Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Убийственная царская каторга

Оригинал взят у corporatelie в Italianа Carceri 1885-1936 гг.

Carceria.jpg

В рамках подготовки диссертации начинаю потихоньку систематизировать отчеты Генерального директората тюрем при итальянском МВД( la Direzione generale delle carceri dipendente dal Ministero dell'Interno) от времен его усатого величества Умберто I до режима Мусоллини для сравнения показателей смертности заключенных с аналогичной статистикой Российской империи в 1885-1915 гг. и с советскими данными в 1930-1953 гг. Дело трудоемкое, но очень любопытное.


Итальянская пенитенциарная система тех лет, как и все тюремные структуры старой Европы(включая Россию) имела довольно сложную многосоставную организацию с массой нюансов, зависимых сразу от нескольких факторов: региональных особенностей, вида уголовного наказания по степени тяжести и т.д.

В самом общем виде, все тюрьмы разделялись на три общих категории: судебные тюрьмы для краткосрочных заключенных, осужденных за мало опасные преступления и проступки(Carceri giudiziarie), режимные(каторжные) тюрьмы для долгосрочных заключенных(bagni penal+ еще несколько видов) и заведения для исправления несовершеннолетних преступников.

Что уже интересно и примечательно.

Исходя из тех данных, которые удалось проанализировать, очевидно, что смертность на русской каторге с 1885-1915 в относительных коэффициентах была сопоставима, а в период 1895-1908 гг. даже чуть ниже, чем в долгосрочных итальянских тюрьмах. Если принять во внимание, что итальянский климат традиционно считается одним из самых здоровых и мягких, данный промежуточный вывод реально удивителен: где Шилка и Нерчинск, а где Тоскана и Неаполь. Причины подобных пропорций еще предстоит выяснить.

Учитывая, что санитарная ситуация во французских пенитенциариях метрополии также не сильно отличалась от русской этого периода(а кое-где была и похуже), можно констатировать, что уже по крайней мере две системы исполнения наказаний континентальной Европы показывали индексы, в целом, ничем кардинально не отличавшиеся от русской статистики. Единственный сегмент царской тюрьмы, где было все стабильно хуже: пересылка, но это всего 4 тюрьмы из 800(в среднем).
Статистика Италии в 1930-1935 гг. тоже весьма интересна, но всему свое время. Любопытно, что Дуче прекратил публиковать данные о смертности за решеткой после 1936 г.
Tags: Российская Империя, история
Хм, автор известен тем, что сравнивал советские лагеря с нацистскими, и выводил, что нацистские пользительней для здоровья.
Правда, из последних исключались лагеря смерти.
А из советских они не исключались?
А они были?
Как и в Германии.
Хорошо.
Узнаю, узнаю российскую статистику. Каких только открытий на её основании не сделаешь.
У Чехова можно про «сопоставимость» смертности на Сахалине
Вы б ещё на собрание сочинений сослались.
Интересно, почему тема каторги привлекла автора? "От сумы да от тюрьмы не зарекайся"?
Они ж там, на каторгах своих, вовсю хрустели французскими булками!
И дети не гробились , вырабатывая норму здорового сытого мужика на лесоповале, чтоб получить несколько сот грамм дрянного хлеба.
ну да, куда ж мне без тебя-то здесь
В ЖЖ много таких куч говна, с великим Сралиным на шесте сверху.
невидимый работник невидимого фронта. А то уж давно торчишь здесь под разными никами, имитируя поддержку НДП неширокими массами говна.
Работодателей у меня нет. комментирую здесь потому, что мои политическиевоззрения практически совпадают. Хозяин этого ЖЖ - лидер политического движения, которому я желаю победы, публицист и мыслитель,большинство убеждений которого я разделяю.
Так что посчему здесь я -понятно.
А вот почему здесь часами торчишь ты и старательно срёшь -зогадко.
и не думай, что о тебе нельзя получить доп.информацию при необходимости
и ты это опять радостно подтверждаешь.
В Сети в принципе нет полной анонимности,
а уж с помощью твоих работодателей информацию можно получить в полминуты,-другое дело, что никакой поживы с того не будет.
с некоторых пор вижу платных мерзавцев, старающихся на НДП и делающих вид, что они тут бесплатные девушки
Хоть сейчас направлю тебя в десяток таких фекальных куч :)
что тебя уже знают на этом сайте и презирают, как неумелую мурзилку от НДП
Тебе б туда нырять с головой, в родное.
А ты "почему-то" здесь торчишь, натужно выдавливая очередной высер,-и так день за днём.
наёмная ты мурзилка, притом дешёвая
>наёмная ты мурзилка, притом дешёвая
Классический перенос :)
фрилансером я, а у тебя лишь отмаза от НДП на "что сказать, когда нечего ответить". Мурзилка НДП-шная ты. И мчишься ко мне ты со всех ног, едва завидишь мою реплику, а не наоборот, и это уже в 157 случаях, и это стало слегка заметно. Мне-то твои сообщения совершенно неинтересны.
И гавкаешь по-собачьи именно ты, а я вынужден отмахиваться прохладной палкой.
Тут же антисоветчики, рябого чурку, на которого ты молишься, упырём считают, путяру, от которого вы в экстазе, тож.

>Мне-то твои сообщения совершенно неинтересны.

"Я гналась три дня..."
тут не все антисоветчики, как бы вам всем того ни хотелось
Мне, как минимум, интересно их мнение, а не платных мурзилок, лезущих при первом же моём сообщении в приват и говняющих от рождения
Странный вариант.Они скопом тусуются совсем в других местах, куда я тебя посылаю и откуда издалека смердит совчатиной.
А ты почему-то здесь ошиваешься.

>лезущих при первом же моём сообщении в приват

Муханыч,да ты ебанулся-так нагло пиздеть.
Ничего я тебе не писал в привате,не сочиняй.
кто же это к кому лезет с настойчивыми приставаниями, как пьяный в придорожном кафе?
Кто суётся с примитивными разводками ко мне, брезгливо отстраняющемуся, но вынужденному отвечать платным наёмным здешним мурзилкам? Это я к хозяину ЖЖ, подробно рассказывающему, в чём его могут обидеть.
Кто это тут рассказывает про "я гналась за вами 3 дня"? Кто за кем гонится? Покажите-ка мне ссылку хоть на один случай, когда бы мне понадобилась реакция наёмной НДП-шной мурзилки, чтоб высказать своё мнение.
Нет, это ко мне прибегали и пытались заткнуть, довольно неумело.
а с вашей стороны - всего лишь сказать Константин Анатольичу, что вы не справились со своей скромной задачей заткнуть скромно-сомневающегося, и надо бы этого Муханова - того.

скажите, чего там.

интересно будет посмотреть, что дальше. Желаю успеха.
такую задачу никто передо мной не ставил, и всё вообще весьма далеко от картины, скроенной тобой по образцу твоего сексотрудничества :)
попади Джуганс на Архипелаг, он бы жертвою там пал. В борьбе роковой.
Дадада - бедные зэки...
России сейчас нужно порядка 100 тысяч смертных приговоров в год, 7% смертность в зонах и срок не ниже 15 лет за второе преступление
Кстати - сколько при ужасно жестоком Сталине совершалось умышленных убийств на 1940? 3000 на весь СССР
Не только невинных геев и дворян НКВД гробило
Володь, ты бы хотел жить при Сталине, да?

и риск своего выпиливания (по навету друзей) тоже бы тебя не отпугнул?
Я не хотел бы жить при Сталине - но и ельцын меня тоже не устриавает. Впрочем вопрос дискуссионный. В 90е количество жертв было больше чем в 20-30е -или такое же
вопрос жертв в 90 меня не волнует, меня занимает тема казни по решению тройки и, вообще, по ПРОИЗВОЛУ.

Смерть от голода, наркотиков и бандитской пули, вов, это по НАТУРЕ не то, что жертва политических репрессий (то есть, расправы по ПРОИЗВОЛУ власти).
куда-нибудь под Архангельск. Хотя и на Смоленщину можно.
Чтоб после молочных зубы не выросли.
дело в том, что сталинисты обычно отрицают внеправовой, незаконный характер расправ.

А меж тем, данная проблема парила не то, что диссидентов, а вполне так цэковских крючкотворов при хруще и тема -то как называлась - нарушения СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ законности! Не общечеловеческой, не ООН, а своей, родёмой, советской-большевецкой.

Смущала партию практика казней, произведенных НЕ ПО Закону в СССР. Формалисты были, однако.

.. нонешних ничего не смущает ...
Смерть от голода, наркотиков и бандитской пули это тоже "по произволу власти".
понимаю.

но не совсем то же самое, что расстрел.
Если спросить сейчас христиан, то, наверное, большинство из них не захотят жить в эпоху Христа, но это не значит, что Христос был плохой человек.
Чтоб накормить пострадавшую от злого фашизма послевоенную Европу и самих немцев, освобождённых Сралиным от гитлеровской чёрной ночи , уморил голодом полтора-два миллиона русских рабов, из них полмиллиона детей. Вот какой гуманист был ! Своего имущества не пожалел !Де Голль очень благодарил.
= Чтоб накормить пострадавшую от злого фашизма послевоенную Европу и самих немцев

А я думал, что немцы, венгры, финны нам репарации платили после войны. А если свидетели, что после войны от голода кто-то умер? Может это болтовня в общем виде? Старики, которые ещё помнят это время, говорят, что по карточкам выдавали продукты и не кто не умирал, хотя голодновато было.
«Я знал женщину которая в 1947 бежала из деревни в Воронежской области от голода. С двумя маленькими сыновьями по лесам пробралась до ж.д. полустанка и тайком села в пассажирский вагон, где была обнаружена пожилым проводником. Человек спрятал всех троих в служебном купе. Поезд шёл в Ленинград. По совету проводника с Варшавского вокзала добралась до Финляндского. Пронесло, не задержали.

Но на Финляндском вокзале отказали от голода ноги. Заползла и спряталась за массивные входные двери. Когда впала забытье, мальчики пошли в зал ожидания. Просить были не приучены, поэтому увидев, как офицеры на лавке едят белый хлеб с маслом, просто стояли и смотрели. Офицеры смутились и отдали детишкам ДВЕ буханки белого хлеба. Мальчики принесли к матери хлеб за дверь и растолкали её. Уже потом, она с детьми пробралась на поезд, который присоветовал ей пожилой проводник и отъехала 600 км от Ленинграда на север. Там так сказать натурализовалась с выдуманной легендой.

До начала 70-х боялась проведать родные места. Но встретила случайно в соседнем городе знакомого мужчину из соседней деревни, тоже удачно бежавшему от голода. Он сам боялся и подговорил её в 1972 г. поехать на родину, проведать родных. Поехала. Ни родной деревни, ни трёх деревень в окрУге, где жила вся её родня не осталось. Только лес, кусты и заваленные сгнившими срубами колодцы. Умерли все. В райцентре троюродная сестра выжила. С испугу на порог не пустила: "Умерли все, уезжай. Никого не осталось". Не поверила. Через год ещё раз поехала. Сестра сказала правду: умерли все».

Голодные смерти после войны-01_cr


Голодные смерти после войны-02_cr

>Старики, которые ещё помнят это время, говорят, что по карточкам выдавали продукты и не кто не умирал

Ты совсем обнаглел-какие карточки в колхозе ?

А это две трети России.
В колхозе приусадебный участок с картошкой, река с рыбой и лес с грибами, ягодами.
для них картошка, лес и грибы - это гавайская экзотика

Они действительно НЕ ПОНИМАЮТ
при этом ломаясь на совецкой барщине-существование для меня непонятное.
Но я уверен, что у тебя получится, и в случае нашей победы непременно организуем таким, как ты, сталинские колхозы с максимально точным воспроизведением реалий.
Будешь свою бабу запрягать в соху, за неимением коровы, и платить сталинские налоги с приусадебного участка.
Околеет-будете с юрьдмитричем друг на дружке пахать, по очереди,-или кто там за бабу пойдёт:).

Но я должен обратить твоё внимание на один нюанс-среди русских крестьян тоже была масса таких же, как я , непонимающих.
И Совецкой власти приходилось их расстреливать за бегство из колхозов :

http://krylov.livejournal.com/3342676.html?thread=182255956#t182255956
в своё время сов-власти потребовалось выдернуть из крестьян миллионы и перевоспитать их в городе. Рабочих, организаторов производства, преподов, учеников ФЗУ.
Выдёргивать и одновременно расстреливать за это - как-то оно странно, хотя для вас, кухонных мурзилок, абсолютно непротиворечиво.
Нужно знать речения вождей.

"Выдёргивать и одновременно расстреливать за это - как-то оно странно"

И не такие трудности преодолевали большевики :

Борьба власти с бегством из советских сёл-2
Борьба власти с бегством из советских сёл


>а где про 60 млн репрессированных?

Давай точную цитату, обсудим.
перечитайте Архипелаг на ночь, может, и дойдёте, а то вот начнёшь говорить - так в нужных местах на нужных людей в ненужных им цифирях сразу непонятка нападает.
Про 60 солженицинских млн на уровне "на пальцах" моментально перестают понимать, что это невозможно, требуют доказательств, цитат, рассуждений, и делают вид, что за прошедшие десятилетия так и не поняли глупости своего кумира.
А если непонятку удаётся пробить цитатой, или реальными цифрами, то начинается следующее - подсчет всех умерших от сотворенья мира и неродившихся от Адама, и приписыванья их всех козням ЧК.

Знаем, проходили.

Тратиться на это в 45732865-й раз не стану.
>перечитайте Архипелаг на ночь

Ну что ты скребёшь пальчиками ? Я тебе показал документы про расстрел беглых колхозных рабов-покажу и вашу вонючую брехню про слова Солженицына.
Ты же не первая совецкая гадина,с которой приходится, хм, беседовать.

При чём тут Архипелаг ?

Выступление по испанскому телевидению
Мадрид, 20 марта 1976

"..От конца гражданской войны, собственно, и началась война режима против своего народа. На Западе двенадцать лет тому назад опубликовано статистическое исследование русского профессора Курганова. Конечно, никто никогда не опубликует официальной статистики, сколько погибло у нас в стране от внутренней войны режима против народа. Но профессор Курга-нов косвенным путём подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек. Этой цифры почти невозможно себе представить. В неё нельзя поверить. Профессор Курганов приводит другую цифру: сколько мы потеряли во Второй мировой войне. Этой цифры тоже нельзя представить. Эта война велась, не считаясь с дивизиями, с корпусами, с миллионами людей. По его подсчётам, мы потеря-ли во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого её ведения 44 миллиона че-ловек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя — 110 миллионов человек! Порази-тельно, что Достоевский в конце прошлого века предсказал, что социализм обойдётся России в сто миллионов человек. Достоевский это сказал в 70-х годах Девятнадцатого века. В это нельзя было поверить. Фантастическая цифра! Но она не только сбылась, она превзойдена: мы потеряли сто десять миллионов и продолжаем терять. Факт тот, что мы потеряли одну третью часть того насе-ления, которое было бы у нас, если бы мы не пошли по пути социализма, или потеряли половину того населения, которое у нас сегодня осталось,
Вас миновал этот опыт, вы не узнали, что такое коммунизм, — может быть навсегда, а может быть пока. Ваши прогрессивные круги называют существующий у вас политический режим — диктатурой. Вот я уже десять дней путешествую по Испании. Путешествую никому не известный, приглядываюсь к жизни, смотрю своими глазами. Я удивляюсь: знаете ли вы, что такое диктатура, что называют этим словом? Понимаете ли вы, что такое диктатура? Вот несколько примеров, которые я наблюдал сейчас сам.
Любой испанец не привязан к месту своего жительства. Он имеет свободу жить здесь или поехать в другую часть Испании. Наш советский человек не может этого сделать, мы привязаны к своему месту так называемой полицейской «пропиской». У нас местные власти решают, имею я право уехать из этого места или не имею. Это значит, я нахожусь полностью в руках местных властей. Они делают со мной, что хотят, и я не могу уехать.
Потом я узнаю’, что испанцы могут свободно выезжать за границу. Может быть, вы читали в газетах: из Советского Союза под сильнейшим давлением мирового общественного мнения, под сильнейшим давлением Америки выпускают, и то с большим трудом, некоторую часть евреев. А остальные евреи и, кроме евреев, остальные нации не могут выехать вообще. Мы находимся в своей стране как в тюрьме.
Я иду по Мадриду, по другим городам, я объехал уже более двенадцати городов, и вижу — в газетных киосках продаются все основные европейские издания. Я глазам своим не верю: если бы у нас, в Советском Союзе, выставили одну такую газету одну минуту, полиция сразу бы бросилась её срывать. У вас они спокойно продаются.
Я смотрю, у вас работают ксерокопии. Человек может подойти, заплатить 5 песет и получить копию любого документа. У нас это недоступно ни одному гражданину Советского Союза. Чело-век, который воспользуется ксерокопией не для служебных целей, не для начальства, а для самого себя, получает тюремный срок, как за контрреволюционную деятельность.

..."
люди малограмотные и некомпетентные до сих пор верят, что
1. если про чего-то пропечатали в интернетах - то это уж точняк, наверняка так и было
2. если у оппонента завалить мегатоннами терабайт, то кто-то будет в этом разбираться и думать, что уж верно, точняк, так оно и было.

Дурак ты, братец. И почему о тебе мнение в НДП такое хорошее? Ты ведь никто.

ответ поищи ниже по ветке.
Ещё и гадина-но это уже не так важно для "беседы"
вам меня "поручили", у вас не получилось, вам обидно, идут уже нападки тупо по линии "ты дурак", что для недалёких людей вроде вас, да ещё задетых простыми вещами, естественно, наверное.
и подлость, что какие там нападки. Констатация,Муханыч.
....
К 11-13 млн. расстрелянных и заключенных в тюрьмы и лагеря следует добавить:

- около 6-7 млн. спецпереселенцев, включая сюда более 2 миллионов «кулаков», а также «подозрительные» этнические группы и целые народы (немцы, крымские татары, чеченцы, ингуши и т.д.), равно как и сотни тысяч «социально чуждых», высланных с захваченных в 1939-1940 гг. территорий и т.д. [6];

- около 6-7 млн. крестьян, погибших в результате искусственно организованного голода начала 30-х гг.;

- около 2-3 млн. крестьян, покинувших свои деревни в ожидании раскулачивания, нередко деклассированных или в лучшем случае активно включившихся в «строительство коммунизма»; количество погибших среди них неизвестно (O.V. Khlevniuk. С.304);

- 14 миллионов получивших приговоры к ИТР и штрафам по указам военного времени, а также большинство из тех 4 млн., которые по этим указам получили небольшие сроки заключения, предположительно отбыли их в тюрьмах и поэтому не были учтены в статистике населения Гулага; в целом эта категория, вероятно, добавляет не менее 17 млн. жертв репрессий;

- несколько сот тысяч арестованных по политическим обвинениям, однако по разным причинам оправданных и не арестовывавшихся впоследствии;

- до полумиллиона военнослужащих, попавших в плен и после освобождения прошедших через фильтрационные лагеря НКВД (но не осужденных);

- несколько сот тысяч административно ссыльных, часть которых была впоследствии арестована, но далеко не все (O.V. Khlevniuk. С.306).

Если последние три категории вместе взятые оценить приблизительно в 1 млн. человек, то общее количество хотя бы приблизительно учитываемых жертв террора составит для периода 1921-1955 гг. 43-48 млн. человек. Однако это не все.

Красный террор начался не в 1921 г., да и закончился не в 1955. Правда, после 1955 г. он был сравнительно вялотекущим (по советским масштабам), но все-таки количество пострадавших от политических репрессий (подавления массовых беспорядков, борьбы с инакомыслящими и т.д.) после ХХ съезда исчисляется пятизначной цифрой. Наиболее значительная волна постсталинских репрессий имела место в 1956-69 гг. Период революции и гражданской войны был менее «вегетарианским». Сколько-нибудь точных цифр здесь не существует, однако предполагается, что речь едва ли может идти о менее чем одном миллионе жертв – считая погибших и репрессированных в ходе подавления многочисленных народных восстаний против советской власти, но не считая, разумеется, вынужденных эмигрантов. Вынужденная эмиграция, впрочем, имела место и после Второй мировой войны, и в каждом случае она исчислялась семизначной цифрой.

Но и это не все. Не поддается сколько-нибудь точному учету число людей, потерявших работу и ставших изгоями, но счастливо избежавших худшей участи, равно как и людей, мир которых обрушился в день (или чаще в ночь) ареста близкого человека. Но «не поддается учету» вовсе не означает, что таковых не было. К тому же по поводу последней категории можно высказать некоторые соображения. Если количество репрессированных по политическим статьям оценить в 6 млн. человек и если считать, что лишь в меньшинстве семей был расстрелян или попал в заключение более чем один человек (так, доля «членов семьи изменников родины» в населении Гулага, как мы уже отмечали, не превышала 1%, в то время как долю самих «изменников» мы приблизительно оценили в 25%), то речь должна идти еще о нескольких миллионах пострадавших.

В связи с оценкой количества жертв репрессий следует остановиться и на вопросе о погибших во время Второй мировой войны. Дело в том, что эти категории отчасти перекрещиваются: речь прежде всего идет о людях, погибших в ходе боевых действий в результате террористической политики советской власти. Те, кто был осужден органами военной юстиции, уже учтены в нашей статистике, но были и такие, которых командиры всех рангов приказывали расстрелять без суда или даже лично расстреливали, исходя из своего понимания военной дисциплины. Примеры, вероятно, известны всем, а количественных оценок здесь не существует...

Общее число жертв террора за годы советской власти можно, таким образом, приблизительно оценить в 50-55 млн. человек. Огромное большинство из них приходится, естественно, на период до 1953 г. ..

http://www.polit.ru/article/2007/12/11/repressii/
Мудрой и гуманной, но строгой и справедливой Совецкой власти приходилось даже расстреливать несознательных беглецов:

Борьба власти с бегством из советских сёл-2
Борьба власти с бегством из советских сёл
вспомнив, как в конце 80-х разгорелась дискуссия о секретных протоколах к пакту М-Р, и как Московские Новости орали об этом денно и нощно, и как еврейские интеллигенты, оплачивающие сейчас ваше содержание на этом сайтике, навалились и всем скопом сумели сообщить граду и миру, что таковые соглашения были.
И им даже поверили.
И мы, студентами, обсуждали.
И осуждали. Вот какие мы были правильные, советские и глупые, других бы вам околпачить не удалось.
А потом, через время, вдруг тихо выяснилось, что нам показывали КОПИИ с каких-то неведомых документов, которые и документами-то можно назвать с большой натяжкой.
А ОРИГИНАЛОВ ТАК И НЕ НАШЛОСЬ.
Что при бешеной заинтересованности ельциноидов в определенном развитии событий даже как-то и странно. Где оригиналы-то, раз вы так орали?

Выводы мы сделали, теперь все эти ваши ложнофабрикаты на пару с человеком-собакой, выкладываемые в инет мегатоннами, имеют цену - ноль руб., 0 коп.

Теперь хоть завалитесь ими.

Гавна не надо, не едим.
>нам показывали КОПИИ с каких-то неведомых документов, которые и документами-то >можно назвать с большой натяжкой.
>А ОРИГИНАЛОВ ТАК И НЕ НАШЛОСЬ.

И ? Кто-то сомневается, что у финнов были военные договорённости с Германией ?

Нашли-не нашли..

Был Московский договор, были, естественно, договорённости и тайного характера, о чём-показал ход событий.
Дальше-то что ?

Иван Васильевич Грозный-не внук-упырь, а его великий дед,-посылая к Менгли-Гирею посла, отдельно давал наказ по явной,условно публичной части договора с ханом-и отдельно по тайной.Если б ты заслуживал, я б тебе полную цитату дал, но для такого говна лень стараться.
Такова практика.
А бумажка лишь скрепляет взаимные интересы-и до поры, можно и без неё обойтись или
её похерить.
сказать-то можно только одно - пляшешь ты вокруг меня часами, не пропуская ни одной моей реплики сутками, что говорит о невыполненном задании по инф.безопасности и сильно задетом самолюбии
вокруг тебя ;) Истинно совкуасу харкотина в рыло-Божья роса.
Юр, а кого казнил Христос?
Христос никого не успел, но его папа утопил всех людей на Земле, кроме одной семьи.
Христос никого не успел:

а хотел?
Нам это неведомо.
вам нет, а нам ведомо - нет, не казнил.

наоборот, претил казни. "вложи меч свой в ножны" Петру сказал.
Неисповедимы пути Господни. «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч». (Мф. 10, 34). Так Он сказал.
меч, да.

Которым рубили самих ХРИСТИАН.

"Ибо мир возненавидит вас...."
Читал, что в 1936-м среди итальянских "воров в законе" в местах заключения случилась эпидемия дизентерии. По негласному приказу дуче.