Это очень известная американская песня - "Тело Джона Брауна".
А это цитата из Википедии:
В 1857 г. активный деятель левого крыла аболиционистов Джон Браун, один из руководителей гражданской войны против рабовладельцев в Канзасе, приступил к подготовке восстания негров.
Джон Браун. "Свободный, белый, совершеннолетний"
Браун основательно готовился к восстанию; он изучал военное дело, опыт партизанской борьбы в горных условиях, освободительную войну негров Гаити, ездил в Европу знакомиться с местами наполеоновских сражений. Летом 1859 г. он перенес свои приготовления в рабовладельческий штат Виргинию.
Присяга Джона Брауна
В октябре 1859 г. Браун во главе горстки храбрецов (среди них были его три сына) захватил арсенал в городке Харперс-Ферри. Группа Брауна продержалась в здании арсенала в течение двух дней. Отряд его состоял из 22 человек — белых и негров. Браун ожидал массовой поддержки со стороны рабов, но они, не будучи ни осведомлены о восстании, ни организованы, не успели присоединиться к его отряду. Браун и его сторонники были окружены силами местного ополчения и подоспевшим из Вашингтона отрядом морской пехоты. В неравной схватке погибли два сына Брауна, сам он был взят в плен после тяжелого ранения. Из всех участников восстания удалось спастись немногим. Героическое поведение Брауна на суде, спокойное мужество, с которым он встретил приговор и принял смерть на виселице, произвели сильное впечатление в широких слоях американского народа. Широкую известность получили последние слова Брауна: «Я, Джон Браун, теперь совершенно уверен, что только кровь смоет великое преступление этой греховной страны; я напрасно ранее тешил себя мыслью, что этого можно достигнуть без большого кровопролития…»
Весть о казни Брауна вызвала восстание рабов в Миссури, которое было жестоко подавлено. Аболиционисты возвысили свой голос в защиту памяти Брауна. Писатель Генри Торо организовал многолюдный митинг, на котором заявил, что Браун и те, кто пошёл с ним на смерть, были лучшими из людей.
Не прошло и полутора лет, как сотни тысяч фермеров и рабочих с песней «Тело Брауна тлеет в могиле, дух его шествует впереди нас» поднялись на войну за то дело, во имя которого пожертвовали своей жизнью Джон Браун и его соратники.
* * *
С точки зрения современного россиянина, Джон Браун - террорист, во имя сомнительных идеалов, не поддержанных даже теми, за кого он якобы сражался, восстал на свой же народ (ну или как минимум братский), повёл на верную смерть поверивших ему, включая собственных детей. И даже перед смертью, вместо того, чтобы покаяться, призывал к кровопролитию. Каковое и произошло, и обошлось американцам очень дорого.
Заметим, что всё это соответствует фактам. "Ну сами же видите", ага-ага.
С точки зрения американцев, Джон Браун - герой. Более того - святой. А его соратники, кто пошёл с ним на смерть - лучшие из людей.
Лучшие из людей.
)(
July 5 2014, 00:10:05 UTC 5 years ago
July 5 2014, 00:53:47 UTC 5 years ago
July 5 2014, 01:09:47 UTC 5 years ago
July 5 2014, 01:13:04 UTC 5 years ago
идиот детектед.
July 5 2014, 06:34:24 UTC 5 years ago
Re: идиот детектед.
July 5 2014, 13:17:11 UTC 5 years ago
Re: идиот детектед.
July 5 2014, 13:51:52 UTC 5 years ago
Re: идиот детектед.
July 5 2014, 14:09:08 UTC 5 years ago
Re: идиот детектед.
July 5 2014, 18:45:38 UTC 5 years ago
Re: идиот детектед.
July 5 2014, 18:47:00 UTC 5 years ago
July 5 2014, 09:14:18 UTC 5 years ago
July 5 2014, 12:05:03 UTC 5 years ago
July 5 2014, 23:01:11 UTC 5 years ago
July 5 2014, 00:21:29 UTC 5 years ago
так вот - аналогия лживая.
ключевое слово - РАБЫ.
браун воевал за права реальных рабов.
а не за людей, которым брехливый пропагандон джон кисельсон внушил, что они (полноценные граждане) - рабы в своей стране, которых будут резать бендеровские плантаторы.
меченая твоя колода, шулер :)
July 5 2014, 01:41:27 UTC 5 years ago
July 5 2014, 02:22:09 UTC 5 years ago
July 5 2014, 10:05:01 UTC 5 years ago
Вообще, если бы по-моему, то следовало бы провести референдумы по районам, и некоторые районы отпустить. Для развития стран в современном мире главное - качество людей, а не территориальная площадь
July 5 2014, 11:46:55 UTC 5 years ago
Да и не запада, а крупных университетских городов,в которых возник высокий социальный перегрев молодежи с уже украинским образованием и без каких-либо перспектив.
И основная причина конфликта — это разница в степени близости к экономическому и социальному коллапсу. Запад и центр уже вплотную уперлись, а восток еще мог продолжать работать на своих заводах, поддерживая приемлемый для себя уровень жизни, откуда и «инерция». Предъявлять за это претензии населению востока, это какой-то истинно украинский инфантилизм. Есть какие-то планы развития — предлагай, заинтересовывай людей, включай их в число выгодопреобретателей модернизации. Но включать-то некому, на другой стороне дикари с дрекольем, прыжками и матерными частушками.
По качеству населения, как Вы изволите выражаться, никакой разницы с западными вуйками, много лет выезжающими батрачить на польских панов, у востока нет. Никаких мнимых изъянов, обусловленных чем-либо кроме специфики труда, тоже нет. Это обычные люди, реагирующие плохо на плохое и хорошо на хорошее.
И, кстати, какое именно качество населения, которого Вы не наблюдаете на востоке, представляется Вам таким ценным для развития стран? Вот Европейское сообщество было очень озабочено формированием страны Республика Косово. Создание страны прошло не без издержек, но было признано ведущими странами мира. В настоящее время через Косово идет 80% наркотрафика в Европу, а косовские албанцы заметно потеснили другие диаспоры организованной преступности в странах-благодетелях. Такой вот перспективный оказался человеческий материал.
July 5 2014, 17:54:44 UTC 5 years ago Edited: July 5 2014, 17:58:30 UTC
Какие еще "претензии населению Востока", что за выдумки?
Песню про путена, кстати, в Днепропетровске подростки по вечерам орут, обычное дело
Везде среди населения преобладают рефлексоиды, по определению внушаемые. Жители Донбасса часто верили только путинТВ, а жители остальной Украины имели доступ к различным точкам зрения. В таких условиях кисилевым легко было раздуть массовый психоз. В результате, опросы общественного мнения превратились в проверку усвоения телевнушений.
Что касается качества населения, то на ЮВУ доля люмпенов и гопоты отчетливо выше:
July 6 2014, 00:24:41 UTC 5 years ago
Но даже эти картинки не про гопоту. Цифры по преступности Вы сразу же истолковали как показатель люмпенизированности населения. Но это поверхностный и неверный вывод.
Сравните показатели преступности с экономическими показателями по областям. Процент от ВВП, ВРП, доля в экспорте. Найдете полную корреляцию. И вывод совершенно другой - преступность на Украине выше там, где есть что воровать и крышевать. Это подтверждают и цифры по Киеву — уж там-то цвет нации, а преступность высокая, как и экономические показатели. Ну а по Крыму вообще к местному населению цифры могут не иметь никакого отношения, туда ежегодно по 5 млн украинцев приезжало.
По поводу поддержки Януковича. Преступность на Украине идет рука об руку с вертикалью власти. Все крупные бизнесмены перебывали и в правительстве, и в парламенте, и руководителями в регионах. Ситуация, при которой Янукович — исчадье ада, а Коломойский (губер Днепропетровска с частным вооруженным формирование) - герой Украины, - показывает, что на самом деле связь власти с криминалом не особо шокирует украинцев. Наличие среди боевиков Коломойского реальных бандитов с многолетними сроками тоже абсолютно не смущает восставших против «Зека». Лозунг антиолигархической революции и назначение одного олигарха президентом, а другого губернатором, для революционного украинца также вполне логичны. Вообще с сознанием украинца пропаганде работать очень легко - не надо связывать концы с концами, выстраивать непротиворечивые модели и длинные логические цепочки. Украинец не критичен, ему не до того. Есть такой известный эксперимент: к металлическому полу клетки с крысой подводят слабый , но чувствительный для зверька ток. Если крыса в клетке одна, она, поняв, что спастись негде, замирает, впадает в депрессию, через какое-то время у нее начинаются соматические проблемы вплоть до смерти. Но если крысы в клетке две, то сразу после включения тока они начинают драться и ожесточенно дерутся, ни на что не отвлекаясь, пока ток подключен. При этом соматика дерущихся крыс не страдает. Так работает психика. И, очевидно, не только у крыс.
July 6 2014, 19:27:26 UTC 5 years ago
Ого, ну и вывод. А на Западной Украине - сплошная пустыня, там и воровать нечего
С Киевом просто, Киев - столица, богатый город притягивает криминальные элементы
Должен ли он быть настолько богатым - другой вопрос
Все магнаты преступали закон, вопрос только в степени. С Зэком Коломойский явно тягаться не может.
Антиолигархическая революция еще не начиналась, та революция была против нарождающейся диктатуры по типу Лукашенки
Вообще с сознанием украинца пропаганде работать очень легко - не надо связывать концы с концами, выстраивать непротиворечивые модели и длинные логические цепочки. Украинец не критичен, ему не до того
Ох, блин, чья бы корова мычала. Почему бы вам сначала не разобраться со своими телеовощами?
Так работает психика. И, очевидно, не только у крыс
Ну и? Вы думаете что ваш Главначпупс вошел в сговор с украинскими олигархами для взаимной выгоды? Тоже возможно. Но это не значит что не нужно добить Гиркина и прочих эрефийских гастролеров-"гевар"-геростратов (с донецкими можно договориться). Потому что они способны устроить только бессмысленное кровопролитие. Сколько бы вы раз не повторяли "украинская нация не существует", это не соответствует действительности, под ударами она становится монолитной. Кому нужна полностью разрушенная ЮВУ? Она устроит разве что Главначпупса и Гиркина с присными
July 6 2014, 08:47:18 UTC 5 years ago
Если бы киевская власть была настроена на диалог с ЮВУ, то первым её законом стал бы закон о двуязычии или что-то другое, но дающее русскому языку нормальный статус (т.е. в русскоязычных регионах человек должен иметь возможность полноценно жить вообще не говоря на мове). Вместо этого Киев двинул войска.
July 6 2014, 19:08:49 UTC 5 years ago
Киев двинул войска после вооруженных захватов и формирования банд, в большинстве случаев - под руководством гастролеров из Эрефии
July 6 2014, 21:15:12 UTC 5 years ago
July 6 2014, 21:23:02 UTC 5 years ago
Имеет значение - с какими целями
А то получается что колорады обиделись из-за Зэка - местечковость
July 6 2014, 21:54:53 UTC 5 years ago
Вот только нарушение законной процедуры смены президента не было вызвано никакой необходимостью.
Хотя Вы можете рассказать мне о целях Майдана. Причём чтобы эти цели были недостижимы при нормальных перевыборах президента.
July 7 2014, 11:27:11 UTC 5 years ago
July 7 2014, 18:01:06 UTC 5 years ago
Кстати, перевыборы Зэка один раз уже были. Потом его снова выбрали.
Сидит человек с ипотекой и твердит "Я не раб"
July 5 2014, 09:16:12 UTC 5 years ago
July 5 2014, 00:23:33 UTC 5 years ago
July 5 2014, 00:40:55 UTC 5 years ago
и нынешние россияне еще насосутся у новообращенных ниггеров, "освобожденных" джоном гиркиндом.
собственно, уже начинают, судя по ростовским форумам.
July 5 2014, 00:45:14 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:28:43 UTC 5 years ago
July 5 2014, 08:23:43 UTC 5 years ago
July 5 2014, 14:40:21 UTC 5 years ago
July 5 2014, 15:23:34 UTC 5 years ago
July 5 2014, 15:24:33 UTC 5 years ago
А знал, что ты глуп, но не настолько.
July 5 2014, 17:56:05 UTC 5 years ago
Теперь возражение по существу?
July 5 2014, 19:28:55 UTC 5 years ago
Лёня Голиков был дитя, а Марат Казей тоже не старИца.
July 5 2014, 10:07:42 UTC 5 years ago
Где брауны, ратующие за улучшение условий их труда?
July 5 2014, 11:37:28 UTC 5 years ago
будете бороться за права таджиков, Константин?
ответ неправильный
July 5 2014, 17:57:24 UTC 5 years ago
Re: ответ неправильный
July 5 2014, 18:02:11 UTC 5 years ago
July 5 2014, 18:50:00 UTC 5 years ago
July 5 2014, 18:56:09 UTC 5 years ago
July 5 2014, 10:21:02 UTC 5 years ago
July 5 2014, 10:37:43 UTC 5 years ago
July 7 2014, 22:29:10 UTC 5 years ago
July 5 2014, 00:27:34 UTC 5 years ago
Велика и загадочна страна пиндосия - то сначала ихние борцуны террористы, а потом ерои,
то они ниггеров вешают судом линча, а потом одного из них выбирают президентом,
то они коренных геноцидируют, а остатки загоняют в резервации, а сами потом ноют об толерастности,
то они шлют в совдеп горы оборудования, металлов, машин и жратвы, а потом начинают с ним холодную войну,
то они за сепаратистское косово, а потом против сепаратистского домбаса.
И ваще - учат хороших и правильных пацанов какой-то демократии в то время когда у сaмих никакой демократией не пахнет, да и нет её нигде. Да, и ещё какую-то политкорректность придумали, мол слово ниггер не говори, а сами расисты.
Сплошные загадки на фоне глори-глори алилуйя :-)
July 5 2014, 01:37:52 UTC 5 years ago
July 5 2014, 02:25:17 UTC 5 years ago
July 5 2014, 04:33:27 UTC 5 years ago
У нас глазки достают и в мешок каменный на соловки.
July 5 2014, 19:39:23 UTC 5 years ago
July 6 2014, 08:51:06 UTC 5 years ago
Причём ключевое слово: "крупный". Потому что воспитательный эффект оказывается на остальных рабов, а не на линчуемого.
July 5 2014, 00:48:58 UTC 5 years ago
Всех желающих освободить крестьян было весьма довольно, и они все почитались героями в СССР.
Так что всë отлично было, только РФ сейчас впала в идеологический маразм, отсюда и баттхерт.
Suspended comment
Re: сейчас нужны другие герои
July 5 2014, 05:50:28 UTC 5 years ago
July 5 2014, 01:01:58 UTC 5 years ago
(не говоря о томъ что онъ провоцировалъ раззоренiе и попилъ чужой, рабовладѣльческой, собственности, нагло эксплуатируя для этаго память рабовладѣльца-Вашингтона)
полагаю, есали мы желаемъ жить по праву и создавать оное взамѣнъ азiатскихъ понятiй -- немало "борцовъ за свободу" никогда не могутъ быть намъ образцами
а многiе борцы за рабство напротивъ должны стать намъ ближе ;)
July 5 2014, 01:04:02 UTC 5 years ago
July 5 2014, 10:22:05 UTC 5 years ago
July 5 2014, 10:49:53 UTC 5 years ago
July 5 2014, 18:08:54 UTC 5 years ago
К сожалению для вас, юродствование не является опровержением.
July 5 2014, 19:21:14 UTC 5 years ago
July 6 2014, 07:55:34 UTC 5 years ago
В данном случае и в любом другом случае принцип "чайник Рассела" применим ко всему на свете, потому что люди слепы ко всему на свете, ибо ограниченны в восприятии и вынуждены его как минимум оптимизировать, поэтому данный принцип применяется исключительно в полемике.
В дискуссии и науке применяется исключительно принцип отсутствия опровержения. Вы пока не опровергли хотя бы на уровне собственных домыслов (которые оценит больше публика, чем лично я) утверждения Крылова. Поэтому с вашей стороны это полемика, а Крылов прав.
Так вот это работает.
Отправление в гугл так же является полемическим, а не дискуссионным принципом и ещё является пиар-методом. Традиционно этот метод предстаёт в виде какого-нибудь профана, напялившего белый халатик или в словах "это всем известно". При этом ни халатик, ни общеизвестность чаще всего никак даже не легитимизированы.
Впрочем властные и бизнес-структуры чаще всего пытаются как-то легитимизировать свои халатики и утверждения, создавая карнеги-меллоны для белых халатиков и росстаты для общеизвестных фактов.
July 6 2014, 09:38:40 UTC 5 years ago
И в науке, и в дискуссии применяется принцип "бремя доказательств лежит на утверждающем".
July 6 2014, 17:29:00 UTC 5 years ago
Пока гипотеза не опровергнута, она считается теорией. Так происходит даже с некоторыми опровергнутыми гипотезами, как например "теорией" эволюции Дарвина.
Остаётся она теорией исключительно благодаря таким двойным стандартам, которые предъявляют к одним логическим построениям PR-принцип "всем это известно" и научно-популярный принцип "меньшей ложности", а к другим применяют научно-популярные принципы чайника Рассела, бритвы Оккама и нефальсифицируемый принцип фальсифицируемости.
> бремя доказательств лежит на утверждающем
С этим согласен, если не считать того, что половина фразы вырвана из контекста. А если воспроизводить принцип полностью, то:
... Бремя доказательств лежит на утверждающем вне зависимости от типа утверждения — негативного или позитивного. ...
Что в случае негативного утверждения выливается в вопрос (не утверждение) наличия опровержения, прямого ли, косвенного ли.
А в случае позитивного утверждения выливается в объём средств, которые утверждатель готов в это утверждение инвестировать.
Учите матчасть, прежде чем начинать полемику.
July 6 2014, 19:29:35 UTC 5 years ago
July 5 2014, 01:09:07 UTC 5 years ago
July 5 2014, 04:38:31 UTC 5 years ago
July 5 2014, 05:07:47 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:25:41 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:28:32 UTC 5 years ago
July 5 2014, 01:10:03 UTC 5 years ago
Современный россиянин аж из штанов выпрыгивает по поводу Крыма и требует ввода войск в Донбасс, а всяких Джонов-хуенов считает пидарами ибо пиндосы.
July 5 2014, 10:32:53 UTC 5 years ago
Потому что суть россиянина и свидомита одна и состоит в грабеже русских любыми доступными способами и ни в чём более.
И мы ещё увидим поддержку путлера свидомитами в их общем деле.
ps.
Правильнее было бы конечно сказать, что суть россиянина в реализации плана джугашвилли "по борьбе с великорусским шовинизмом", но эта трактовка для более академических блогов.
July 6 2014, 08:53:30 UTC 5 years ago
July 5 2014, 01:31:14 UTC 5 years ago
Судя по каментам, противостоит взводу отборных диванных рагулей, отвлекая на себя оральные силы врага :)
July 5 2014, 02:37:55 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:03:24 UTC 5 years ago
окружены силами местного ополчения
July 5 2014, 01:36:07 UTC 5 years ago
July 5 2014, 01:54:37 UTC 5 years ago
July 5 2014, 04:38:11 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:22:28 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:27:34 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:43:43 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:46:24 UTC 5 years ago
Я же говорю - если "или" исключающее.
July 5 2014, 09:08:07 UTC 5 years ago
July 5 2014, 09:35:38 UTC 5 years ago
Могила Джона Брауна неподалеку от Лейк Пласида
July 5 2014, 01:57:33 UTC 5 years ago Edited: July 5 2014, 01:57:50 UTC
Позади одна из построек дома-музея.
В Америке отношение к Джону Брауну неоднозначное. Как и ко всему остальному.
Re: Могила Джона Брауна неподалеку от Лейк Пласида
July 6 2014, 11:19:35 UTC 5 years ago
Re: Могила Джона Брауна неподалеку от Лейк Пласида
July 6 2014, 12:27:31 UTC 5 years ago
Re: Могила Джона Брауна неподалеку от Лейк Пласида
July 6 2014, 15:19:34 UTC 5 years ago
July 5 2014, 02:53:27 UTC 5 years ago
С точки зрения современного госдепянина, точнее.
July 5 2014, 02:53:32 UTC 5 years ago
Есть текущая точка зрения Белого Дома, но на неё можно забить болт, никто не мешает; пресса свободна, в отличие от россиянской.
Вот у россиян, натурально, одна точка зрения на всех. Норма.
Жри.
Вот у россиян, одна точка зрения на всех. Жри.
July 5 2014, 03:03:07 UTC 5 years ago
Re: Вот у россиян, одна точка зрения на всех. Жри.
July 9 2014, 18:43:57 UTC 5 years ago
July 5 2014, 10:36:41 UTC 5 years ago
July 5 2014, 03:44:50 UTC 5 years ago
Это восстание - фальшивка, как сейчас говорят - фейк по сути.
Восстание должно было начаться в каком-нибудь депрессивном районе России. Но поскольку его Путин не разрешил, нахуя оно ему собственно нужно было, то все русские патриоты продолжают жевать сопли, пока им что- нибудь не отрезали в сортире, переживают за "героев" и отделываются гуманитарочкой.
С точки зрения русских людей, можно ли утверждать, что собиратель гуманитарочки, призывающий идти на смерть - герой, святой и вообще лучший из людей?
Сомневаюсь.
Я вот предлагаю всем идти на жизнь.
С бутылкой Джеймсона, скажем.
Ну и с бабами, куда же без них.
July 5 2014, 10:44:03 UTC 5 years ago
То что вы его отрицаете и начинаете "затрактовывать" и "переобхъяснять", лишь выявляет в вас советского человека, у которого сие событие вызвало когнитивный диссонанс.
Свидомиты обычно видя, что делают с русскими то же самое что делали с русскими в совке и хотят жить так, как жил интернационал в совке и являются сами советскими новиопами, затрактовывают свой когнитивный диссонанс в "путин наследник советов, поэтому мы не совки, поэтому нам можно".
Ботоксные обычно менее адекватны и просто впадают в отрицание и защитное фантазирование. На любое упоминание массовых антирусских репрессий вспоминают двух с половиной репрессированных жидов, вспоминиют "миллиарды расстреляных лично джугашвилли" и про то как россию до 17 года захватили подпиндосники.
Интернацисты обычно шифруются под одно из двух или молчат, но если вдруг выскажут своё мнение, то рассказывают про щи, лапти и розги на воздусях.
Чуз ёр лайф, товарищ.
July 5 2014, 04:07:11 UTC 5 years ago
Полковник Аурелиано Буэндиа поднял тридцать два вооруженных восстания и все тридцать два проиграл. Сам он уцелел после четырнадцати покушений на его жизнь, семидесяти трех засад, расстрела и чашки кофе с такой порцией стрихнина, которая могла бы убить лошадь.
July 5 2014, 08:12:49 UTC 5 years ago
July 7 2014, 01:51:24 UTC 5 years ago
July 5 2014, 04:14:45 UTC 5 years ago
Но не все и не всегда. Всему свое время
Можно уважать человека за убеждения и готовность идти на смерть и в то же время считать врагом и стараться убить.
Одно другому не мешает.
July 5 2014, 05:38:56 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:30:59 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:48:29 UTC 5 years ago
Вы хоть кавычки ставьте - откуда дернули очередную умную мысль!
July 5 2014, 06:59:25 UTC 5 years ago
July 5 2014, 08:56:44 UTC 5 years ago
July 5 2014, 10:34:19 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:46:46 UTC 5 years ago
July 5 2014, 10:27:41 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:47:52 UTC 5 years ago
Разместил бы, например, несколько многодетных семей в своей московской квартире
July 5 2014, 10:59:27 UTC 5 years ago
Надо создать общественную инициативу - размещать беженцев в съёмных квартирах, а на полученный сверх ЖКХ "доход" закупать медикаменты и нанимать врачей для спасения жизней и реабилитации "лучших людей".
Лучшие люди нужны нам живыми.
Поддержка НДП должна заключаться в защите инициативных граждан от преследования в судах (в первую очередь методом раскрутки в СМИ всех случаев, где интернацистские мусора прессуют арендодателей), в сведении беженцев и арендодателей, в формировании подъёмных для беженцев цен и в трудоустройстве беженцев.
К сожалению Крылов не делает никогда ничего проактивного.
Deleted comment
July 9 2014, 18:44:42 UTC 5 years ago
July 5 2014, 06:58:52 UTC 5 years ago
Зашёл на сайт НДП, обнаружил там лозунг "Нация! Свобода! Европейский выбор!" Прям как на Майдане побывал. Может быть, это с точки зрения НДП Джон Браун - террорист? Восставшие на Донбассе Европейский выбор не очень-то жалуют.
Граждане же России к восстанию на Украине относятся, кажется, весьма сочувственно.
на Донбассе Европейский выбор не очень-то жалуют.
July 5 2014, 07:59:55 UTC 5 years ago
как раз самый что ни на есть европейский выбор---свобода! равенство ! счастье!---(свобода от власти киева,равенство-в смысле национализации олигархической собственности,братство-внедрение а-ля шведских социалистических общественных отношений)
или иначе: европейский потому как жаждут югославского и даже ортодоксально европейско-"косовского" исхода -самый европейский выбор из всех возможных
Если, например, считать "Европу" и "счастье" синонимами,
July 5 2014, 08:24:04 UTC 5 years ago
Если же под Европой понимать набор из США, Англии, Франции, Германии и ещё нескольких стран, то настроения там довольно-таки антизападные. Хотя бы в силу того, что указанный набор активно поддерживает Порошенко.
Deleted comment
...игры в которые играют люди(людишки). .......
July 5 2014, 08:45:29 UTC 5 years ago
но делает всё методом восточно-азиатского -зверства +расизм перешедший в нацизм(хотя нацизм и расизм--это чисто западные изобретения же)
т.е. украина делает не выбор обустройства навукрайны на западный образец жизни для хохлов--а лишь переадресацию колониальности окраины--от чисто номинально-псевдоколонии россии(а на деле дотируемого рф ложно-независимого анархизированного региона рф),к переводу в колонию запада,с несколькими дешёвыми пряниками и правом безотказной еblи господами ес-сша по потребности
Re: на Донбассе Европейский выбор не очень-то жалуют.
July 5 2014, 18:59:35 UTC 5 years ago
July 5 2014, 07:03:03 UTC 5 years ago
July 5 2014, 07:56:23 UTC 5 years ago
July 5 2014, 11:00:34 UTC 5 years ago
Если бы затеяли "русскую весну" там, где действительно русских обидели - в Средней Азии или на Кавказе - мало кто усомнился бы. А так это просто попытка загнать под Пу часть русских, которые собрались начать нормальную жизнь. Ну плюс наметившуюся газовую проблему уладить. При чём тут русские? И Вы не можете этого не видеть, и любой здравомыслящий человек видит.
Так что у тех, кто НЕ поддерживает эту авантюру, совесть в порядке. и не надо притягивать за уши всякие аналогии.
Кстати об аналогиях.
July 5 2014, 12:04:49 UTC 5 years ago Edited: July 5 2014, 12:07:02 UTC
Но всё это теория - чисто если допустить, что гиркин и прочие сторонники "русской весны" на самом деле беспокоятся о русских, а не тупо зарабатывают бабло на службе у антирусских сил.
Re: Кстати об аналогиях.
July 7 2014, 18:05:00 UTC 5 years ago Edited: July 7 2014, 18:05:31 UTC
А они разве не за независимость по типу Приднестровья?
July 5 2014, 14:12:14 UTC 5 years ago
Deleted comment
July 5 2014, 07:54:47 UTC 5 years ago
А вот нам стоило бы задуматься.
July 5 2014, 09:18:42 UTC 5 years ago
так вель НЕЧЕМ... вот где беда: у них тлеет тело Брауна в могиле, а у россиян тлеет мозг в голове. тут совсем иные нужны рецепты.
July 5 2014, 11:02:36 UTC 5 years ago
Поэтому надо заниматься не призывами задуматься, а проактивными программами действий.
July 5 2014, 12:36:03 UTC 5 years ago
July 5 2014, 18:49:26 UTC 5 years ago
Я готов участвовать их обсуждении только в абсолютно публичном формате.
Во всех предлагаемых мной программах я готов участвовать лично в качестве обычного активиста.
На вскидку я предлагал программу по борьбе с чумой онищенки, программу посемейного вооружения русских любым законным доступным оружием в обмен на принятие этими людьми русской присяги (что-то простенькое "я русский и этим оружием клянусь защищать себя, свою семью и других русских"), выше тут предложена программа по сдаче жилья в аренду беженцам и спонсирования с получаемых доходов от них медикаментов и врачебной помощи для раненных и заработавших ПТСР.
Так же я предлагаю развить программу по информированию русского населения (в первую очередь живущего в РФ) о их правах. Что уже пробовал делать Дёмушкин и вспоминая его лекции "как говорить с ментами, когда тебя задержали или вызвали на допрос" я не могу сказать что его инициатива провалилась. Мой беглый взгляд в гугл показывает, что в данный момент на русском языке есть информационные порталы, направленные на таковую деятельность у украинцев, есть такие порталы для "нелегалов", а русских порталов такового формата не слишком много.
Правозащитный центр РОД сударыни Холмогоровой мог бы заняться этим и выпускать статьи и ролики аналогичные присутствующим например на американском канале Flex Your Rights@youtube. Это забрало бы часть инициативы Навального от его проекта РосЖКХ по разъяснению прав граждан в сфере ЖКХ, чему ИМХО сударь Навальный был бы только рад, как был бы рад и я деверсификации его деятельности.
Это так же приблизило бы обывателя к тем, о чьей защите в судах пишут националисты. Либо заставило неосоветскую тилигенцию создавать вам конкуренцию на этом поле, что привело бы только к вящей пользе сего проекта.
July 7 2014, 20:39:50 UTC 5 years ago
Это так же приблизило бы обывателя к тем, о чьей защите в судах пишут националисты. Либо заставило неосоветскую тилигенцию создавать вам конкуренцию на этом поле, что привело бы только к вящей пользе сего проекта.
Спасибо за ценное предложение. Скажите, пожалуйста, готовы ли вы:
1) финансировать это направление нашей деятельности?
2) взять на себя организацию этого направления?
3) участвовать в нем как волонтер?
July 10 2014, 08:08:05 UTC 5 years ago
Культурный код
July 5 2014, 08:27:22 UTC 5 years ago
У той части американцев, чья культурная традиция считает Брауна героем, отношение к вам, ко мне, к Путену или Стрелкову будет насмешливо-презрительным.
Гордость всегда подразумевает отказ от нужного в пользу гордости. Наши отцы не имели возможности носить джинсы, но у нас есть космическая промышленность, мы ею гордимся.
Нет смысла американцам отказываться от нужного, чтобы гордиться кем то из русских. Зря вы Брауна бесплатно пиарили, Салават Юлаев из наших краёв.
Re: Культурный код
July 9 2014, 18:45:31 UTC 5 years ago
Как раз многие реднеки Путина уважают
Re: Культурный код
July 10 2014, 14:06:51 UTC 5 years ago
Re: Культурный код
July 10 2014, 14:11:03 UTC 5 years ago
Re: Культурный код
July 10 2014, 15:03:49 UTC 5 years ago
Да. Стрелков относится к Путену, как главковерху, но Путин к Стрелкову никак не относится.
Re: Культурный код
July 10 2014, 15:28:58 UTC 5 years ago
Re: Культурный код
July 10 2014, 16:10:01 UTC 5 years ago
Что-то не было замечено в Славянске ни Шилок, ни Тунгусок, ни Буков.
Даже современных ПТУРСов типа Корнет разработки 1988 года у Стрелкова нет, в Турцию, Ливию, Эритрею и Перу тульские оружейники корнеты проставляют, a Стрелкову жадничают.
July 5 2014, 08:28:35 UTC 5 years ago
July 6 2014, 09:10:36 UTC 5 years ago
Но на этот вопрос ответить трудно хотя бы потому, что из-за технического прогресса жизнь улучшалась везде.
July 6 2014, 10:06:47 UTC 5 years ago
July 6 2014, 19:47:07 UTC 5 years ago
Неграм, очевидно, стало лучше. А вот белым - - -
Re: социальное благополучие
July 6 2014, 21:00:52 UTC 5 years ago
Если Вы поинтересуетесь историей, то выясните, что многие люди отдавали своих детей в рабы. А то и сами себя продавали в рабство.
А если учесть, что освобождение рабов без последующего трудоустройства привело к резком ухудшению криминальной обстановки, то окажется, что приличным неграм стало хуже, а вот склонным к бандитизму - разумеется, лучше.
Re: социальное благополучие
July 6 2014, 22:15:11 UTC 5 years ago
Re: социальное благополучие
July 7 2014, 18:08:07 UTC 5 years ago
В любом случае - весь их выигрыш произошёл за счёт белых. Ну и политкорректность - дальнее последствие того освобождения, очень вредная штука.
Re: социальное благополучие
July 8 2014, 12:42:36 UTC 5 years ago
July 5 2014, 09:15:07 UTC 5 years ago
Рабство отвратительно.
July 5 2014, 10:49:38 UTC 5 years ago Edited: July 5 2014, 10:56:46 UTC
Фактически, работорговцы и рабовладельцы, это животные в человеческом обличье, это недочеловеки.
Работорговля и рабовладение, на территории Руси, однозначно, будут караться смертной казнью.
Капиталистическая система, это лишь слегка припудренное рабовладение, с фиговым листком «демакратии».
Капитализм, в своей основе, своей движущей силой, имеет алчность, жадность и жажду наживы.
Капиталистическая система построена на монополизации, на узаконенном присвоении природной ренты и плодов чужого труда группами «эффективных собвенников», в массе своей бандитами, убийцами, ворами и паразитами.
Так называемая буржуазная демократия, это узаконенная диктатура привилегированного класса – несменяемой псевдоэлиты.
Фактически, речь можно вести о глобальной системе паразитирования привилегированного класса буржуазной олигархо-бюрократии.
В силу того, что на постсоветском пространстве власть захватили недочеловеки, то все их «капитализмы» и «демакратии» носят ярко выраженную недочеловечию природу и окраску.
Демакратия, в племени людоедов, будет людоедской.
Системные изъяны капитализма и буржуазной демократии, то есть, системы узурпации экономической и политической власти паразитарным классом, ещё сильней усиливается якро выраженными недочеловеками.
Таким образом, уничтожать расианских воро-буржуев и воро-чиновников – благое, богоугодное дело.
Невиновных там нет.
Рабство заложило основы цивилизации
July 6 2014, 09:16:21 UTC 5 years ago
а мир - это война
July 6 2014, 12:31:35 UTC 5 years ago
Re: а мир - это война
July 6 2014, 21:02:28 UTC 5 years ago
Re: а мир - это война
July 6 2014, 21:31:15 UTC 5 years ago
Я про склонность к парадоксальным высказываниям, которые ничего не проясняют, но создают этакое яркое впечатление о человеке. Блискучее такое. Как платок с люрексом на цыганке.
Где тут парадоксальное???
July 6 2014, 21:50:45 UTC 5 years ago
Первые очаги цивилизации - это Междуречье и Египет. Какой строй там был?
Междуречье и Египет - да
July 7 2014, 03:50:09 UTC 5 years ago
Америка Северная - нет (вот там-то и столкнулись бледнолицые с тем, что индейцы не желали работать на плантациях. Его забивают насмерть, он просто ложится и умирает. Так вот по этой причине пришлось негров выписывать).
Русь изна..., э, древняя - нет
Re: Междуречье и Египет - да
July 7 2014, 09:13:33 UTC 5 years ago
А цивилизованные индейцы (Мексика, Перу) работали вполне нормально, ибо привыкли.
Кроме того, Вы, видимо, считаете, будто рабовладение - это что-то типа капитализма, в котором кроме обычной собственности есть ещё и рабы, которыми торгуют на рынке. Но древнее (доантичное) рабовладение было устроено немного совсем иначе - семейные (как бы частные, но не совсем) рабы были как младшие члены семьи, торговали ими исключительно редко.
Но было и государственное рабовладение, причём рабами были все подданные царя. При этом эти рабы имели собственность, и их право на собственность защищал царь. При этом царь имел право привлекать их к работам - иногда за оплату, иногда за еду, а иногда и бесплатно.
И в основу цивилизации был положен этот вот принудительный труд подданных.
у нас с Вами разные понятия
July 8 2014, 21:13:42 UTC 5 years ago
Вы по Китай и Россию не услышали, а я вас не понял. Не о чем.
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 9 2014, 18:47:23 UTC 5 years ago
Первые государства были или т.н раннекласовыми или агроменеджериальными - они же "восточные деспотии".
Даже Энгельс это в конце жизни признал.
Рабов там было немного.
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 11 2014, 00:31:16 UTC 5 years ago
Древнее рабство было совсем иное:
- Товарно-денежные отношения были слабо развиты, торговля была достаточно редкой, рабами - особенно.
- Частная собственность отсутствовала. Была коллективная собственность.
- Свободных людей в современном понимании не было. Были правители и были подчинённые. Причём в большинстве случаев подданные не имели никаких прав (кроме права на восстание) - т.е. были рабами. И бежать было некуда - сбежишь, а там тебя снова сделают рабом.
В восточных деспотиях всё население = рабы. Но не частные, а государственные.Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 11 2014, 13:45:19 UTC 5 years ago
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 11 2014, 13:55:47 UTC 5 years ago
При семейном рабовладении в большой семье раб тоже имеет некоторую свободы в выборе занятий. Он может даже уйти на отхожий промысел, как уходили крепостные крестьяне.
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 13 2014, 08:25:31 UTC 5 years ago
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 13 2014, 16:18:00 UTC 5 years ago
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 13 2014, 16:22:24 UTC 5 years ago
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 13 2014, 16:34:16 UTC 5 years ago
Юризм изобрели римляне. Поэтому первое рабовладение и не было оформлено юридически. Ну так и не требовалось.
PS: Я сейчас обдумываю тезис:
"От восточного способа производства удалось отойти только благодаря колониализму."
Что скажете?
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 13 2014, 16:39:15 UTC 5 years ago
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 13 2014, 16:43:51 UTC 5 years ago
И я опять напоминаю: общественная (т.е. государственная) собственность старше частной.
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 13 2014, 16:49:47 UTC 5 years ago
Но мы рискуем впасть в спор о дефинициях - в нашей Юракадемии откровенно признавали что исчерпывающих непротиворечивых определений многим явлениям дать невозможно
Re: Рабство заложило основы цивилизации
July 16 2014, 14:18:35 UTC 5 years ago
В данном случае я полагаю, что племя обладает всеми основными признаками государства - прежде всего суверенитетом и договороспособностью.
July 5 2014, 12:43:48 UTC 5 years ago
Зацените, Константин Анатольевич. Поди, бальзам на ваши раны )
July 5 2014, 14:38:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
Террор для закрепления власти меньшинств идёт вовсю
July 6 2014, 09:19:27 UTC 5 years ago
July 5 2014, 15:33:05 UTC 5 years ago
Тем не менее для вас это английские наймиты и жидомасонские шпионы.
Откуда следует.
July 5 2014, 16:19:46 UTC 5 years ago
July 5 2014, 18:53:29 UTC 5 years ago
А что вы о них вообще знаете, кроме советских агиток?
То есть ваши претензии как-то конкретизируются или просто "буржуепиндосы проклятые жить не дают"?
И ещё вот скажите, вы не любите националистов?
А что вы вообще о националистах знаете, кроме советских агиток?
То есть ваши претензии как-то конкретизируются или просто "черносотенцы проклятые порют на воздусях"?
July 5 2014, 21:12:59 UTC 5 years ago
July 6 2014, 07:40:29 UTC 5 years ago Edited: July 6 2014, 07:41:58 UTC
Ну я и спрашиваю, где вы увидели эти "факты" и каково ваше понимание процесса.
Если бы я знал, что вы перемешиваете у себя в голове, я мог бы вам что-то объяснить или сам обогатиться (что очень вряд ли, но мало ли) вашим пониманием.
Если вы воспроизводите "факты" про штаты и националистов исключительно на уровне советских кукареканий с трибуны, то лучше не продолжайте паясничать, а подите прочь и почитайте книжку (не ту книжку которую вы обычно читаете про попаданцев к джугашвилли, а хотя бы школьный учебник).
> у вас уже форменная истерика
Обвинять других в собственных грехах - это советский шовинизм.
July 6 2014, 08:32:15 UTC 5 years ago
July 6 2014, 17:10:04 UTC 5 years ago
как мило
July 6 2014, 00:17:13 UTC 5 years ago
Как приятно, что напомнили.
July 6 2014, 08:04:48 UTC 5 years ago
Плохая у Вас аналогия
July 6 2014, 09:33:25 UTC 5 years ago
Ещё сильнее я не понимаю, почему они считали рабовладение преступлением. Начнём с того, что в Африке до появления работорговцев негры воевали с целью захвата территории, а побеждённых вытесняли или истребляли; вытесненные же поступали так же с более слабыми.
Работорговцы же выкупали пленных, давая побеждённым возможность выжить.
Ну и судя по тому, что после 1865-го года творили освобождённые негры, и по тому, что творят их давно свободные потомки - зря их освобождали.
Плохая у Вас аналогия, очень плохая.
July 6 2014, 09:54:55 UTC 5 years ago
А наши переделали эту песню так, лучше оригинала :-)
July 6 2014, 16:32:00 UTC 5 years ago Edited: July 6 2014, 16:32:33 UTC
А вот текст
July 6 2014, 17:47:14 UTC 5 years ago
July 6 2014, 20:05:05 UTC 5 years ago
July 7 2014, 04:38:36 UTC 5 years ago
July 7 2014, 14:44:24 UTC 5 years ago
В РоССии были свои брауны!
July 7 2014, 20:36:37 UTC 5 years ago
А Лев Бронштейн? А Цедербаум? А Апфельбаум?
Плеханов, Игнатов, Засулич, Дойч, АксельродЪ!
Вот жытуху-то улучшили!
Ну и Гиркинда туда же.
В РиЖ! За РиЖ!
July 8 2014, 20:02:24 UTC 5 years ago
В Европу он ездил, чтобы наладить связи и поставлять кожу (он был кожемяка по профессии). А не затем, чтобы изучать стратегию и тактику. Библиотеки в Америке тоже есть. А что бы он изучал в Европе? Топографию Бородина? Климат при Ватерлоо?
Оповестил по максимуму, ожидал, что к нему много тысяч цветных присоединятся в Харперс Ферри. Поэтому и арсенал взял под контроль. План был - организация суверенного государства для цветных на территории США. Никто не пришел, потому что все зассали. В горстке храбрецов преобладали белые. Не потому, что они смелее черных, а потому, что черные во время оно были менее доверчивы, и рабы, и вольные.
Suspended comment
July 9 2014, 18:47:55 UTC 5 years ago
Строго говоря вы неправы.
Первые государства были или т.н раннекласовыми или агроменеджериальными - они же "восточные деспотии".
даже Энгельс это в конце жизни признал.
рабов там было немного.
Акелла промахнулся!
July 11 2014, 00:34:08 UTC 5 years ago
July 9 2014, 20:16:13 UTC 5 years ago
А голые факты никого не интересуют. Не зря вопли о "переписывании истории" начинаются не из-за искажения фактов, а от одного только "неправильного" отношения к ним.