Лучше поздно, чем никогда

Которая из партий НДП, Демвыбор одобряет российское вторжение в Украину, а которая - осуждает?

Имеется много свидетельств того, что российские солдаты, выполняя приказы российского президента, используя российское оружие, терроризируют население Украины, воюют против украинской армии и сшибают самолеты, в том числе и пассажирские. И получают за это награды. Это явление я называю термином "Российское вторжение в Украину".
Это вторжение началось 2014.02.20 и его масштаб растет до сих пор.
В этом конфликте уже погибли тысячи человек. В первом приближении, масштаб этого конфликта растет экспоненциально с инкрементом порядка одного процента в день.
На этом основании я использую термин "российско-украинская война". Эта война происходит на территории Украины. Поэтому я называю её термином "Российское вторжение в Украину".
Если бы Украинские войска вторглись на территорию РФ и оккупировали бы и аннексировали Таганрог и прилегающие области под предлогом того, что они были незаконно переданы России в 1954 году, то это явление можно было бы назвать термином "украинское вторжение в Россию."
Такая терминология мне представляется адекватной и удобной.
Если Вам не нравится этот термин, предложите другой термин.

Спасибо за совет. Как с Вашей точки зрения, вот это, например, годится?
http://frankensstein.livejournal.com/534586.html Стрельба по жилым кварталам в Шахтерске. 31st-Jul-2014 12:48 am. Чтобы понять, какой лютый пиздец происходит сейчас в Донбассе, посмотрите вот это видео. Не нужно больше никаких экспертиз, никаких черных ящиков, никаких заключений американской разведки. Это лучшее доказательство того, что именно макаки из ДНР сбили над Донбассом малазийский "Боинг".// Картина маслом. Безумная лысая обезьяна, получив деньги от точно такого же дурака, насмотревшегося комиксов по Первому каналу, на радостях с воплями и гиканьем начинает хаотичный обстрел из миномета города Шахтерска. Да еще и снимает это на видеокамеру.

"Не нужно больше никаких экспертиз, никаких черных ящиков"

Любопытная деталь - в кратчайшие сроки свидомиты умудрились провалиться по цивилизационному уровню ниже каких-нибудь древних вавилонян, кои уже имели представление о таких понятиях как расследование и доказательства.
Всего хорошего, надеюсь хозяин блога вас забанит за слабоумие.

видно же что ролик постановочный,выглядите глупо с этой ссылкой это если бы я сослался на репортаж кисилева что украинские военные органы у убитых вырезают
все что вызывает низменные чуства это военная пропаганда

В видео чётко показана наводка по телефону после первого выстрела — то есть, уже не хаотичная стрельба. В конце видео виден густой дым от детонации большого количества снарядов, которых в «жилых кварталах» быть не должно. Плюс короткое гугление говорит, что «укры держали танки в черте города».

Кстати, сравнения у вас настолько прекрасны, что гораздо больше говорят о ваших личных качествах.

buranz66, 2014-07-31 07:02 pm (UTC)
видно же что ролик постановочный..

antarx, 2014-07-31 07:10 pm (UTC)
В видео чётко показана наводка по телефону после первого выстрела — то есть, уже не хаотичная стрельба. В конце видео виден густой дым от детонации большого количества снарядов, которых в «жилых кварталах» быть не должно. Плюс короткое гугление говорит, что «укры держали танки в черте города».

Уважаемые buranz66 и antarx.
Для того, чтобы обсуждение было конструктивным, Вам надо договориться между собой. Пусть buranz66 расскажет, почему он/она думает, что ролик подстановочный; и пусть antarx обьяснит, как он отличает дым от разорвавшихая снарядов от дыма предприятий, которые подожгли оккупанты.
Тогда мне будет легче учесть ваши мнения.
(Ваши комментарии мне напоминают сообщения путинских телеканалов:
Один канал рассказывает, что Петков - засланный агент Запада, а другой показывает того же самого Петкова и утверждает, что он - почем зря пострадавший житель Украины.)

Таганрог и прилегающие области под предлогом того, что они были незаконно переданы России в 1954 году

что-что с Таганрогом сделали?

>"то-что с Таганрогом сделали?"
Да. В 1954 году Таганрогскую область обменяли на Крым.

Вы таблетки какие то принимаете?

Никакую "Таганрогскую область" не обменивали в 54 году - тем более что Таганрогская область вообще никогда не существовала.

>"Таганрогская область"
Речь идет о территории вблизи Таганрога, по площади эквивалентной площади Крыма.
Знаете ли Вы, в которую из республик входил Таганрог до 1954 года?

Напоминаю, что я объясняю, в каком случае войну между Россией и Украиной можно было бы квалифицировать термином "Украинское вторжение в Россию".
Аналогично, если бы грузинские танки через Роккский туннель ворвались в Северную Осетию, превратили бы в руины Владикавказ, сбросили бы бомбы на Караснодар и готовились бы к тому, чтобы бомбить Москву и вбивать пограничные столбики на границе с Финляндией - тогда российско-грузинскую войну 2008 года можно было бы квалифицировать термином "Грузинское вторжение в Россию".

Знаете ли Вы, в которую из республик входил Таганрог до 1954 года?

Представьте себе - в РСФСР. Как и после 1954 года.

У вас неадекватное представление о реальности - что сказывается на всех остальных выводах.

https://www.drive2.ru/b/4062246863888213301/
..
Как центр заселённой украинцами округи Таганрог был определённым очагом украинской жизни: в 1905—1915 годах тут действовало украинское общество. Во время Украинской революции 1917—1921 годов на город претендовала Украинская Народная Республика, с приходом советской власти в 1920—1924 годах Таганрог с округой входил в состав Украинской ССР. По переписи 1926 года украинцы в городе Таганроге составляли 34,6 % всего населения, русские — 55,2 %, но во всей Таганрогской округе украинцы составляли абсолютное большинство — 71,5 %, русские — только 21,9. С 1937 город в составе Ростовской области.

Повторяю мой тезис:
Если бы Украинская армия, под указанным выше предлогом или без такового, вторглась бы в район Таганрога и провела бы там оккупендум, воюя против российской армии, а Крым, Донецк и Словянск никто бы не трогал,
то российско-украинскую войну можно было бы квалифицировать как украинское вторжение в Россию.

Ну надо же как хорошо - то есть оказывается в 1954 году "Таганрогскую область" не "обменяли" на Крым?
теперь нужно понять кто именно вам вложил эту бредовую информацию в голову - и больше им не верить.

вторглась бы в район Таганрога и провела бы там оккупендум, воюя против российской армии

но российская армия - даже если считать, что на "вторглась" в Крым - не воевала там с украинской армией.

Российская армия осуществляла массовые террористические акты. Эти террористы даже получили боевые награды.

Позвольте вернуться к тому, с чего началось обсуждение.
Согласны ли Вы с тем, что если бы украинская армия, воспользовавшись слабостью и нерешительностью пограничников, въехала бы с тяжелой военной техникой на территорию РФ, снимала бы российские флаги и заменяла их на украинские, арестовывала бы и выгоняла сотрудников из российских государственных учреждений и т.п.,
то такое явление можно было бы назвать термином "Украинское вторжение в Россию"?
Или Вы считаете, что такое явление следовало бы квалифицировать как проявление дружбы между братскими народами России и Украины?

Согласны ли Вы с тем, что если бы армия Грузии въехала бы через Роккский тунель на территорию Северной Осетии, превратила бы в руины Владикавказ, а грузинская авиация, кроме того, сбросила бы несколько бомб на Краснодар, и при этом в Грузинском парламенте звучали бы слова о том, что надо бомбить Москву и вбить пограничные столбики на границе с Финляндией, и т.п.,
то такое явление можно было бы назвать термином "Грузинское вторжение в Россию"?

Нет давайте ка сначала выясним до конца - что там с Таганрогов было в 1954 году.

Российская армия осуществляла массовые террористические акты. Эти террористы даже получили боевые награды.

и вот опять. Это о чем вообще?

>"Это о чем вообще?"
это о Российском вторжении в Украину. Возникли терминологические вопросы, и я стараюсь понять точку зрения оппонентов.

какие "массовые террористические акты" осуществляла росс армия?

Опять таганрогская область 1954 год, да.

>"какие "массовые террористические акты" осуществляла росс армия?
Незаконный переход границы,
Угроза оружием мирному населению.
Вооруженный захват помещений.
Препятствование украинским правоохранительным органам.
Создание вооруженных бандитских групп.
Захват заложников.
Политические убийства.
Обстрел территории соседнего государства.
Пишут, что Украинцы подают в Европейский суд иски к России, и сумма этих исков уже порядка 10^11 евриков. Можете залезть на их сайт и посмотреть точные формулировки.
Теперь, после истории с буком, ещё и разбой в особо крупных размерах.

Судя по Вашим ответам на мои вопросы, у Вас нет своей
точки зрения этой теме. Поэтому постарайтесь понять мою точку зрения. Действия путинской России выглядят, мягко говоря, неприглядно.
Считают, что Пу пытается развязать мировую войну, чтобы скрыть свои преступления.
Его сравнивают с Гитлером. Украинцы пишут:"Победили Гитлера, победим и Путина".
Россию считают фашистским государством; считают, что многие россияне поддерживают и одобряют вторжение на территории сопредельных государств, их оккупацию и аннексию территорий. Такие явления же наблюдались в Германии 1930х годов. Почти такая же поддержка фюхрера. Такая же риторика о защите интересов соотечественников в других странах как оправдание вторжениям. Прочтите хотя бы некоторые публикации по теме "Путин и Гитлер". Подумайте, следует ли квалифицировать термином "агрессия" аншлюз Австрии и аннексию Судетской области.

Незаконный переход границы,
Угроза оружием мирному населению.
Вооруженный захват помещений.
Препятствование украинским правоохранительным органам.
Создание вооруженных бандитских групп.
Обстрел территории соседнего государства.

Так - то есть что такое "массовые террористические акты" в тоже не знаете - потому ничего из этого, даже если оно и было - под определение терактов не подходит.

Захват заложников.
Политические убийства.

И когда же это росс армия захватывала заложников и кого политически убила?

Я даже не вижу смысла обсуждать точки зрения - когда вы живете в каком то особом "украинском" мире, и даже значения слов у вас отличаются от общепринятых.

>"И когда же это росс армия захватывала заложников и кого политически убила?"
Традиция террора идет ещё со времен СССР. Вероятно, Вас инитересуют события 21го века. В 2014 году, в Украине под руководством кагебистов Гиркина и Пономарева советские ветераны убили десятки граждан и брали заложников с тем, чтобы обменивать их. В заложники брали даже международных наблюдателей.

>"даже значения слов у вас отличаются от общепринятых"
Давайте договоримся о значении слов. Предлагаю определения:

http://mizugadro.mydns.jp/t/index.php/Заложничество
http://mizugadro.mydns.jp/t/index.php/Советский_ветеран
http://mizugadro.mydns.jp/t/index.php/Террор
http://mizugadro.mydns.jp/t/index.php/Фашизм
http://mizugadro.mydns.jp/t/index.php/Шпана

Теперь Вы можете предложить Вашу терминологию.
Если Вы её объясните, то для дискуссии с Вами я постараюсь использовать термины в соответствии с Вашими определениями.

Ваши словесные испражнения характеризуются двумя терминами: бездоказательная ложь и злостная клевета. Этого достаточно до тех пор, пока не пояятся какие-либо доказательства.
Кстати, малайзийцы тут публично поблагодарили рф за сотрудничество в расследовании обстоятельств падения самолёта - к чему бы это?

Какого рода доказательств Вы ожидаете?
Протоколы допросов Путина и Шойгу?
Что они сами признаются, кому они поручили сбить пассажирский самолет?
Подтверждения родственников жертв о том, что им вернули не только трупы, но и личные вещи погибших?
Свидетельства представителей ОБСЕ о том, что оккупационные войска не препятствовали осмотру обломков?
Сообщения о том, что оккупационные власти не похищали аварийные самописцы?
Результат исследования, подтверждающий, что видео, предложенное в статье http://frankensstein.livejournal.com/534586.html Стрельба по жилым кварталам в Шахтерске. 31st-Jul-2014 12:48 am.
- подделка?
Протоколы заседания Московского Трибунала над кагебистами и прочими военными преступниками, из которого будет следовать, что коррупция в России начала 21 века не стала обыденным явлением?

Имеется множество свидетельств того, что украинские солдаты, выполняя приказы украинского президента, используя украинское оружие, терроризируют население Украины, сшибают самолёты, в том числе и пассажирские.

В общем-то, даже не скрываясь.

А потом ещё западные и центральные украинцы в соцсетях пляшут на костях и шутят про "жареных колорадов".

Да, конечно, Крым наш, а не украинский!

То есть вы признаёте, что Крым таки отжали у турок?

Тогда не надо обижаться на санкции и зачистки.

Ню-ню.

Мне бы не хотелось видеть вас ню.

Который Суворов? Тот, который переходил с российской армией через Альпы и уничтожил почти всю армию на горных перевалах?

Учтите, что коренное население Крыма тогда уже было. И сейчас это коренное население поддерживает Украину, а русских считает оккупантами.

Считать оно может всё, что угодно.
Вам же не ебёт, что большинство крымчан считало оккупантами Украину?

Александр Васильевич.

Книжки читать надо, там всё написано для вас, а вы... эх.

А разве не Митридат Босфорский???