет не смогли натурализоваться, папуасы хуевы.
Правильно слили.
не
то что нагличане слили это понятно что хорошо
я интересуюсь: а то что их в лагеря закатали это хорошо или нет?
Хорошо конечно. Всегда хорошо, когда в лагерь закатывают бродячий табор вооружённых дикарей, каких-то цыган.
Кто изобрёл концлагеря?
Англичане много чего изобрели. Лапотной России до них далеко.
> бритиши выдали казаков ... по собственной инициативе

Это ошибочное представление.
http://oboguev.livejournal.com/2978012.html#history

> всех перестреляли без суда и следствия - случай так называемого вранья

Последним является также утверждение о распространённости утверждения названного в первой части.
>сражаться с большевизмом за свободу России

В компании с нацистами?
Красавцы, чо тут сказать
Им кто-то предлагал другую компанию?
"Хоть с чертом - но против большевиков" (с) Знакомый лозунг, ну так пошли с чертями - получили то, что причиталось. Какие претензии?
Деникин и Шкуро. Две разных "компании".
А нужно было в компании с большевиками творить то, что они творили с Россией и с русскими людьми? Чем компания евреев лучше компании немцев?
Ахриненный Сталин еврей. Наверное идея мировой борьбы с сионизмом в коммунизме было ширмой.
Коммунисты лучше нацистов хотя бы по тому, что они не уничтожали народы по нац. признаку.
А есть разница, по какому признаку уничтожают вас или ваших детей? И ради какого -изма?
А ваших детей при любом -изме уничтожают всегда.Среди -измов впереди всех капитализм. Он даже рядом не валялся с коммунизмом и даже нацизмом. "Добры дядьки" из США за последние 15 думаю даже нацистов обогнали, развязав более 3-х войн.
При коммунизме была дружба народов, а при нацизме высшая раса и все остальные. Это и показывает: какой режим страшнее.
Ага, понимаю. "У них зато негров линчуют". Спасибо за объяснение.
Другого не ожидал.
а сербов (югославов) убивать им можно было,ога..
Нет, надо было в компании с евреями убивать русских.
А, так они хотели убивать русских под руководством истинных арийцев?
Красавцы, чо.
Хорошо что их всех в расход пустили, в итоге.
Заебись, что русского мусора 30+ млн в расход пустили.
Жаль что совок более временнОе понятие, чем территориальное.
В России я имею ввиду. В Украине территориальное разделение как-то явнее.
интересно, какие могли быть у британского правительства договоренности со своими врагами, чтобы железно их соблюдать? сдается мне, никаких
Странные враги. Которым передали документацию на реактивный двигатель для использования в МИГ-15.
зачем гойзакам документация на реактивный двигатель?
Шоб летать по небу, вестимо.
--русских не оставлять живыми ни в одной щели--ни на западе ни в самой рф
называется:"решить русский вопрос"
последний штрих-нацбол долматов который просил полит.убежище--русский не нужен ни в каком качестве-- даже в качестве борца с путинским режимом
я полагаю, в 45-м нагличанам действительно не были нужны борцы с Путином
дело в том что это показывает -- процесс и парадигма отношения к русским продолжаются
маячила Япония
казаки были японские что ли?
Нет, после капитуляции Германии оставалась Япония, против которой предстояло воевать. Возможно так и договорились: мы вам казаков, а вы воюете.
вообще то под врагами Великобритании я имел именно казаков. Советский Союз Британии был союзником.
Конвенция о правах военнопленных например.

И тогда:
Все войны должны быть выданы своему правительству после окончания военных действий при первой же возможности.

При этом казаки не должны были быть и интернированы. Они не входили в список подлежащих по закону о капитуляции. Решение о выдаче было каким-то внутренним междусобойчиком, объясняемым только двумя способами:

- Либо следует признать, что СССР был полным преемником 3-го Рейха.
Это юридически возможно, учитывая "право сильного", которое не обязательно должно регулироваться бумажками, а бумажками оформляется только пост-фактум (в данном случае по идеологическим мотивам не оформлено до сих пор).

И тогда следует признать, что война велась не за победу над нацизмом, а за включение нацистов в СССР, что и было осуществлено. И что политика денацификации - фуфло.

- Либо следует признать, что "Коалиция союзников" нарушила закон в отношении казаков. И выдала солдат проигравшей войну стороны на расправу большевикам по национальному признаку.

И тогда следует признать, что все члены коалиции, принимавшие какое-либо пассивное, активное, юридическое или исполнительное участие в этом решении проводили соответствующую антирусскую национальную политику.

__
Отдельным пунктом стоит вопрос о семьях казаков.
Их в любом случае репрессировали по национальному признаку в рамках антирусской национальной политики.

То есть следует признать, что кроме публичной "денацификации", происходила непубличная политика "дерусификации" европы с элементами геноцида. Когда целое сообщество, прилагавшее все силы для борьбы с оккупантами России было уничтожено.

__
Отдельным пунктом стоит вопрос: а являются ли большевики и англичане врагами?
Я что-то не видел между ними какой-то особой борьбы, типа маккартизма хотя бы.

sergey_458

June 3 2014, 12:12:30 UTC 5 years ago Edited:  June 3 2014, 12:14:22 UTC

зачем англичанам такие борцы с коммунизмом? вначале драпали из России, потом отказались воевать за Германию, конечно, они отдали их на истребление марксистам, что бы другие воевали до конца, а не сдавались

казаки были бы героями, если бы погибли на Перекопе в 1920 или 1944, а если все время "эвакуировались" или "сдавались по договоренности" зачем они кому то нужны?

Suspended comment

Эти казаки вроде нынешних русскоязычных укров, чтобы было понятнее.
Радостно и с ощущением выполняемого долга сотрудничают с фашистами.
Ну и тоже не граждане РФ, ничего общего с ней не имеют.

Так что скорбеть как то не тянет.
Не огорчайся, ещё потянет.
Шел бы ты в комменты к последним видео из луганска, все пациенты с украинобесием щас там скачут.
Поплачь над одесским шашлычком.
Вот жеж мухи навозные!
Сгорели, как кизяк.
Судя по профилю, тебе 40 лет с лихуем, навозник.
Пиздишь поди, или болел долго?
Героический путь одесских колорадов - напасть под прикрытием мусоров, опиздюлиться, трусливо съебать, забиться в какую-то мышеловку, сгореть как сушёное говно на своём бензине. Слава роисси!
Ну-ну.
Ладно, лечись давай
А ваши горелые и дохлые погранцы?
ЯЭто ты про генераста и его спутников в вертолете?
Шёл бы ты лесом. Чтобы не говорить, куда тебе на самом деле.
Это не так.

Украинствующих русских объединяет ненависть к русским. Признать это они не могут, поэтому признают только что борятся с "кацапами", "москалями" и т.д. - любым эпитетом, который они могут придумать для слова "русский".
Термин "коммуняка" в свидомом дискурсе при этом своё отжил. Именно потому, что на всё остальное кроме сталинской "борьбы с великорусским шовинизмом" на территории вверенной им товарищами из политбюро УССР свидомым плевать.

Казаки боролись за освобождение Россiи от большевизма и объединены были по национальному признаку.
Претензии у русского к ним могут быть только как у sergey_458 - в недостаточной самоубийственности их борьбы за русское дело. В недостаточной самоубийственности борьбы впрочем нельзя упрекнуть только камикадзе и шахидов. Чьи из них идеалы исповедует сирожа - это открытый вопрос. Как и то, собирается ли он воплотить эти идеалы в жизнь.
Не знаю кто такой сирожа и причем он здесь.
Что касается казаков с ними не все так просто.
Во первых, казаки всегда дистанцировались от русских в той или иной степени. После разгрома и, фактически, геноцида казаков большевиками, у тех из них кто спасся за границей это дистанцирование достигло вообще грандиозной степени, особенно в отношении тех русских, кто остался в России. Проще говоря, если попытаться представить мнение тех казаков, что воевали вместе с Гитлером, о тех, кто населял СССР, то русских там по их мнению практически не оставалось, только "жиды и всякая сволочь". Мнение это, к тому же, усердно поддерживалось немецкой пропагандой, которые активно лепили из них отдельный арийский народ. Так что не надо преувеличивать желание казаков сражаться за русский народ, оно приблизительно такое же как у нынешних русскоязычных укров, опять же

Увы, хоть судьба казаков за границей и началась с трагедии, закончилась она, все таки, предательством.
> Не знаю кто такой сирожа и причем он здесь.

Выше упомянут sergey_458. Впрочем если вы не читаете мой текст, то я ваш тоже не буду читать.
Способности к избирательному зрению у меня нет, поэтому не буду вообще.

"Удачи" вам в проведении сказочных параллелей между русскими и свидомитами. Ваше избирательное зрение вам в этом очень понадобится.
Слава Атаульфу Освободителю!

Не скучайте там с сирожей

ixbin

June 3 2014, 12:35:58 UTC 5 years ago Edited:  June 3 2014, 12:38:12 UTC

Вот чего непонятно в таких статьях - почему авторы направляют свою обиду именно против Советского Союза? Почему такие статьи пишут и читают, в основном понятно: если у человека такой склад характера, что он любит чувствовать себя несчастным и обиженным, то он уж найдёт повод, на что пообижаться. Непонятно только, почему для этого выбирают Советский Союз? От обиды на него только вред себе происходит. "Вы же, Иван Иванович, против коммунизма, так же, как и мы ? Тогда и не требуйте пересмотра приватизации. Такое только бесовские большевики могли сделать - отобрать собственность!"

Обижаться же надо так, чтобы это было на пользу себе, а не во вред. Вот обижаться на РФ полезно. Объективного результата от этого нет, зато человек в результате психологически освобождается и разрешает себе делать против властей РФ всё, что угодно. А дальше уже - дело техники. Как только случай удобный подвернётся, чтобы и начальству крупно насолить, и самому выйти сухим из воды.

Хотя лучше конечно вообще не обижаться. Обида не является ни необходимым, ни достаточным условием, чтобы "раскачивать яхту Абрамовича". Всё то же самое лучше делать весело и азартно, с лёгким сердцем.
Если Вы поминаете усопшего родственника (а особенно - зверски или предательски убитого), Вы это делаете только потому, что обижены на его убийц? Может, автор просто вспомнил о том, чего нельзя забывать. Чтобы в будущем не попадать в такие же ситуации. Это история, а не обиды.
Если говорить о родственниках, то оба моих деда воевали на фронте, а бабушки работали в колхозе. А казаки из статьи воевали против них. Я уж лучше о своих родственниках помнить буду, а не о врагах.
Дедушки героически погибли, а бабушки ишачили за трудодни?
Ну так не всем же поминать ВАШИХ родственников. Кого-то и они убивали, возможно - тех же казаков "расказачивали", ненавидя их по указке Троцкого или там Сталина приблизительно так же, как сейчас верноподданные путиноиды ненавидят "каклов". И при этом, не исключено, считали себя русскими людьми, где-то даже патриотами и не сомневались в правоте своих действий. Поэтому, если кто-то и пошлёт им проклятия на тот свет, его нельзя за это осуждать. А Вы вспоминайте их так, как считаете нужным, как родственников.

Deleted comment

Но, справедливости ради -- ведь эти казаки-калмыки воевали с СССР? Значит, они могли стать военнопленными. А насчет женщин-детей -- нефига боевым подразделениям было их таскать с собой. Немцы же не жаловались на то, что под Сталинградом кровавый Сталин захватил в плен кучу беременных детей-женщин-стариков.
недавно один тупой боров писал о дне отмщения.
вот так заканчивается война со своим народом. предатели не нужны никому, англичане это знаю лучше всех.
Вы принадлежите к тому народу который захватил Россию в 1917-1920? Так они к нему не принадлежали. Поэтому, они как раз воевали ЗА свой народ против тех, кто его уничтожал ещё за 20 лет до немцев.
я свой народ не делю. государства меняются, люди остаются. так было везде.
убийцы и предатели заканчивают на виселице.
Не всякие государства уничтожают народ. И с хрена ли было отдавать страну какому-то "государству", которое не имеет к ней никакого отношения? Практически это была оккупация, а кто её поддержал - и есть предатели Родины и своего народа. И если вначале часть ещё надеялась, что им дадут землю или сделают совладельцами фабрик, то когда стало ясно, что "дали" на самом деле, они уже были повязаны кровью убитых или ссучены соучастием в другой форме. И в остальных злодеяниях против народа участвовали вполне сознательно. Так что "не делить народ" тут невозможно, его разделили до Вас.
за такие речи во франции времен революции рубили голову. больше такие речи там не звучат.
очевидно, у нас вешали и стреляли недостаточно. жаль.
Рубить головы за речи - любимое занятие комиссаров. Вы, товарищ комиссар, слегка опоздали родиться. Но ничего, вам тоже дело найдётся.

А во Франции звучат ЛЮБЫЕ речи и никому голову давно не рубят, не вешают и не стреляют. Так что не морочьте людям яйца.
Да-да, конечно, двадцать семь миллионов погибших, включая шестнадцать миллионов человек мирного населения - все были коммунистами, большевиками и евреями. А значит, туда им и дорога. И казачий корпус генерала СС фон Паннвица - это, конечно же, невинно пострадавшие от рук большевистских палачей ангелы.

Идея союза "хоть бы даже и с самим чортом, лишь бы против большевиков" уже неоднократно приводила исповедующих её к неприятностям разного рода. Но - история никогда никого ничему не учит.

"Вы знаете, я вчера общался с "Правым сектором" и сделал вывод, что чем люди радикальнее, чем они ближе к баррикадам, тем у них меньше претензий к русским... Когда я стал общаться с молодыми боевиками, которые с самого начала кидают "коктейли Молотова"... Они сказали, что у них совершенно нет претензий к русским, что среди них есть русские, которые приехали из Москвы помогать им бороться с Януковичем, и если в Москве будут бороться с Путиным, они поедут в Москву помогать нам" (с)
Ты, сволочь, пляшешь на костях невинно погубленных людей. Мирных. Включая малых детей. И дай Бог, чтобы с тобой и твоими детьми поступили так же, как большевики - со многими казаками и казачьими детьми. И туда тебе и дорога, тварь циничная.
Вообще-то не сказал бы, что мне весело. Просто у всех действий есть последствия. И когда казачки брали в руки оружие, чтобы идти служить "Гитлеру-освободителю" - ну, они сделали выбор. Тот самый, о котором я уже писал: "хоть бы даже и с самим чортом, лишь бы против большевиков". У чорта ложка оказалась предсказуемо длиннее, и казачий корпус СС фон Паннвица получил свое. За сотрудничество с убийцами своего собственного народа, что характерно.
Убийцы собственного народа - комиссары. Если допустить, что они относятся к русским. Если нет - убийцы те, кто пошёл в комиссарские холуи. ЗА 20 ЛЕТ ДО НЕМЦЕВ. Пойми, что казаков (да и не только их) комиссары начали уничтожать ЗА 20 ЛЕТ до всяких фон Панвицев.
СНАЧАЛА уничтожали казаков - за то только, что они казаки. Даже не все были против советской власти. А ПОТОМ казаки пошли воевать вместе с немцами против тех, кто их уничтожал. И против тех ссученных, которые комиссарам помогали. Усекаешь причинно-следственную связь? Крестьяне русские тоже целыми уездами восставали против большевиков - ссученные жидами-комиссарами красноармейцы стреляли в свой же народ, расстреливали заложников, травили их газом и т.д. А многих без всяких волсстаний, по плану, высылали без одеждыперед зимой на Северный Урал и т.п. места 0 на верную гибель вместе с малыми детьми. Такое можно простить? Кто кого предал-то?
>когда казачки брали в руки оружие, чтобы идти служить "Гитлеру-освободителю" - ну, они сделали выбор. Тот самый, о котором я уже писал: "хоть бы даже и с самим чортом, лишь бы против большевиков". У чорта ложка оказалась предсказуемо длиннее, и казачий корпус СС фон Паннвица получил свое. За сотрудничество с убийцами своего собственного народа, что характерно.

Они сделали выбор. Их собственный. Они сочли, что воевать с большевиками в компании тех, кто собирается уничтожить три четверти всех славян, а остальных превратить в рабов - хорошо и правильно.
Они ошиблись.

>Кто кого предал-то?
о_0
Согласно материалу - казачков предали коварные англичане, которым бедные СС-овцы доверились в надежде на то, что могут ещё пригодится в борьбе с большевизмом. Но у англичан было достаточно "борцов с большевизмом" и без казачков-СС-овцев. У них СС-овцев по лагерям сидело и без того достаточно...

В более же глобальном смысле - тему предательства я не затрагивал. Потому что именно к казакам это относить бессмысленно - они себя русскими не считали.
"кто собирается уничтожить три четверти всех славян, а остальных превратить в рабов"
Это тебе сам Гитлер сказал или из сов. пропаганды начерпался? Большевики уничтожили (ещё до Гитлера) меньше, чем три четверти русских только потому, что ВСЕХ превратили в рабов.

"они себя русскими не считали"
Это ты себя русским не считаешь. А если и считаешь, то напрасно - ты давно выродился. А насчёт русскости казаков - Краснова читай. Хотя, конечно, ничего ты читать не будешь. Просто хотя бы научись НЕ говорить о том, в чём ни в зуб ногой. Лучше промолчать, чем выглядеть идиотом и циничной тварью. В реале по привычке ляпнешь - так можешь огрести, что вообще буквы забудешь.
1.) Гуглить "генеральный план ОСТ".

2.) "Собственно, русский мужик для казака есть какое-то чуждое, дикое и презренное существо, которого образчик он видал в заходящих торгашах и переселенцах-малороссиянах, которых казаки презрительно называют шаповалами"

Ты про казаков знаешь не больше, чем Толстой. Для которого все казаки - одно и то же. Наверное, про эльфов каких-нибудь и то больше читал.
Ну и про "генеральный план Ост" явно не Гитлер тебе рассказывал, а всё та же советская пропаганда.
Впрочем, дураком жить легче - думать не надо.
"Будучи юнкером, Лев Николаевич оставался два года на Кавказе, где участвовал во многих стычках с горцами, возглавляемыми Шамилем, и подвергался опасностям военной кавказской жизни" (с)

http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html

mamorgant

June 4 2014, 10:23:21 UTC 5 years ago Edited:  June 4 2014, 10:29:47 UTC

> двадцать семь миллионов погибших

Сколько из 27 миллионов - потери задним числом записанные в "жертв фашизма", не вписывавшиеся в проведённые два раза до этого переписи, данные которых были уничтожены, а руководители коих были репрессированы вплоть до убийства?

Сколько из них - фронтовые потери в результате политики "идём по минам и под огнём как будь-то ни мин ни врага нет"?

Сколько из них - потери среди раненных, для которых не было организовано нормального мед.обслуживания?

Сколько из них - потери в концлагерях?
Сколько из этого пункта - потери в результате отказа джугашвилли ратифицировать акт о военнопленных, что фактически обрекало пленных на голодную смерть?

Сколько из них - потери среди гражданского населения, на территории под контролем рейха и совка соответственно?

Пёрнул в лужу - давай отчитывайся теперь.
Кто в кого стрелял, кто кого голодом морил, кто кого мясом забрасывал.
Победа коммуняк не спишет с русских счетов ничего.
У вас есть более верные цифры, чем данные комиссии Кривошеева? Ну, так изложите их. Желательно - со ссылкой на источники.

И, кстати, справочно - конвенция о военнопленных есть документ не двухсторонний, а односторонний. Подписавший его обязывается относится к военнопленным определенным образом - ко всем военнопленным.

Аргумент "а они не подписали" выдуман гитлеровской пропагандой для успокоения совести своих солдат и чиновников. Удачно выдуман, если его спустя столько лет используют...

> У вас есть более верные цифры, чем данные комиссии Кривошеева?

А так это просто в вашей версии отчёта комиссии кривошеева всех убили казаки.

Ок, тогда вопросов по вашему пердению в лужу не имею. Ибо сие есть лишь акт советского причастия, а не какое-то историческое утверждение.

> И, кстати, справочно - конвенция о военнопленных есть документ не двухсторонний, а односторонний.

Конвенция - есть договор. Как и любой другой договор это договор между участниками этого договора. Таким образом если ваша страна ратифицировала конвенцию, к вашим военнопленным легитимно относиться так, как положено в конвенции тем, кто её ратифицировал - тем, с кем вы договорились. Если вы не ратифицировали конвенцию, то вы ни о чём ни с кем не договаривались. И к вашим военнопленным легитимно относиться так, как угодно.

За гражданскими при этом сохраняются права человека, если страна ратифицировала конвенцию о правах человека.

"Частично ратифицировать" договор так же невозможно. Представьте вы приходите к работодателю, он там обязуется вас эксплуатировать, а платить денежку не собирается. Он "частично ратифицировал" договор о работе с вами. Тупо? Вот на это рассчитывают политруки, рассказывая про то как сралин "частично ратифицировал" конвенцию о военнопленных. Фактически же вот эта "частичная ратификация" особенно при диктатуре и означает, что страна в одностороннем порядке собирается что-то там соблюдать, но ей при этом никто ничем не обязан.

То есть обратно для советских детей, которым всё надо объяснять на пальцах: работодатель не ратифицировавший пункт о зарплате не имеет права требовать с вас работы. Но требует. И идёт на хуй.

Справочно для "советских" русских, страдающих на идеологической почве юридическим кретинизмом:
Если например "ваша" любимая страна, обмотанная советским новиопским тряпьём, грубо нарушила конвенцию о правах человека и была из неё исключена, то политручью мразь спасёт двойное-тройное-энное гражданство. Ни одного русского при этом спасать они не будут, сколько бы вы не лизали советскую жопу с ручкой. Сформировать же в западных и восточных СМИ образ русского террориста на основе полоумных идиотов с советским менталитетом, расхуячить военно, технологически и политически отсталую страну, ограбить вас и ваших детей - дело 5-10 лет. В условиях "отдельного интернета", который сейчас строит советский гандон залупин - дело пары лет.
>А так это просто в вашей версии отчёта комиссии кривошеева всех убили казаки.

Да нет, вообще-то, всех убили те, кому казаки служили. Они - добровольно - надели форму, взяли в руки оружие и пошли воевать за "Гитлера-освободителя". Против, понятное дело, "проклятых большевиков". И, как внезапно выяснилось чуть позднее, против всего русского народа. И не только русского... Против всех славян они пошли.
Последствия этого шага их неприятно удивили?
Ну, надо же, а. Кто бы мог подумать. "Настозащо?" (с)

>Конвенция - есть договор. Как и любой другой договор это договор между участниками этого договора.

Повторяете зады геббельсовской пропаганды, не зная материала.

Ст. 82 Конвенции от 1929 г.: Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.

Разъясняющее постановление Нюрнберга:

"...По мнению Трибунала нет необходимости принимать решение по данному вопросу. Правила сухопутной войны, выраженные в Конвенции, несомненно представляли прогресс по сравнению с существующим на время принятия международным правом. Однако в Конвенции явно установлено, что, это было попыткой "модифицировать общие правила и обычаи войны", которые, таким образом признаны как тогда существующими, но в 1939м эти правила, установленные Конвенцией, были признаны всеми цивилизованными нациями, и рассматриваемыми как разъясняющие содержание законов и обычаев войны..."
Том 1, ст.6 "Военные преступления и преступления против человечности".

>исключена из конвенции о правах человека

Какая забавная юридическая фантазия.

>Сформировать же в западных и восточных СМИ образ русского террориста на основе полоумных идиотов с советским менталитетом, расхуячить военно, технологически и политически отсталую страну, ограбить вас и ваших детей

Чувствуется лютый восторг, который вы испытываете при перечислении всего этого. "Наконец-то проклятые совки/колорады/ватники/генетический мусор/унтерменши получат по заслугам" - думаете вы, радостно стуча по клавишам.

Ну, что сказать. Очередное подтверждение максимы "антисоветчик - всегда русофоб".
Казаки настоящие? С лампасами и медальками?
во всех магазинах хохлостана!

КРОВАВЫЙ ШОКОЛАД ПОТРОШЕНКО

теперь и с человеческим мясом!

для жителей донецкой и луганской областей действует специальное предложение
Не надо было воевать на стороне Третьего Рейха. В России дети от действий гестаповцев тоже пострадали, знаете ли.)
А не надо было в компании с нацистами за свободу России сражаться.
А в компании с нацистами за оккупацию Польши можно было сражаться?
А что нужно было делать с Польшей? Ее всю нацистам оставить? И не нужно выставлять Польшу жертвой. Польша на тот момент была противником нашей страны и агрессивным государством, оккупирующим территории соседних стран.

mamorgant

June 4 2014, 12:58:33 UTC 5 years ago Edited:  June 4 2014, 12:59:07 UTC

А что нужно было делать с Россией? Всю её коммунистам оставить? И не нужно выставлять совок Россией. Совок на тот момент был противником нашей страны и агрессивным террористическим режимом, оккупировавшим территорию соседней страны.

p.s. охуительную историю про то как польша в империалистическом угаре захватила соседние государства расскажите поподробнее пожалуйста, может я правда чего не знаю
Историю лучше нужно было учить.

"Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов.

27 сентября было озвучено повторное требование. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве совершенно открыто шла вербовка в Тешинский добровольческий корпус. Отряды «добровольцев» направлялись затем к чехословацкой границе, где устраивали вооруженные провокации и диверсии, нападали на оружейные склады. Польские самолеты ежедневно нарушали границу Чехословакии. Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию.

День в день с заключением мюнхенского сговора, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума[10]."
А насчет "что делать?" - так и освобождали бы. Только не вышло ведь - не поддержал народ таких освободителей за двадцать пять лет до того.

А нацистам на службу зачем было идти? Эти тут ничего освобождать не собирались.
Что это за войско с женщинами-и-детьми, табор какой-то получается. И партизаны Тито теснили их именно за пособничество Гитлеру, не разбираясь в тонкостях «не против России, а против большевиков», мало ли что они там о себе мнили, в глазах окружающих они были именно фашистами.
Да, натуральное племя дикарей. С тупыми православными идолищами-хоругвями.

Suspended comment

Бля, они ещё табором воевать ходили, с бабами и детьми. Цыганы какие-то.
Кому нужен в европе табор православнутых дикарей?
Так что цивилизованные люди всё правильно сделали - посадили эту гадость в лагерь, а потом отдали дикарям-совкуасам.
Казаки вермахта в Югославии неплохо отметились в союзе с четниками. Да и в Польше, когда Варшавское восстание подавляли. Только это они и могли - зондеркомандами работать. А на фронт что их. что власовцев немцы не пускали до последнего, и правильно делали. Они бы там навоевали)
Типа «русских» бендеровцев получается, ну и что надо в башке иметь, чтобы их оправдывать?
во вторую мировую белоэмиграция сама разделилась по вопросу какое из зол поддержать, люди прошли гражданскую, потеряли СВОЮ Россию, не нам их судить

если кого судить, дак вон, пожалуйста, - Крылов, сам напрашивается
коммуняки в лице генерала Власова, кстати, тоже разделились
Коммуняки в лице? Сам понял, что ляпнул-то?)
ну, на примере

тьфу на вас
Власов остался коммунистом, перейдя на сторону фашистов? Не знал, не знал... Деникин, Краснов и Шкуро как были антисоветчиками - так и остались, вот они - разделились во мнениях по отношению к службе Гитлеру, и разделились радикально, да и не только они. А Власов - просто предатель. Сравнение некорректно.
не только ты, сынок, не знал, остался ли Власов коммунистом, но и мы все этого точно не знаем, но я, например, думаю, что не сильно он заморачивался как относиться к "коммунистическому учению" вообще, а то что некоторые его элементы одобрял дак это и к бабке не ходи

когда уже в безнадежном положении он отказался кинуть гибнущую(не по его вине) армию и улететь на присланном за ним самолете - он, значит, предатель

а тысячи командиров вывезенных из окруженного Севастополя и кинувших подчиненных, - нет

сам-то, служил ли в армии, сынок?

Дедуля, мне, да и всем прочим глубоко побую, что там думал Власов, когда переходил на сторону немцев, что думаешь ты по поводу того, что он думал по этому поводу, но факт есть факт - как только было установлено, что Власов добровольно сдался немцам, чтобы им служить - он был исключен из рядов ВКП(б). И что бы ты по этому поводу не думал - факт есть факт.

Я бы мог привести кучу примеров командиров, которые в безнадежном положении армию не бросили, оставались с ней до последнего и гибли вместе со своими подчиненными - но не нарушили присягу и не стали предателями. Мог бы - но не буду, ибо, уверен, ты тут же обзовешь их идиотами и фанатиками, которым надо было любой ценой спасать свои драгоценные жизни. Так что и стараться не буду, захочешь -сам нагуглишь.

И да, дедуля - я в армии не служил. Так вот получилось, что комиссовали меня по зрению, выдали категорию "годен к нестроевой в военное время". На учете в военкомате до сих пор стою, и ежели грянет - от призыва бегать не стану.

А теперь ты, дедуля, скажи - где служил, кем, и как присягу выполнял? Учитывая твое отношение к ее прямому нарушению и воинскому преступлению - не удивлюсь, если ты откосил от армии в "дурке" или справку липовую купил. Жду ответа, как соловей - лета)
ты слишком мал и слишком глуп
и не видал больших проблем
Я не сомневаюсь, что уж ты-то не только видал, но и)))
В 1942 году немецкие власти снова предложили Деникину сотрудничество и переезд в Берлин[69], на этот раз требуя, согласно трактовке Ипполитова, чтобы он возглавил антикоммунистические силы из числа русских эмигрантов под эгидой Третьего рейха, но получили решительный отказ генерала[1]:560—563.

Гордеев, ссылаясь на полученные в архивных документах сведения, приводит информацию, что в 1943 году Деникин на личные средства направил Красной армии вагон с медикаментами, чем озадачил Сталина и советское руководство. Было принято решение медикаменты принять, а имя автора их отправки не разглашать[14]:153.

Оставаясь убеждённым противником советского строя, призывал эмигрантов не поддерживать Германию в войне с СССР (лозунг «Защита России и свержение большевизма»), неоднократно называя всех сотрудничающих с немцами представителей эмиграции «мракобесами», «пораженцами» и «гитлеровскими поклонниками»[14]:154.

При этом, когда осенью 1943 года в Мимизане, где проживал Деникин, был расквартирован один из восточных батальонов вермахта, смягчил своё отношение к рядовым военнослужащим из бывших советских граждан. Он полагал, что их переход на сторону врага объяснялся нечеловеческими условиями содержания в нацистских концлагерях и изуродованным большевистской идеологией национальным самосознанием советского человека. Взгляды на Русское освободительное движение Деникин выразил в двух неопубликованных очерках «Генерал Власов и власовцы» и «Мировая война. Россия и зарубежье»[69].

В июне 1945 года после капитуляции Германии Деникин возвратился в Париж.
Думаю, бывшему редактору "Спецназа" будет интересно разместить у себя материал Просвирнина, что-то там "Какой хороший день", ну наверняка знаете. Парень навалял в том духе, что все эмигранты строем шли записываться к Гитлеру, дабы залить кровью бывшую родину, а потом хохотали и упивались смертями.

Я не поленюсь и процитирую потом, вот этот жалостливый панегирик тем самым, которые в своё время хохотали и упивались.

Будет очень интересно.

Suspended comment

Англичанам досталось племя натуральных дикарей. Только что съебнувших из дичайшего сословного общества, как в Индии. Как коммуняки, только с обратным знаком. Все атрибуты дикаря - православие, почитание царя. Желание дохрена воевать, воинское сословие же. Сипаи какие-то. Нахрена в культурной европе анклав племенных сословных дикарей?
Почему бы этих дикарей не слить?
На картине все бабы в платочках на бошках, как муслятина.
Это хорошо, что бритты их выдали и наши расстреляли. Иначе у нас бы скакали дебилы с криками "кто не скачет - не казак".
расстреляли не всех, а лишь сильно запятнавших себя кровью.
Ага. А потом проклятые большевики их отправили на колбасу. Так и получилась колбаса "Казачья". Стаья из фейков и подлогов чуть более, чем полностью. И креатифф идиотский.
А разве лучшие люди в эмиграции не делали все, чтобы помочь России во время войны? Ибо большевики пришли и ушли, а Россия - вечна!
В 1942 году немецкие власти снова предложили Деникину сотрудничество и переезд в Берлин[69], на этот раз требуя, согласно трактовке Ипполитова, чтобы он возглавил антикоммунистические силы из числа русских эмигрантов под эгидой Третьего рейха, но получили решительный отказ генерала[1]:560—563.

Гордеев, ссылаясь на полученные в архивных документах сведения, приводит информацию, что в 1943 году Деникин на личные средства направил Красной армии вагон с медикаментами, чем озадачил Сталина и советское руководство. Было принято решение медикаменты принять, а имя автора их отправки не разглашать[14]:153.

Оставаясь убеждённым противником советского строя, призывал эмигрантов не поддерживать Германию в войне с СССР (лозунг «Защита России и свержение большевизма»), неоднократно называя всех сотрудничающих с немцами представителей эмиграции «мракобесами», «пораженцами» и «гитлеровскими поклонниками»[14]:154.

При этом, когда осенью 1943 года в Мимизане, где проживал Деникин, был расквартирован один из восточных батальонов вермахта, смягчил своё отношение к рядовым военнослужащим из бывших советских граждан. Он полагал, что их переход на сторону врага объяснялся нечеловеческими условиями содержания в нацистских концлагерях и изуродованным большевистской идеологией национальным самосознанием советского человека. Взгляды на Русское освободительное движение Деникин выразил в двух неопубликованных очерках «Генерал Власов и власовцы» и «Мировая война. Россия и зарубежье»[69].

В июне 1945 года после капитуляции Германии Деникин возвратился в Париж.
Спасибо! Я не так детально знаю историю. Я имела ввиду людей искусства, музыкантов... про них как-то больше известно. Ну, а картина "а-ля утро стрелецкой казни"...
Насколько я помню, во французском Сопротивлении было несколько боевых групп, созданных русскими белоэмигрантами.
Националистам надо не сопли размазывать по казакам, а записать себе этот пунктик и продвигать его в массы, сделать его актуальной предъявой, ну и при случае припомнить англикам и всем западенцам. Казаки эти засранцы помогали дьявольским отродьям. Все миньетчики которые западу наяривают в случае победы немцев даже не родильсь бы вот и узнали бы разницу между большевиками и нациками. Но казаки русские - значит необходимо наказать их предателей. Вывод - 1)свои косяки казаки искупили, святыми их признавать не стоит, но память о них у нас должна быть. 2)Потомков тех кто их предал надо наказать в стократном размере, как практиковали испанцы в своё время. А пока неплохо бы донести этот факт до общественного мнения, не двумя строками в учебнике, а как армяне и евреи в таких случаях. Неплохо организовать постройку памятника тем жертвам. Поставить подпись за и переслать рублей по 500 многие согласятся
"Англикам" похуй на резню негров в африке.
И на то что Путин сожжет столицу диких укров -тоже?
О вот наше ничтожество с охраны подтянулось.
Англиков негры уже режут в центре Лондона. И это хорошо весьма.
Русских чурки режут в центре масквабада.
Да, это части одного процесса - толерастии. Скажем "спасибо" Б.Н.Ельцину.
Че?
Это при путине чурки валят на русские земли широким потоком из своих гадюшников. Это путин сказал, что визового режима с первобытными азиатскими помойками не будит. Это путин сказал, что у русских с чурками "историческая общность".
Путин всего лишь продолжает ельцинскую линию.
"Западенцам" есть что и без этого предъявить.
Как бендеровская мразь уничтожила всех "недостаточно украинистых" партизан. Далеко не только русских. Чем сильно ослабила антикоммунистическое движение в восточной европе.

Deleted comment

А сколько таких бедных людей под Сталинградом полегло... Хиви в плен не брали.

Deleted comment

Фанатики. Смерти этих женщин и детей на совести казаков.
Во первых эмигрантами были не все. В третьих -это были военные преступники и каратели которые - будь Сталин по настоящему справедлив должны были быть не судимы а просто уничтожены на месте говоря юридическим языком "в силу факта"
В третьих о каком "предательстве союзниками" можно говорить если это были не их граждане а чужаки убивавшие перед этим "славных американских парней(с)?
Они были для союзников мусором - даже не военнопленные ибо не подданные рейха.
Кстати - им немцы отдали для поселения итальянские земли - даже какой то городок в Козаколупинск или как то так переименовали - посему поймав такого вот казачка итальянские партизаны зарывали его живьем в земельку с напутствием - хотел нашей земли - ну получай.
Ну и наконец - жаль что в 40х эти казачки не прикончили предков нынешних плакальщиков по ним - глядишь выжили бы другие люди и вместо наших гитлероидов жили нормальные полезные члены общества
Эко ты развонялся. Тебе личинко видать заняться нечем, если ты бегаешь к Крылову как на работу. Думаешь кураторы оценят и вернут на службу?
"и ставшие союзниками немцев только ради того, чтобы продолжать сражаться с большевизмом за свободу России"
Не вполне понял по кому плач. По союзникам немцев ? Пора закрывать страничку.
Хиви не союзники. Хиви - мясо.
Согласен. 1. Мне не понятна позиция автора текста. 2.Мне не понятно почему он еще может писать такие тексты безнаказанно.
1. Полагаю, что позиция такова "Ну типа русские, их, типа, жалко".
2. На данный момент вроде как закон об оправдании пособников нациков еще в действие не введен. Так что писать можно.
Ну что же, следующей ждем статью про Власова.
С какого перепугу сиё событие стало "Днём русской скорби? (с большой буквы!?!?!?)"

Deleted comment

Казаки - это русские. Как и украинцы, и белорусы.
Не украинцы, а малороссы.

В украинцы с некоторого время берут всех подряд, начиная с интернациональных борцов с великорусским шовинизмом, что для русского человека невозможно.
Ну да, малороссы, просто здешней аудитории это слово непонятно.
...преступления британцев в выдаче советских граждан ... русских ...советским властям, тоже русским.
Круто завернул автаР.
Ну и придурки - они же могли хотя бы отстреливаться, а не кучу-малу устравивать и детей в реку кидать
А них винтовок не было. Но они могли баб и ребятню в солдат кидать.
Конечно, очень жаль невинно пострадавших женщин и тем более детей... Но "сражение с большевизмом за свободу России" на стороне гитлеровского режима выглядит, мягко говоря, сомнительно. Бороться с тираном, воюя за другого тирана - где же здесь свобода?...
Это те самые казаки , что русских людей шашками рубали за царя-государя , а затем еще и царя предали ?
Собакам собачья смерть. Это судьба всех предателей.
Забыли упомянуть, что весь миллиард сдавшихся казаков расстреливал лично Стален.
Налицо двойные стандарты.Украину вечно попрекают бандеровцами и Бандерой,который почти всю войну отсидел в немецком концлагере.Попробуй употребить слово СС ГАЛИЧИНА. Сколько крику будет!!!!!А эти казачки воевали в числе прочего в Казачьей дивизии СС. И они герои,потому что видите ли воевали с большевизмом,это типа все оправдывает.
У нас их в учебниках не воспевают
Корпус у них был, корпус, а не дивизия.
Более 120 донских казаков воевали за немцев,и не корпус,а несколько дивизий.
А корпус это и есть несколько дивизий
Очень правильное решение принял т.Сталин.

Вот чем хорош маньяк во главе государства, так это принятием подобных правильных решений.
Трагично, но закономерно.
Трагична гибель стольких русских людей, даже долбоебизм автора не отменяет этого, но предатели не нужны никому.
а чёуж сразу не 130 тысяч растреляли?
Хотелось бы надеяться, что многие из здесь высказавшихся с осуждением казаков, просто не понимают, о чём говорят - судят по советской пропагандонской версии истории. Кому на самом деле интересна эта тема, рекомендую посетить один из музеев, организованных Владимиром Петровичем Мелиховым в Подольске или в станице Еланской Ростовской области.
Информация здесь http://elan-kazak.ru/forum/index.php?sid=3aea2da60724193a9c8d1069f6fa1b91

Прошу прощения, кому не ответил на комменты - я не хочу ругаться, а с некоторыми комментаторами иначе не получится. Это такая тема, в которой цинизм и свинство души особенно неприемлемы.
Надо было награды дать. Собрать полк бойцов Красной Армии, оставшихся без родных на войне и отдать им этих "героев"
что-что, а стравливать русских с русскими у товарищей сралинов и прочей мрази получалось очень хорошо
Или стоило выдать их югославам. Чтоб те развезли героев-казаков по местах их геройства и наградили тем, что заслужили.
> Собрать полк бойцов Красной Армии, оставшихся без родных на войне и отдать им этих "героев"

Согласен.

Собираем полк бойцов "Красной Армии".
Соответственно в первую очередь всех ваших предков политручьего рода отправляем пинком под жопу на хуй, полк бойцов же.

И даём бойцам полную свободу выбора действий.
От организаций коммунячьих троек до вступления в казачье войско.

И ещё предлагаю развить идею:
Собираем точно так же семьи всех, кто лишился мужчин на войне. И делаем ещё один полк.

И ещё полк тех, кто лишился родни во время революции. И отдать им каких-нибудь "героев РККА".

Тащемто даже проще и реальнее. Предлагаю:
Отменить коммунячьи запреты на ношение, производство и торговлю оружием на территории бывшей РИ и посмотреть, через сколько секунд вы начнёте кукарекать о абажурах.
Жаргон у тебя, братулец, конечно, оригинальный.

Причем тут какие политруки???

Я очень сомневаюсь, что "герои" убивали выборочно: политрука в расход, красноармейца нет. "Герои" знали на что шли и получили свое за дело.
Нормально поступили. Если бы пользу могли приносить, как ученики Менгеле или японцы из отряда 731, то оставили. А мясо никому не нужно. И да, оправдание замечательное. Следующим пунктом программы будет плач по РОА и погибшим хиви.
в Белоруссии.
Ни слова про войну не рассказывал.
Только через 40 лет после его смерти я понял, почему он мне не рассказывал, как фашистов бил.
Оказывается в том районе, где дед сражался, исключительно казачьи карательные батальоны действовали. Немцы в районном центре сидели, а казаки-фашистские прихвостни аккурат карателями по окрестностям зверствовали.
И что дед мне в годы советской власти стал бы рассказывать - как он воевал против русских казаков исключительно? Это же напрочь в те годы травмировать детскую психику, где с одной стороны были привычно только немцы-фашисты, а с другой - советские войска.
Так что сволочи были те казаки, сволочи и каратели.
А сволочей-предателей никто не любит.
Вся штука в карательных операциях - это умение немцев использовать внутренние войны народов, и то, что в советское время молчали об этом вмёртвую, сейчас активно используется в подобного рода заплачках. "Ах, их бедных - так жестоко убили сталинские палачи".
Против белорусов в Отечественную использовали укров-западэнцив, и потом, когда это вдруг стало внезапно выплывать при рассмотрении в суде оставшейся парочки карателей Хатыни, из зала мгновенно выгнали всех журналистов и сделали процесс закрытым.
Чтоб никто не знал.
А вот сейчас самое время, чтоб Луку отрезвить, привести в чувство и заставить открыть зяпу и проорать в каком-нибудь ООНе "убейте их" - просто открыть материалы ТОГО ДЕЛА. И подобных, ведь не одно же было. Вот, бацЬка, как ваших убивали тогда, и вот, как сейчас убивают наших. Сразу б завязал со своим сельским талейранизмом.

А про этих казаков - открыть материалы ВСЕХ, разом, карательных операций этих мразей против действительно русских людей, хоть как-то, хоть где-то восстававших против своих угнетателей, и как казаки, это привилегированное сословие полицаев-жандармов, с удовольствием русских людей топтали. Разгоняли нагайками демонстрации, били, унижали, разрубали шашками. Как в Отечественную русских карали.

Публикаций, подобных этой, может, меньше и не станет, зато поостерегутся хотя бы на жалость давить, ибо жалко тут же откусят.
Крылов, как интель с московского асфальта, и не перестанет, но к нему, как к Шендуровичу, возникнет - - -
Ну, у меня после этого его поста - стойкое отвращение к нему уже возникло.
И отвращение это, замечу, уже не пройдёт.
Дадада. Если дед был партизан и ничего не рассказывал, то это потому что русских казаков-фашистов убивал.

Невозможно чтобы он просто грабил местных на похавать и больше ничего и не "партизанил", поэтому не привлёк к себе внимания карателей и успешно перетерпел войну.
Невозможно чтобы он убивал русских по линии коммунячьей пропаганды, представляя это всё как "нападение СС".
Невозможно, чтобы он сам партизанил за нацистов.
Невозможно, чтобы он был из отрядов русских партизан-антикоммунистов, которым бендера воткнул нож в спину, о чём действительно не хотелось говорить.

Невозможнее всего конечно то, чтобы он просто отсиделся мирным гражданином под оккупационной властью. И разумно пологал, что если сказать внучку, что "при коммунистах ещё хуже, чем при фашистах", то делающий такие мощные краснознамённые выводы на одном только молчании, краснознамённый внучёк не сдал бы его в лучших традициях пропаганды о павлике морозове. Поэтому отмазывался от внучка коротким "я был партизан".
автор оправдывает фашистских палачей пусть и с русскими фамилиями!?

вы уж сделайте акцент что расстреляли их не за то что они казаки, а предатели убивавшие русских солдат!!!

на последок- в Сталинграде в котле было 20 000 "русских" в плен не взяли ни одного! и правильно сделали т.к. у них могли родиться дети. Такие как автор этого душещипательного поста...
> убивавшие русских солдат

То есть воевали на стороне СССР русские за русские идеалы, а совки к победе во 2й мировой никакого отношения не имеют, никаких политруков не было, никакого гулага, никаких заградотрядов, никакого штрафбата, никакого красного террора, никаких крестьянских и рабочих восстаний против большевиков, никакой тактики "идём по минному полю и под огнём, как будь-то их нет, а потом отступаем на переформирование"?

Всё это фашистские русские фашисты палачи убили русских русских русских, доо.

> в Сталинграде в котле было 20 000 "русских" в плен не взяли ни одного!

Документальные свидетельства голода в блокаду есть.
Документальные свидетельства того, что голода можно было бы легко избежать есть.

Документальные подтверждения с обеих воюющих сторон совершенно имбецильной тактики "расхода" живой силы в лобовых атаках есть.
Документально подтверждённая история с двумя подряд репрессированными джугашвилли руководителями переписей есть. То есть на тот момент фирменная "советская" статистика уже сформирована и должна либо публиковать то что нужно вошьдю, либо быть репрессирована.

Теперь вопросы:
1. Каковы источники ваших баек про котлы без пленных на 20 тысяч?
2. Вы можете подтвердить, что эти 20 тысяч не были жертвами блокадного голода, переписанные советской статистикой с коммунистического воровства и сталинской политики уничтожения русских на подвернувшийся фашистский жупел?
3. С какой радости ранее успешно задерживавшиеся в плен люди, именно под т.н. "сталинградом" были уничтожены в эдаком баснословном количестве, хотя была возможность взять их в плен, забрать оружие и одежду и по-иному грабить и использовать? Джугашвилли ведь конвенцию о военнопленных не ратифицировал, пленных советских граждан нацисты совершенно легитимно могли использовать как им угодно.
И оная пучина поглотила ея. В общем, все умерли. (с)
…всем русским националистам надо держаться подальше.
Моё мнение уже сформировалось.
Не годится он на роль лидера русского национального движения, потому что это не "роль".
Он просто провокатор и троль, с претензиями на гусский нацианализм и одновременно дискредитирующий русский национализм.
Всё это махровая либирастия, самого гнусного, новодворского разлива, которой пытаются оболванить русскую молодёжь уже не один десяток лет, в целях загадить и расколоть русский национализм.

Некие, подчёркиваю, многонациональные «казаки», имели полное, неотъемлемое право воевать с кем угодно и на стороне кого угодно.
Что они и делали, не спрашивая ни у кого разрешения на то, при чём шли они на Русь мстить и пролили моря русской крови.
Тут без вопросов.
Мы же, русские, имеем полное право уничтожать организмы, уничтожавшие русские народ, в частности наших предков, воюя на стороне иностранных агрессоров и захватчиков.
Если Крылоффы с товарищами попытаются повторить «подвиги» славного «казачества», на иностранных штыках и русской крови попытаются въехать в Кремль или какую локотьскую резервацию, будут сотрудничать с оккупантами, то точно так же будут повешены и расстреляны.
В принципе, подъесаул Крылоффъ, как москвич, наверняка знает дорогу в посольство США, Англии и некой Украины, так что может уже прямо сейчас начинать делать «карьеру» гаулейтера и бургомистра, хлопотать о хорошем мыле и нежной верёвке.

Запомните раз и навсегда.
Иностранные агрессоры и захватчики, ВСЕГДА идут на Русь грабить, порабощать и уничтожать русский народ, под какими бы масками они это не делали.
Отбросьте в сторону все либирастные басни о «барьбе» с «гусским великодержавным шовинизмом» или «каммунисмом», под вой о какой-нибудь «демакратии».
Враг пришёл на нашу, Русскую землю, грабить и убивать, а не для того чтоб какому-нибудь «казачку» Крылоффу «демакратии» отсыпать в мешок.
Вот, блять, в немецком штабе ночи не спали, всё думали о том, как бы Крылоффу швабоды побольше дать.
Хуйня, что миллионы немецких трупов и триллионы рейхсмарок в землю зарыли, главное, чтоб у Крылоффа были права человеков, об этом сам Геббельс волновался, от чего и помер скропостижно.
Ах, да, и свечной заводик в придачу.

Кстати, у вас, ваше благородие, подъесаул Крылоффъ, сколько проклятые большевики имущества национализировали?
Расскажите нам подробней о своих заводах, газетах и пароходах, которые мы должны вам компенсировать в ходе грядущей победы демакратии и реституции?
Списочек предъявите публично, чтоб барин не осерчал, мы заранее копить начнём.
"Всё,что нажито непосильным трудом! Три пиджака замшевых, три магнитофона, видеокамера заграничная... Три! "
Хорошо ты его умыл, хуй обтекёт когда, свинорылый.
Всё правильно разложил, жаль только, это ему как об стену горох, ибо совести у этих борцунов отродясь не бывало.
гусский нацианализм
> либирастия
> новодворская


100 лет одно и то же. У советских совсем нет фантазии.
"казаки не только сами бросались в воду, но бросали туда и своих детей. Один из таких случаев описывает эмигрантский писатель Федор Кубанский: «К обрыву подбежала молодая женщина с двумя малыми детьми. Секундное объятие матери, и одна девочка брошена ею в бездну водоворота. Другой ее ребенок, уцепившись за подол юбки, жалобно кричал: „Мама, не надо! Мама, я боюсь!“ — „Не бойтесь! Я иду с вами!“ — крикнула в ответ обезумевшая мать. Рывок, и второй ребенок полетел в стремительные воды Дравы." -
какие прекрасные, возвышенные люди эти верующие казаки, и какой жестокий людоед Сталин.
Никакой скорби не испытываю.
Предателям, воевавшим на стороне врага против России - заслуженная смерть. Полоумная баба, уничтожившая своих детей, должна гореть в аду.
Будь они прокляты.
> Предателям, воевавшим на стороне врага против России - заслуженная смерть.

Всех большевиков, октябрьских революционеров и воюющих на их стороне и на стороне их преемников под нож?
Интересные идеи у вас.

Впрочем я согласен с вами в том, что сабжевые казаки делали это правильно и легитимно, кроме коммунячьей клеветы о том что они были какими-то там "карателями".
Извините, не понял свою "интересную идею". Я вроде ничего не писал о ножах и октябрьских революционерах.
Сабжевые казаки - подонки, воевавшие против своего народа и наказания заслужили.
Наверное, я коммуняка.
Ну и чего эти люди ждали от англичан, устроивших в России революцию и гражданскую войну?
Даже сейчас, когда у всех есть интернет и доступ к огромным архивам информации, документам и свидетельствам, многие не понимают например, что европа в целом довольна путиным и его антирусской политикой, что "сталинская индустриализация" - часть рузвельтовского "new deal", что РФ работает по принципу эталонно совпадающему с любым другим сырьевым придатком, торгующим нефтью в страны "золотого миллиарда".

А вы хотите чтобы сражавшиеся (то есть находившиеся далеко от информационных путей), в условиях мощной военной пропаганды со всех сторон люди разбирались где у "союзников" декларация про то какие они хорошие и честные аки царь артур и рыцари, а где у них интересы и где они продают всё что покупается.

Впрочем я не согласен с вами на счёт "устроивших". Устроил революцию интернационал в условиях, подготовленных существующей властью. Помогали интернационалу очень многие. Причём англичане в этом смысле были далеко не на первых публичных ролях. Немцы вот например да, они спонсировали политические убийства и терроризм в угрожавшей им военной силой стране-противнике. Урезал полномочия земств, централизуя и дестабилизируя этим власть, лично Николай 2й. Принял бы вместо земской реформы закон о выборе шерифов и судей крестьянами по деревням самими себе с правом снимать их с должности на новых выборах раз в 10 лет, никаких революций бы и не было. А собрал всю власть в одной что сейчас называется "вертикали" и её оказалось легко захватить малыми силами.
>А так это просто в вашей версии отчёта комиссии кривошеева всех убили казаки.

Да нет, вообще-то, всех убили те, кому казаки служили. Они - добровольно - надели форму, взяли в руки оружие и пошли воевать за "Гитлера-освободителя". Против, понятное дело, "проклятых большевиков". И, как внезапно выяснилось чуть позднее, против всего русского народа. И не только русского... Против всех славян они пошли.
Последствия этого шага их неприятно удивили?
Ну, надо же, а. Кто бы мог подумать. "Настозащо?" (с)

>Конвенция - есть договор. Как и любой другой договор это договор между участниками этого договора.

Повторяете зады геббельсовской пропаганды, не зная материала.

Ст. 82 Конвенции от 1929 г.: Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.

Разъясняющее постановление Нюрнберга:

"...По мнению Трибунала нет необходимости принимать решение по данному вопросу. Правила сухопутной войны, выраженные в Конвенции, несомненно представляли прогресс по сравнению с существующим на время принятия международным правом. Однако в Конвенции явно установлено, что, это было попыткой "модифицировать общие правила и обычаи войны", которые, таким образом признаны как тогда существующими, но в 1939м эти правила, установленные Конвенцией, были признаны всеми цивилизованными нациями, и рассматриваемыми как разъясняющие содержание законов и обычаев войны..."
Том 1, ст.6 "Военные преступления и преступления против человечности".

>исключена из конвенции о правах человека

Какая забавная юридическая фантазия.

>Сформировать же в западных и восточных СМИ образ русского террориста на основе полоумных идиотов с советским менталитетом, расхуячить военно, технологически и политически отсталую страну, ограбить вас и ваших детей

Чувствуется лютый восторг, который вы испытываете при перечислении всего этого. "Наконец-то проклятые совки/колорады/ватники/генетический мусор/унтерменши получат по заслугам" - думаете вы, радостно стуча по клавишам.

Ну, что сказать. Очередное подтверждение максимы "антисоветчик - всегда русофоб".
Вы это кому отвечаете?
почитайте мемуары любого из выживших под Сталинградом немецких генералов, почти в каждой книге приводятся эти цифры есть и советские источники и свидетельства.

русские пошедшие в услужение ко врагу не заслуживают ни снисхождения ни жалости. Вот такова логика расстрелов. В большинстве случаев они ещё и воевали против русских. Поэтому расстрел!