Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

О терновом венце

Розанов писал в 1912 году:

Я понял, что в России "быть в оппозиции" - значит любить и уважать Государя, что "быть бунтовщиком" в России - значит пойти и отстоять обедню, и, наконец, "поступить, как Стенька Разин" - это дать в морду Михайловскому с его "2-мя именинами" (смеющийся рассказ Перцова). Я понял, что "Русские Ведомости" - это и есть служебный департамент, "все повышающий в чинах", что Елизавета Кускова-это и есть "чиновная дама", у которой все подходят "к ручке", так как она издавала высокопоставленный журнал "Без заглавия". Что "несет шлейф" вовсе не благородная, около нищих и проституток всю жизнь прожившая княжна Дундукова-Корсакова (поразительна биография-в книге Стасова о своей сестре)150, а "несут длинный трэн" эта же Елизавета Кускова да Софья Ковалевская и перед ними шествующие "кавалерственные дамы" с Засулич и Перовской во главе, которые великодушную и святую Дундукову-Корсакову даже не допустили "на аудиенцию к себе" в Шлиссельбурге. Тогда-то я понял, где оппозиция; что значит быть "с униженными и оскорбленными", что значит быть с "бедными людьми". Я понял, где корыто, и где свиньи, и где - терновый венец, и гвозди, и мука.


Теперь – в связи с украинскими событиями – ситуация повторилась почти в точности.

Что у нас сейчас?

С одной стороны – заукраинские либералы и слившиеся с ними tutti frutti из всех лагерей, «ликующие, праздно болтающие», а также совсем даже нешутейно обагряющие руки в русской крови.

С другой – столь же проукраинское россиянское правительство. Для которого украинцы – это бесконечно дорогие «партнёры», ага-ага.

Разумеется, между этими двумя силами есть важные тактические противоречия. Заукраинцы хотят немедленной и предельно позорной капитуляции перед святовеликой и единособорной Украиной (условия которой максимально ясно и отчётливо озвучил г-н Боровой). Россиянская власть хочет сдаваться вяло и по частям, выторговывая себе по ходу всякие ништячки. Но хотят они одного и того же, и обе стороны это прекраснейше понимают. Поэтому заукраинцы с комфортом маршируют по Москве, неправительственные митинги за Новороссию «не согласовываются», а к Просвирнину приходят феесбешники.

Ну а посерёдке, как обычно, жалкая и ободранная, зажатая во властно-либеральные тиски «русская партия». Состоящая из очень разных людей - начиная с русских ополченцев и кончая журналистами и литераторами, по тем или иным причинам вписавшимися за Донбасс. Причём половина симпатизантов этой партии сейчас чувствует себя обманутной и брошеной: да как же так, да мы же думали, да патриотический поворот же ж. А из второй половины –полно «сомнительных людей», «агентов» и «провокаторов», в кавычках и без.

Ага-ага, а то мы не видали патриотических вихляний задочком. Я вот ещё помню слово «Приштина», например – и всё, что за сим последовало. Ну а уж про агентов разного толка – что и говорить.

Да, я всё знал и понимал с самого начала. Не потому, что очень умный, «какое там». Просто хорошая память и отсутствие иллюзий. И ясное понимание того, где корыто, где свиньи, а где - терновый венец, и гвозди, и мука.

ДОВЕСОК. Да, разумеется - любовь и уважение к Государю (тому самому, убитому тварями дьявола вместе с семьёй и детьми) до сих пор является одним из страшнейших мыслепреступлений в нашей россиянии. "Тут ничего не изменилось".

)(

Deleted comment

навальный же с быковым. они едят русских младенцев
просвиркин прокатит как виноватый на пару месяцев пока его не забудут, если окажется что действительно перечислял бабло в новороссию, а не греб себе в карман.

Suspended comment

а к Просвирнину приходят феесбешники

А Просвирнин всерьёз думал, что ему медальку дадут? Отработал - и в расход.
А НДП думала, что ей регистрацию дадут.
Как там с этим вопросом все-таки?
Не знаю, я к НДП, само собой. отношения не имею никакого =)
Люблю это милое домашнее шулерство: сначала приписать своему противнику какое-нибудь глупое или грязное намерение, а потом злорадствовать, что у него не вышло. "Понятно, Просвирнин хотел вытащить из кармана Путина часы с репетиром. Не вытащил? Гы-гы, а он что думал, что Путин даст у себя часики вытащить?"

Для остальных читателей: Просвирнин ни на какую "мядальку" не рассчитывал изначально. Если б рассчитывал - не писал бы про Власова, например.
Почему "глупое" или "грязное"? Просто нравилось человеку фотографироваться с Собчак.
Не надо соскакивать с темы, это слишком заметно.

Ещё раз.

Вы сказали - "Просвирнин всерьёз думал, что ему медальку дадут? Отработал - и в расход."

Оснований для мнения, что Просвирнин рассчитывал на какие-то преференции со стороны властей (Вы ведь это имели в виду, так?) Вы не привели. У Вас их и нет. Просто Вам ХОЧЕТСЯ так думать о Просвирнине - что он карьерист-инициативник, надеющийся подслужить Путину и его камарилье за "мядальку", и к тому же идиот, не знающий, как такие дела делаются.

Теперь - при чём тут Собчак? А ни при чём. Просто нужно соскочить с обсуждения темы и припомнить Просвирнину какой-нибудь смешной поступок. Понимаю. Однако фотка с Собчак на "мядальку" не тянет никоим образом - даже на шоколадную.

С тем же успехом можно припомнить Просвирнину лишний вес или смешную фамилию. Тоже ведь явные признаки продажности и идиотизма, не так ли?
Вам ХОЧЕТСЯ так думать о Просвирнине - что он карьерист-инициативник, надеющийся подслужить Путину и его камарилье за "мядальку"

Нет, почему же? Просто полезный расходный материал. О чём и пишу - ну само собой, за ним пришли, вы что думаете - ему медаль вручат?


Теперь - при чём тут Собчак?

Тщеславие-с.
Да нет, все проще. Вы с ним думали отъесть аудиторию у Киселева, Старикова, а может даже Курги. Не прокатило. Вместе с этим вы потеряли все адекватных кто вас поддерживал и даже был готов финансово помогать.

Ответьте хотя бы на вопрос. Почему в Днепропетровские, Харькове и других ничуть не менее русских городах все спокойно?

Шершень трахнет тебя жалом:

http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text=%D0%B2+%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8B&csg=723%2C5088%2C20%2C14%2C0%2C0%2C0

Для остальных читателей: Просвирнин ни на какую "мядальку" не рассчитывал изначально. Если б рассчитывал - не писал бы про Власова, например.
------------

Ненене, просто вы с Просвирниным сообразили, что советчина (хорошее слово, со-ветчина, по аналогии с со-вестью, со-ратниками, со-мнением и т.д.), которую эксплуатирует нынешняя власть, перестаёт работать. Поэтому власти рано или поздно потребуется что-то другое. Например, идеология "белого падишаха". Вот и попытались бежать впереди паровоза, столбя поляну, которая, по вашему мнению, должна была скоро понадобиться Большим Серьёзным Людям. А вы уже там: чего изволите-с?

Но как-то не сложилсь: в той же Новороссии красное знамя в большом почёте, да и георгиевская ленточка воспринимается ровно в том ключе, в котором её надевают на 9 мая последние годы. Поэтому власть решила погодить с переходом от со-ветчины к со-салу (или что-там должно было быть?) и вы с Егоркой Маленьким в конце концов оказались не прозорливыми инвесторами, а неуместным жужжалом над ушами у власть имущих. Потому и, ага?

Deleted comment

Она ж больная тётка.
Галковский в "912" ваш типаж описал.
А Ваш типаж описал Фёдор Сологуб. И?
>чувствует себя обманутной и брошеной: да как же так, да мы же думали, да патриотический поворот же ж.

Как тут не вспомнить классику:

"Ах, обмануть меня не сложно,
Я сам обманываться рад"

Националисты, включая значительную часть тех, кто высказывал оппозицию имперству, побежали, теряя штаны, вписываться за проект изначально позиционировавшийся ка имперский, осуществлявшийся как имперский и даже в риторике безбожно смешивающий имперство с небрежными реверансами в пользу русскости.
Националисты, включая значительную часть тех, кто высказывал оппозицию имперству

Широпаевские фрики что ли?
Хозяин этого блога к примеру.
Он вроде в широпаевщине замечен не был.
Кстати, чтобы не тратить времени. Вы себя считаете украинцем, евреем, украинским евреем или кем-то ещё?
Я вот себя считаю русским. Который хочет иметь уютное национальное государство. Без уродских амбиций. Давайте для начала как Польша и Чехия начнем а? А потом может хотя бы до Франции дорастем.
Русским
Перефразируя советский анекдот, "ну тогда меня считайте американским".
ты годами рассказывал всем что ты американский еврей.
Джениус ну не позорься! Смешно же.
Не захотел быть американским евреем - душа не лежит.
неужели аэропорты Москвы и Тель-Авива закрыты?
Какое отношение аэропорт имеет к душе?
да такое что вы можете свое душевное состояние мгновенно успокоить вернувшись к истокам и родникам души.
А кто меня там будет кормить? Вы?
евреи в Израиле или России помирают с голода?
Откуда мне знать?
Думаю, что есть такие, что и помирают.
быстрая хуцпа.
Хуцпа - это что?
Еврейское венчание?
притворятся что не знаешь что такое хуцпа это тоже хуцпа )
"любовь и уважение к Государю (тому самому, убитому тварями дьявола вместе с семьёй и детьми) до сих пор является одним из страшнейших мыслепреступлений в нашей россиянии"

не является.
Всем уже давно пофиг - ну, был такой деятель, ну, понёс издержки профессии, как до него Карл 1, Людовик 17 и проч. Чего теперь-то?..
Так-то.

Re: а, и насчёт этого

krylov

October 4 2014, 08:43:16 UTC 4 years ago Edited:  October 4 2014, 08:43:38 UTC

Вы можете сколько угодно говорить, что на ваше (именно на ваше, все советские - соучастники того убийства, "в духе") преступление уже всем пофиг. "Сроки давности вышли".

Нет, не вышли. Нет тут сроков.

А то вот тоже некоторые думали, что один иудейский проповедник "понёс издержки профессии" и крики "распни его" забудутся. Неееет, ребятушки. Это - НАВЕЧНО.

И мученическая смерть Святого Государя и его семьи - тоже НАВЕЧНО.
ну, навечно, может быть, и что с того?
Мученическая смерть, ладно. Другие с голоду умирали, на войне их убивали, всю жизнь из нищеты не могли выползти - и им эта "мученическая смерть" как-то пофигу, уж извините. Ну вот как-то не цепляет, не задевает, не их она, только и всего.
Вы себе сделали из казни царя фетиш и тихо радуетесь на свою сопричастность царскому дому, а другие не чувствуют, даже участвовать на уровне разбора "виновен-не виновен" в Вашем понимании не думают. Не их это, понимаете? Чужая проблема.
Все остальные смерти в России - вина тех же самых цареубийц, тварей дьвяола, большевиков. То есть вас, советчиков.

И вы все это прекрасно ЗНАЕТЕ - на уровне нутра.
да нет, ничего такого.
ВАШИ (Ваши!) свргли, наши тупо убили, повторяю - когда отпала нужда в этом человеке.
Ну вот представьте - Януковича сейчас кто-то бы убил, была б трагедия? Нет. Так же и с царём.
Не, Вы не понимаете.
Тут же идеальная жертва - и цареубийц можно ругать разными словами безнаказанно, и за царя впрягаться уже не нужно.
>Мученическая смерть, ладно. Другие с голоду умирали, на войне их убивали, всю жизнь из нищеты не могли выползти - и им эта "мученическая смерть" как-то пофигу, уж извините.

Что, советчики, вспомнили небось, как в Крыму людей живьем сжигали? Наверное именно поэтому и морили вы голодом людишек, чтобы это забылось поскорее.
Подавляющему большинству русских до Коли Второго просто нет дела, и не будет никогда.
Ничего хорошего Коля Второй русским не сделал, зато сделал очень много плохого.
Величия или т.п. в нём тоже не было ни на грош.
Он был слаб и труслив -- и при этом, как всякий слабак и трус, облечённый властью, ещё и паталогически жесток.
Равнять Колю Второго с Христом -- жестоко троллить христиан, другого смысла в этом не нахожу.

Крылов, ну вы же были умным человеком. Бесконечный фап на ни разу и ничем не выдающегося Колю уже сделал вас предметом сочувственных насмешек. Миллионы русских гибли и, к сожалению, до сих пор гибнут :-( много более страшными смертями, чем этот скучный и давно не актуальный персонаж. При этом среди этих погибших русских нетрудно найти много более достойных людей -- проживших, причём, много более несчастную и короткую жизнь, чем покойный Коля.

Неистово фапая на Колю Второго, вы создаёте себе репутацию чокнутого. Подобный фетишизм допустим в личном мировоззрении, но для публичного человека это приговор. Если кумир политика -- ничем, кроме жестокости, не выдающийся неудачник, то кто тогда он сам и стоит ли за ним идти?
=Он был слаб и труслив -- и при этом, как всякий слабак и трус, облечённый властью, ещё и паталогически жесток.=

В чём паталогическая жестокость проявлялась?

А вообще т-ща Ленина и т-ща Сталина Ваша формула хорошо описывает.
Константин Анатольевич, а какова ваша позиция по поводу отречения? Было/не было, имел право/не имел, непосредственные причины, мотивы: слабость/смирение/расчет... ну и всё что обычно в связи с этим обсуждается. А то возникла тут недавно дискуссия и интересно узнать ваше мнение.

PS про "людей с лопатами из форин оффис" читал, но интересует именно эпизод с отречением, как вызывающий главные пререкания среди тех кто чтит память императора.
Христу повезло. "Принцип исторической монументализации чего попало" (c). Повезло ли в той же мере Николаю, мы не успеем узнать точно. Но таки да, уже сейчас кажется, что нет.
как что?! плакать. молица богу на святаго мученика
уж слишком много там истерического, искусственного надрыва, придуманных страстей, чтоб продолжать и дальше в том же духе. Такое долго продолжаться не может. Тем более у человека с непонятными религиозными воззрениями и истовым поклонением монарху, которого свергли близкие к нему по духу и статусу люди, только 100 лет назад.

remeslon

October 3 2014, 14:50:05 UTC 4 years ago Edited:  October 3 2014, 14:53:17 UTC

> любовь и уважение к Государю (тому самому, убитому тварями дьявола вместе с семьёй и детьми) до сих пор является одним из страшнейших мыслепреступлений в нашей россиянии.

Не преступлением, а извращением. Вроде, напрямую и не наносит вреда, но смотреть неприятно. Сегодня он царя оплакивает, а завтра начнёт двигать телеги в духе "вы должны верить, повиноваться, сражаться." Вот так мобилизует идиотов, а потом хочешь-не хочешь, "скакать" придётся.
То есть Вы боитесь, что советские падлы могут перестать быть советскими падлами, а научатся верить, повиноваться, сражаться, как люди? Хотя бы поднимутся до уровня украинцев?
Да, я категорически против, чтобы вайшьям и шудрам пытались привить поведенческие шаблоны кшатриев. Это слишком немилосердно по отношению к ним, а часто ещё и неэффективно и опасно по результатам.
То есть Вы считаете всех русских "вайшьями и шудрами". Понятно. А себя как в этой смысле понимаете? Кстати, Вы кто по национальности (я что-то подзабыл)?
> То есть Вы считаете всех русских "вайшьями и шудрами".

Нет. Я этого не говорил. И не "всех", и не только русских. В любом народе, в любой стране простые мирные труженики составляют большинство, а военно-административная элита - лишь малый процент, узкая привилегированная группа. Националисты хотят, чтобы масса простых людей начала выполнять несвойственные ей функии, вовлеклась в войну и политику. Это ноша, которая большинству из них не по плечу. И не важно, что они сейчас об этом думают - когда их будут убивать и калечить на фронте, они пожалеют о том, что встали на этот путь. Для профессиональных военных и властителей риск погибнуть это неизбежная плата за жизнь в роскоши, славе и почёте. Но для массового человека всяческая вовлечённость в политические игры властей это просто тяготы в обмен на ничего, "торговля воздухом". Типичный, нормальный человек рождается не для того, чтобы терпеть за благо потомков, которых он никогда не увидит (да и будет ли это благо, будет ли победа хоть в каком-то поколении, или только вечное бодание и вечные лишения, как в "1984"?) Он рождается, чтобы жить, созидательно трудиться и радоваться своим простым и маленьким радостям и красотам.
И, главное, вы-то знаете, на что их подписываете, и знаете, что они не знают. По-моему, это подло, порабощать разум русских так же, как это уже сделали с украинцами.

> А себя как в этой смысле понимаете?

Трудно сказать. Во-первых, и жизненный уклад за последние 300 лет сильно поменялся, так что древняя схема требует некоторого переопределения. Во-вторых, именно в России "кшатрии" всегда враждебно относились к "брахманам", считая их то придурками-клоунами, то соперниками. В результате смешали большую часть "брахманов" с грязью, с "шудрами". Ну вот я из этой смеси и есть.

> Кстати, Вы кто по национальности (я что-то подзабыл)?

Никто. По классификации "правых интеллектуалов" вероятно, "новиоп" (реально широчайший букет кровей и "прабабушка-динозавр"). Но ни с одной из ветвей родственников никаких отношений не поддерживаю, никаких "национальных традиций" и поведенческих стереотипов не исповедую. Не понимаю, зачем вообще все эти танцы вокруг "национальности"? Для меня неприемлемо навечно примкнуть к любому из человеческих стад, в любом из известных "национальных характеров" или политике их лидеров есть что-нибудь гадостное. И я благодарю судьбу за то, что могу не продавать душу за лояльность общества, за подачку от него.
"Советские падлы" верили, повиновались и сражались так, что до Берлина дошли и космос покорили. А что там с уровнем уркаинцев-то, они чего на поприще ВПС достигли?
Они дошли и покорили, или ИМИ дошли и покорили? Вот важнейший вопрос.
Ни разу не важнейший.
Ибо "повиноваться". ПОВИНОВАТЬСЯ, епта!
= а также совсем даже нешутейно обагряющие руки в русской крови.

лично видел навального пожиравшего русских младенцев. сразу как закончил воровать вес лес и только начинал воровать все посылки
Просвирнин? Это который "тот бесконечный летний день" - про убивать совков?
Да.

А что Вам не нравится в этой программе?
То, что не всех её исполнителей повытаскивали из нор и повесили, пожалуй.
Время, конечно, интересное. Он - "убивать совков", и наверно будет, если появится возможность. А ему - несколько лет условно, максимум. Да и то, отмажут покровители. Которые "совок" не любят.
Но ведь совки - очень плохие люди. Они убили миллионы русских людей, а жизнь остальных превратили в ад. Разве не стоит их поубивать, чтобы наступило счастье? Заметьте - там, где их убивали или хотя бы лишили власти, реально стало очень хорошо (например, в Восточной Европе). Может, не такая уж и плохая эта программа?

Или, может быть, Вы себя как-то ассоциируете с совками? В таком случае объясните, почему. Вы сотрудник спецслужб? Или бывший парторг? Вообще - советский или постсоветский начальник?

dms_mk1

October 23 2014, 20:33:00 UTC 4 years ago Edited:  October 23 2014, 20:33:20 UTC

Как говорят в интернетах:



А, вы наверно меня троллите, недаром дождались пока запись вниз уйдет. )
Все не нравится - поэтому я буду раз если вашего гитлерососа Просвиринина нет - увы не экстерминируют а просто посадят по 282й
И да - очень жаль что предков всех кто думает как он не перебли доблестные немецкие зольдаты вместо тех кого они убили в реале
Вы будете рады любому преступлению советских, совершаемых против русских, я разве в этом когда-нибудь сомневался?
Да конечно -это я радуюсь когда расстреливают Донецк и это я провел приватизацию...
Алексей Федорович Лосев рассказывал, как однажды, чуть ли не на похоронах Розанова, спросил отца Павла Флоренского: что такое Розанов? Флоренский ответил: «Видели медузу? Всеми цветами радуги переливается. А вытащи из воды на сухое — одна слизь»

Deleted comment

Может и не хуже, но Павел Александрыч поавторитетнее Курёхина будет.
Да? Не знал...
А вот Василь Василич отца Павла ценил, очень высоко ценил.
...Как то попробовал перечитать Уединённое — на могу:)
А ведь лет двадцать с лишним — такое сильное впечатление произвело...

krylov

October 4 2014, 08:34:10 UTC 4 years ago Edited:  October 4 2014, 08:35:38 UTC

Это отсюда? http://users.kaluga.ru/kosmorama/bibikhin2.html

Ну тогда и вот это учтите: http://users.kaluga.ru/kosmorama/gasparov.html

В общем, оказался Флоренский не очень хорошим другом, скажем так.
дружба дружбой, но истина дороже. Просто Флоренский был банально умнее Розанова, и лучше понимал "что вообще происходит". Розанов же графоман в сущности
Отец Павел очень метко выразился. Флоренский, в отличие от розанова и ему подобных, знал и понимал Россию и русских
Николай Второй не был Государем с заглавной буквы, ибо не соответствовал должности. Влез в две войны, обе проиграл, ибо не сумел навести порядка в стране. Не реши ни одного насущного вопроса. Похоже, был марионеткой в руках англичан.
Галковский №627
я как-то связываю фильм "Агония" с Петренко, с "Людвигом".
Вот, оба государя, которым доверена судьба Отечества, смотрят и понимают - дело движется к краху, и ничерта сделать не могут. Может, и хотели бы, да не могут.
А оставшиеся на берегу смотрят уже на них и сожалеют.
Это вам не Пётр-1, который в 21 год отрубил несколько голов мятежных стрельцов - сам, не спрашивая советов и указаний, как оно там делается. Ну так на то и Царь.
А этот.... только жалости Константин-Анатольича и достоин.
Представьте что ваши родные дети не просто дауны а вот тупые подлецы. Они самостоятельно связались с цыганами и намерены пустить по ветру всё что ваша семья копила сотни лет. Что вы как отец можете сделать детям? Чужой человек бы прибил ублюдков не раздумывая.
простите, я не совсем понимаю, как тема Вашего сообщения связана с моей, предыдущей. У меня замечательные дети, в чём-то они ошибаются, где-то я с ними до хрипоты, но вот чтоб так вот, как Вы говорите, это не представляю. Я же с ними книжки читал, диафильмы смотрел, как же?..
А вот так вот. Дети выросли в оберегаемом отцом доме в тепличных условиях. Отец готовил их к великому будущему. А в период полового созревания они вообразили что уже готовы это великое будущее строить. Без тупого ретрогада и стародума папочки зато с креативными веселыми и позитивными цыганами с которыми так весело. Что папе делать?
ну, я даже не знаю, что Вам посоветовать.
Видите ли, я держусь мнения, что никакое половое созревание (да, согласен, страшное испытание, сносит башку на раз, и всё-таки) не может свергнуть то, что закладывалось до того годами. Ну ладно, поиграют в доктора, ладно, мастурбация - а куда без неё - и всё ж есть препоны, перед которыми самый разудалый цыганский разбег останавливается.
Да, я понимаю, есть немощь воспитателей, которым остаётся кричать в пустоту. Но есть и понимание воспитанников, которые опоминаются. Пусть даже и потом, но опоминаются.
Милюков имел в империи ВСЁ. Власть влияние популярность ворочал деньгами. По праву рождения. Потому что он в своей стране. Хозяин. Во франции ему дали газетенку. Как вы думаете в глубине души он понимал что натворил? Государь пошел на искупительную жертву. Как отец берет вину на себя и идет в тюрьму вместо сына сбившего на переходе пешехода. Потому что любит. Так сделал и Христос. Похабные дети даже сейчас бояться признаться себе что натворили. Ибо признание поставит вопрос о покаянии.
Я правильно понял, что Вы предполагаете, будто государь взял на себя и чужие вины, и всё, что натворят его нашкодившие дети?
Видите ли, предполагать можно всякое. Это - часть легенды о Предках, об отце, взявшем всю вину на себя, я понимаю. Но вот какая штука - готовы ли дети спихнуть (плохое слово, но ладно) свою вину на отца? Мне вот представляется, что были не готовы, что отстранились от Отца (в Вашем понимании) очень давно. И знаете, почему? - потому что сами за себя научились отвечать, и жили при этом плохо, очень плохо.
А какое тут ответное чувство - да вовсе никакого.
Какая еще "легенда"? Отец имел возможность не допустить произошедшего только людоедским террором. Он этого не сделал. Потому что на своих рука не поднялась. Они то подумали что он рохля и тютя. Ну потом цыгане быстро дрессировку провели. И чувство тут может быть одно. Раскаяние. Ибо то что сотворили с Государем лежит каиновой печатью. На всех потомках нашкодивших деток. Да уже сроднились с цыганами и оцыганились. Но что то гложет. Ибо если у вас не было и вовсе никакого чувства вы бы так тут суетливо бы не доказывали его "ничтожность" не обосновывали бы "неизбежность" Слабый голос совести не дает вам покоя. А поскольку вы существо морально ущербное то этот зуд и принимает у вас уродливые формы "обличения и презрения к негодному николашке". Еще раз пытаетесь публично себя обелить и масштаб злодейства преуменьшить.
НИкакой "ничтожности" я не доказываю, ибо незачем мне это. "Негодного николашки", опять же, не вижу, вижу слабого и чувствительного человека не на своём месте, о чём и написал выше.
Ваши заранее заданные и шаблонные формы презрения, ей-Богу, смешны.
Что значит не на своем месте? Это Милюковы не на своем месте. Так весь народ был одержим цыганскими идеями. Что он должен был делать?
я не знаю насчёт "цыганских идей!, возможно, это мем в Вашем мозгу, который выветрится со временем.
Про Милюкова не настолько наслышан, чтоб спорить о нём с Вами - может, он крут до невозможности, кто знает.
А про царя я понял одно, возможно, Вас не устроит, но скажу. Вот когда я увидел страшные ,чёрные избы в родовой деревне, то тогда и понял - они, мои родственники, и царь разошлись путями давно и навсегда. Мои - из деревни, Ваши ментально - из Зимнего, и вместе им не сойтись.
Вы сейчас стягиваете насильно, а я-то вижу - нет, разные мы, о чём и говорю.
Государь людям университеты открывает а они марксиськую тарабарщину друг другу пересказывали. Он им парламент они там мартышкины пляски открывали.
А про черные избы... Это вы про сралина и коллективизацию? Когда детей выгоняли в исподнем на мороз? Или про голодоморы 1920 1933 и 1948? Что то я не заметил что у вас с кумунистами дороги разошлись. Вы им всё списали и простили. Так что не надо гнать моральный пафос из большевицких агиток. А ваши не из деревни. Из местечек. Потому как русские вам не нравились и отдали вы все духовно близким жыдам цыганам. Кушайте теперь детей арбата. Ваше родное цыганское.
Знаете, всё так предсказуемо, всё так самоигрально у Вас, что даже без моей помощи справляетесь.

Ну, если уж заинтересует моя позиция в "моральном пафосе агиток", то пожалуйста

http://alex-mukhanov.livejournal.com/#item16354
А как вашего сралина и его людоедство задели так вы сразу завизжали. Я вас просто поймал на лживом лицемерии. Черные избы то не от Государя. А от большевизии. И ссылка ваша похабная из серии "русские сами себя обслужили" толькоо с одной целью. Жопу любимого сталина прикрыть. Гуманный государь у вас слабак. А кавказоидный уголовник любимый вождь. строгий но справедливый. Вы азиат. Подспудно вы про себя знаете что вы поганый человек и вашу погань может контролировать и сдерживать только внешняя жестокая сила. И если ваши поганые устремления жестко не сдерживать вы натворите делов. Доносы будете на соседей писать и церковную утварь на блядство пускать. Вы про себя это знаете и желаете жесткого контроля. Вы бояться хотите. Только так вы удержитесь в рамках приличий.
Вот и выходит что вина Государя только в том что таких как вы он не гноил в лагерях. А надо было бы да?
мне трудно спорить с человеком, приписывающему себе всю правду и непонимающему, где и в чём ему противоречат.
Вы задвинули моральный пафос про "черные избы" это вы взяли из большевицкой пропаганды. Но это врань. Ибо человек так плачущий о "черных избах" и обвиняющий в этом власть и режим не может оправдывать сталина и большевизию. Вы оправдываете. То есть прощаете и списываете людоедам то в чем обвиняете Государя. Это называется перекладывание вины со злодея на жертву.
нет, это я сам увидел из поездки в деревню в 1983, где мама пережила войну.
Они страшные. Они еще дореволюционные. Вы этого не видели, чего с Вами говорить на эту тему.
1983 год. Избы простояли сто лет. Значит сраная большевицкая власть ничего на этом месте не построила. При царе люди себе жилье построили и при большевиках в них жили. сто лет. А может они сразу были построены гадкими царскими сатрапами из черных трухлявых гнилых бревен? Нет? А из чего? Неужто из свежего леса? А мама там войну пережила и заработала туберкулез от продуваемых окон и земляных полов? Нет? Так эти избы были построены добротно и сберегли вашу мать? А может эти избы были выстроены в виде землянок и сараев? Нет? И вы похабный советский дурачок ставите это в вину царизму?
заметьте, мне вовсе не нужно натужно унижать вас, обгаживать всё, что вы сказали, представлять вселенской глупостью все ваши выводы. Я просто излагаю факты, с которыми вам спорить весьма затруднительно.
Когда вы поняли, что с "чёрными избами" вам не впротык, начали использовать в обратную - т.е., пусть вот так, как я говорю, но тогда вы вдруг в обратных рассуждениях окажетесь правы.
Нет, не окажетесь.. Причём для этого мне вовсе не нужно унижать и нападать на вас, ка вы на меня.
Так не было никаких черных изб. Было наследие русского богатства которое сберегало и помогало людям выживать в счастливые советские времена. Ибо при совке оказывается изб (прекрасных счастливых социалистических изб не было). Пришлось вашей маме жить в уродливой корявой царской избушке. Уж как за это надо ненавидеть царизм и любить большевизм. А то что они почернели от времени и на их месте в срок не выросли новые дома так кого с этого спрашивать? Уж точно не с Государя.
улыбаюсь всем признакам доброго городского наёмного служащего в инфо-войне НДП
Не ты лучше расскажи как твоя мама горбилась в полуподвальной землянке с окнами размером с почтовый конверт и спала на лавке шириной 30 сантиметров. Потому что именно так строили угнетенные русские крестьяне при гадком царе.
"Ты", "твоя", "горбилась"
Дрянь вы редкостная, вот что я вам скажу. Вся ваша глупая похабень, которую вы здесь вываливаете, направлена к одному - оскорбить и унизить того, кто вам кажется другим.
В этом вы поразительно схожи с укро-патриотами, тем тоже стремление к чужому унижению сладенько, как и у вас.
То есть мама твоя не горбилась в гадкой царской избушке? И окна были нормальными и печь хорошо сложенная? И пол там был не земляной? И крыша двускатная с чердаком была. А метраж можно узнать? Так за что ты так эти избушки возненавидел? Что они стали для тебя символом угнетения и нищеты? Ась? Или ты соврамши в пропагандонском порыве? И маму свою приплел для манипуляции на сентиментальности.
Почему это кривляние? ты сам заявил что увидев ужасные "черные избушки" ты понял насколько мерзким и антинародным был царизм. Как страдали нищие крестьяне проживая в нечеловеческих условиях беспросветной нищеты. И вдруг оказалось что это настолько добротные жилые дома что в них жили несколько поколений советских людей а твоя мать даже спаслась там от тягот войны.
Так за что ты там эти избушки возненавидел?
да плохо там было жить, только городскому человеку это невдомёк. бьюсь-колочусь объяснить, а оно непонятно. То 100 лет приписывают, где и 50 не ночевало, то ещё что-то.
Да, и ещё. С ТОБОЙ, я на брудершафт не пил.
Ты видел эти избушки в 1982 году. То есть степень износа была соответствующая. Мама твоя там плохо жила? Ну конкретно что там было "плохо". Изначально. на стадии строительства. Бревна гнилые? Печки не было? Было тесно? Что плохо то? Вот так плохо что они стали символом нищеты и убожества. А?
городскому человеку это не объяснить
воду на себе
туалет на улице
электричества нет

это надо просто увидеть
И это всё? То есть ты вменяешь в вину Государю что он не провел на село канализацию и электричество? И тем самым продемонстрировал свою эксплуататорскую антинародную сущность? Видишь ли... Дело в том... Что НЕ БЫЛО тогда ни канализации ни электричества в сельской местности нигде в мире. А кстати вот сбросили гадкого царя. Поставили народную власть. Ну и как? удосужилась народная власть провести крестьянам канализацию? За 70 лет процветания?
Не то буржуины войной придут и даже керосмин в лавку по субботам привозить не станут !
Аплодирую!
Ваш оппонент прав в своей смиренной сдержанности; когда человек пишет: "вы из дворца, а я из хижины, мы не договоримся, отстаньте" - этому трудно что-то противопоставить. Он так видит.

Комизм ситуации здесь в том, что современный городской житель двадцать первого века ассоциирует себя с беднейшим крестьянством века девятнадцатого. Из чёрной избы без лифта.

(Социального, разумеется)

Конечно, у него эта ассоциация вызывает шок и всяческое потрясение. Надо бы простить.

(Мне по-прежнему кажется, что данный конкретный оппонент зря напирает на деревню и избу; в его происхождении скорее аулы и юрты. Я так вижу. Но это моё восприятие, я не могу настаивать на - - -)
Браво, уели, сделали... простой аргументацией без матюгов
Ещё напишите, что не было интернета.
Странный у вас довод - избы то советская власть получается так и не исправила аж за 65 лет.
нет, не странный. Она построила другое жильё и предложила другую жизнь, неужели это так непонятно?
Вы ездили в музей посвященный "как плохо жилось при царизме"?
в том-то всё и дело, что там не организован тот самый музей, о необходимости которого вы верно указали.
Вот бывает такое - вдруг глянул на привычное, валяющееся под ногами, и сразу понял какую-то важную вещь. Это назначение всех музеев, да. Мне один знакомый рассказал, что в Норвегии специально сохраняют такие вот избушки у самого синего моря, чтоб граждане не забывали, откуда они выползли.
Так и тут случилось. Моё впечатление зацепило многих, как я вижу.
>огромный конкурс в довоенные годы в военные училища, иногда превышавший 100 человек на >место. Особенно в авиационные, танковые и морские.


Кормили.А жизнь большинства руского народа при Сралине-сплошное, безпросветное недоедание, периодически переходящее в голодомор.

>советской власти, которая открыла для крестьянских детей дорогу в небо?

Посмотри на происхождение РУССКИХ лётчиков, добезцаря
Мои предки - крестьяне из Курской и Владимирской областей. Я не из учебников знаю, что такое продотряды и коллективизация. И голод.
Вам осталось узнать всего ничего, как Ваши родители переселились в город, получили там образование, квартиру, обеспечили жилплощадью Вас - с электричеством, теплом, водой и всем прочим, причём не за нынешние ипотечные хулеарды, а за скромный самоотверженный труд - и понять, что это не вопреки Сталину, а благодаря.
Для справки. Сельское и городское население в СССР сровнялись в середине 1960-ых годов, факт из школьного учебника истории. Такова была инерция процессов, запущенных при - догадайтесь, ком?
Мои родители приобрели квартиру за свои деньги. Так что мимо.
откуда они взялись?
сейчас - могут приобрести на свои? а Вы?
Мой папа в такси работал, а мама - в книжном магазине. Завсекцией.
Я лично знаю людей, которые открыв палатку на продовольственной ярмарке с чаем, кофе, кондитеркой, сигаретами, пивом, снэками в 1994 году в 1997 и в 1998 покупали себе квартиры. Поэтому ну не надо мне сказок про "благословенный СССР". Говно ваша совдепия. ГОВНО. Сдох совок, туда ему и дорога. Жаль только то, что называлось РСФСР, не стало русской национальной республикой. В отличие от выпестованных большевиками прочих националий.
я так понял, что Вашему папе и маме здорово помогло государство, будь то даже жилкооператив или ещё что-то, так что тут возражений себе не вижу. "И это правильно". Не сами же они в чистом поле возвели себе квартирку.

"Знаю таких людей, которые....." тыры-пыры-макароны.
Я тоже некоторых людей знал, которые пытались встать на новых рынках-кооперативах, они все к настоящему моменту умерли - одних убили ещё в 90-ые, которые Вам так понравились, другие от сердечных приступов при полном внешнем благополучии.
Посмотрите фильм "Жмурки" Балабанова и РАЗУЙТЕ, НАКОНЕЦ, ГЛАЗА - вот так там всё и было, и примерьте на себя роли в фильме, кем бы вы лично были в предлагаемой там ситуации.
Чтобы исходить пеной и плеваться в людей, имеющих разумную и взвешенную позицию, что я увидел в вашем последнем абзаце, надо право иметь, а не просто эмоции.
Я в 90-е вырос. В не самом благополучном районе Москвы, причем. Не надо мне тут пиздуна в лапти обувать.
да, вырасти в Москве, это ж не на полустанке каком, это тяжёлое жизненное испытание!
ахаха)) бугурт детектед
Милюков родом из нынешней Днепропетровской области, ученик титулованного украинца Ключевского (хотя потом с ним и разругался).

Его выгоняли из университета, лишали права на преподавание, сажали в тюрьму, А вы говорите так, как будто ему на блюдечке с золотой каемочкой все носили с детства.
ТО есть жертва была не только напрасной, но и губительной для "детей"?
не понял, расшифруйте, что хотели сказать.
у меня тут 20 диалогов, помнить контекст каждого - накладно
Пётр был в отъезде, за границей.
И ему был не 21 год, а побольше-но таких познаний за совкобыдланом не предполагается.

Уже в зрелом возрасте Пётр остановил следствие по делу царевича Алексея,
когда выявился широкий круг сочувствовавших царевичу.Они были оставлены без наказания.
из каковой и проистекают представления совка о русской истории

dr_studebaker

October 4 2014, 04:40:42 UTC 4 years ago Edited:  October 4 2014, 04:50:38 UTC

Краткая справка от капитана.
«Аго́ния» — двухсерийный советский художественный фильм режиссёра Элема Германовича Климова, снятый в СССР в 1974 году по сценарию Семёна Львовича Лунгина и Ильи Исааковича Нусинова.
Где здесь жидки, а где новиопы оставлю разбираться ценителям.
кроме того, сколько мы видели кино и театр-продуктов, что сильно отличались от прототипа - хитрые творцы-режиссёры вытаскивали немыслимое.
Сталин велик тем, что рубил головы ближнему окружению. Ни Николай Второй, Ни В.В.Путин в этом не были замечены. Поэтому у Сталина получилось, а у этих двоих получиться не может/могло в принципе.
Сталин отправлял в Валхаллу только тех, кто представлял угрозу для его личной власти. В отличие от Ли Куан Ю, например.
Правитель достаточно сложно определить, кто представляет угрозу для его личной власти.
Искренне Ваш, Капитан Очевидность.
=Не реши ни одного насущного вопроса=

Например?
Не устранил сословных различий, особенно в плане доступа к образованию. Не провёл индустриализацию, даже не взял курс на догоняние передовых держав. Не осуществил переселения населения в Сибирь (в частности, из-за нехватки населения в Сибири не получилось успешно воевать против Японии). Не устранил привилегий неруси - значительное число народов жили лучше, чем русские, и Николай Второй это поддерживал. Не решил еврейского вопроса, из-за чего возникло огромное множество евреев-революционеров.
Все эти вопросы решались. Некоторые даже считают, что слишком быстро, что и привело к революции.
Расскажите, как отменялись нормы для поступления в ВУЗы. Как отменялось сословное разделение.
Расскажите мне, как эта проблема сыграла решающую роль в революции. Ну, чтобы, например, происходили крестьянские выступления с требованиями на этот счёт?
Капитан Очевидность как бы намекает, что главную роль в революции сыграли вовсе не крестьяне. Дальше рассказывать?
Ваших прадедушек из местечек проклятый царизм образования лишил что ли?
Уберите слово "из местечек" - будет верно.
Мы из семьи, в которой был А.С.Новиков-Прибой.
Интересно смотреть, КАК людей растаскивает от одного упоминания Имени Государя, какой срач нечеловеческий начинается на этом месте. Сразу набегают и начинают выть - "нет, нет, он был плохой, плохой"!

Кажется, во всяком советском человеке есть внутренняя кошка с невытертой от крови мордочкой, которая точно знает, чьё мясо съела.
я там где-то ответил Вам про эту Вашу обострённо-истерическую, показную и во всех смыслах сомнительную любовь к Государю, который Вам и Вашей семье, собственно, ничего хорошего не сделал. Вам всё сделала соввласть, как и всем нынешним её ненавистникам. Вот выбрали Вы себе картинку из прошлого, которая остальным, в сущности, даже не кажется предметом обсуждения, и любите её, любите до потери пульса.
так ведь ваш брат либерал и сверг царя-то батюшку, начать с этого. А русский народ, который на это недоумённо взирал, НЕ ВСТУПИЛСЯ - вот Вы что объясните, хотя бы для себя. Ведь должен был, а не вступился. И не большевики свергли, а либеральё, к которому Вы сейчас себя с удовольствием причисляете. Большевики убили, верно, но только смогли б они это сделать в стране, где так истошно, надсадно и усердно любили царя-батюшку, как это делаете Вы спустя 100 лет? Да не любил его уже никто, в том-то всё и дело. Не нужен стал, потому и убили.
http://krylov.livejournal.com/3388059.html?thread=187245979#t187245979
Странно получается: Вы накатали около 30ти постов чтобы доказать, что Вам и русскому народу безразлична судьба Государя. Прав Крылов: чует кошка чье мясо съела...
Сложно оправдать хладнокровное убийство детей и слуг, они не были виноваты уж точно. Не понимаю зачем Вы пытаетесь неуклюже оправдать палачей. Только за то, что эти палачи разделяют Вашу коммунистическую идеологию. Вам должно быть стыдно.
Что касается того, кто свергал и почему не вступились. Согласитесь, есть разница: отстранить от власти и убить всю семью. Что касается народа, то при том уровне грамотности и средствах коммуникации, скорее удивительно, что гражданская война шла так долго. Особенно учитывая запредельную жестокость большевиков. При этом надо понимать, что в революциях и гражданских войнах активно участвуют не более 5% от населения (хороший пример - Украина).
И ещё, не стоит путать либералов и националистов, это примерно как смешивать якобинцев и бонапартистов...
Я 30 написал? Не считал, но обыкновенно только пара из этих 30 посвящена обсуждению самой темы, остальное - попытки отбиться от обычного, вульгарного хамства, которое кажется его носителям признаком качества.
Если перечитать моё послание Крылову, то таких уж особо оправданий там нет, там есть удивление позиции человека, который сильно любит сомнительную историческую фигуру, будучи по убеждениям, тут я настаиваю, типичнейшим либералом, но только специфического крыла этого движения в России. Он посмотрел на неуспех либералов прежних волн, всех этих немцовых, и сделал вывод, что надо бы пошире слой народа окормлять, отсюда националистическая подложка. В общем и целом верно, другое дело, что идёт постоянная принципиально неустранимая путаница в определении русскости, когда в зависимости от полит-нужд то советским разрешают быть русскими, для массовости, а то вдруг записывают в русские ещё и по убеждениям, в частности, надо предъявить антисоветизм.
Вот я там и пишу о своём изумлении по этому поводу в связи с любовью либерала К.А. к пусть слабому, но монарху. У него есть ещё одна странность, у защитника-то русских, это отсутствие интереса к Православию, без которого, в общем, и царь не царь, и мы не русские.

Гражданская война в любом обществе вещь жестокая и мучительная, заканчивается только когда одна сторона перебьёт другую. Люди бьются за разные представления о будущем, понимая, что другая сторона видит их в этом будущем на дне жизни или около того. Поговорить о жестокостях можно, сторонников не найдёте, но на практике оно вот так.
Слово "коммунизм" условно, т.к. содержание слегка менялось по ходу дела, тут трудно разбирать.
Про других не скажу, а я последовательно указываю Вам на тот элементарный факт, что Николай Второй как государь не соответствовал должности и эпохе. Он постоянно метался между излишней жёсткостью и излишней мягкостью, не мог выработать чёткой линии поведения и проводить её в жизнь. Он доверял недостойным людям. Он держался за отжившие и устаревшие социальные механизмы. Он затеял две войны - одну проиграл, а в ходе второй сам потерял трон.

Взять хотя бы его методы решения еврейского вопроса - ведь именно политика властей толкнула наиболее пассионарных евреев в революцию. Тогда как можно было бы использовать их таланты на благо Империи.
-"Он затеял две войны" -

Так это не японцы напали на русский флот, а Николай? А в ПМВ это Николай предъявил Германии ультиматум с последующим объявлением войны? Чудеса.

-"одну проиграл"-

Да ну. Это какую?
Даже если считать, что Япония напала первой - Николай Второй виноват в том, что страна оказалась не готова к этой войне. В частности, не было достаточного переселения народа в Сибирь и в Приморье. Ну и разведка провафлила.

Николай Второй кидал предъявы не Германии, а Австро-Венгрии, с которой Германия была в союзе. И всё завертелось...

Японскую войну он проиграл. Проиграл бы и WW1, но не успел.
1)Какие у вас интересные претензии к Николаю. Виноват в том, что всего лишь не осуществил переселение миллионов людей в Сибирь. Здорово. А почему не в том, что у РИ не было ядерного оружия?

2)Правильно. Надо было сделать вид, что Сербии нет. Потом сделать вид, что Франции нет. А потом оказаться со всем Центральным блоком один на один без Западного фронта. Вы гений.

3)Где это написано? Формально в договоре РИ не была названа проигравшей стороной. Фактически, Япония была на грани поражения. Спасло её то, что Николай счёл нецелесообразным добивать Японию в условиях нестабильного тыла.
По поводу ПМВ он проиграл только у вас в голове. К февралю война была по факту выиграна. Это признавали и немцы и союзники.
1) Я сравниваю поседение РИ с поведением передовых государств того времени. ЯО не было ни у кого, а вот колонизацию проводили и Англия, и Франция, и США.

2) Вопрос с Сербией надо было решать дипломатически.
А про Францию - объясните мне скорее, при чём она тут. Потому что Франция была атакована ПОСЛЕ того, как РИ начала мобилизацию.

3) Критерием победы можно считать территориальные приобретения.
1)Ок. давайте сравним действия РИ с действиями США и Англии. Которые несколько лет не могли справиться с Японией на Тихом океане, терпели тяжёлые поражения(причём для США это был практически единственный фронт).
Можно сравнить С Германией, чью крепость Циндао японцы взяли за две недели.(сравните со сроком осады Порт-Артура). Жду обвинений в отсталости США, Англию и Германию.

2)А что - мобилизация - это агрессия? Вторжение в Германию? Да, РИ объявила частичную мобилизацию, поскольку международное положение по вине Ценртальных держав обострилось. И имела на это полное право. Более того, любое вменяемое правительство было обязано перед своим народом обеспечить военную готовность ко всяким непредвиденным ситуациям. В любом случае, немцев никто не принуждал ни нападать на Францию, ни объявлять войну России.

3)Франция в 1918 году потеряла весь север. Италия - тоже. Бельгия, Сербия и Румыния вообще были оккупированы. Больше всех территориальных приобретений было у Германии - аж от Парижа до Кубани. Однако это не помешало через несколько месяцев немцам подписать капитуляцию, а всем вышеперечисленным державам - выиграть войну.
Странные дела творятся, как устраивать srach на отвлечённые темы, так все тут как тут, все патриоты, а как просто выразить поддержку человеку попавшему под каток наших органов, так патриотов как ветром сдуло. Боимся, товарищи? Страшненько?
Может дело в том, что никто не любит власовцев?
Начальство на "власовцев" растравило дурачков, потому что не хочет конкуренции в важном деле продажи Родины.
а стоило ли тогда простым добрым русским людям тратить свои средства(а иногда и свои жизни) чтобы поддерживать ополченцев? если вся эта пьеса срежисированна кремлядью. чтобы сыграть мученника с терновым венцом на чужом спектакле. зачем это нужно?
Ну чего вы хотите? Люди же воспитаны на фильмах и книгах людей часто одноплеменных с убийцой Государя (напомню, что Яков Юровский самолично разрядил браунинг в Государя, ощутив, по его воспоминаниям сатанинскую гордость и причастность к Истории). С точки зрения людоедов (вот т.Сталин бы дал!) Николай Александрович был рохля (но одновременно, по непременной диалектике, и Кровавый, ага), другие мотивы поведения Государя им были недоступны.
А вообще в убийстве Государя и его семьи действительно было много мистики. Возможно те многомиллионные жертвы, понесенные русскими за 20 век были карой за это? В Истории также действует принцип природного равновесия (действие-противодействие). Евреи сами часто религиозные мистики, но что-то я не слышал от них версии, что Холокост был наказанием Божьим евреям за Россию (другие версии от евреев были, вплоть до наказания за попытку построить своё государство. Ведь к примеру Гитлер тему "кровавого еврея" здорово педалировал при захвате власти, кивая на Россию: мол, придут коммунисты и будет море крови. К тому же у немцев был перед глазами пример с Карлом Либкнехтом и Розой Люксембург. Что было потом известно, но русским опять досталось больше всех.
Да, именно так: Николай Второй был рохля по отношению к тем, с кем имел личные контакты; и это оборачивалось кровью для тех, кто был от него далеко, т.е. для народа.
Именно это делало Николая Второго профессионально негодным для царского венца.
=это оборачивалось кровью для тех, кто был от него далеко, т.е. для народа.=

Конкретно про "кровь народную" не расскажете? Желательно в сравнении с другими государственными деятелями.
Кровавое Воскресенье (9-е января 1905-го года). Ленский расстрел. Русско-Японская война и Первая Мировая война (на войнах кровь ого-го как льётся).
Ну Вы сложите всех жертв "кровавого" Николая за 25 лет и сравните со среднесуточными результатами работы НКВД в 1937 г. А насчёт войн очень интересно было бы узнать, как следовало избежать жертв? Вероятно, сразу сдать Японии весь Сахалин и Маньчжурию, а в 1914 г. сразу подписать Брест-Литовский договор. Я правильно написал?
-"Кровавое Воскресенье (9-е января 1905-го года)"-

Вы таким же осуждением отнеслись бы к расстрелу органами НКВД вооружённой демонстрации у стен Кремля в 1942 году?
Насколько мне известно, основная масса демонстрантов Кровавого Воскресенья была безоружной и вполне верноподданнической.

Ну и надо заметить, что в Русско-Японской войне не были никакого аналога 1942-го года.
1)При подходе к Зимнему дворцу боевики открыли огонь по войскам и полиции. В ответ тоже открыли огонь. Естественно среди демонстрантов было полно безоружных людей. Тем не менее жертвы были и среди полиции. Но вы не ответили на вопрос - каковы были бы действия НКВД в случае подобной демонстрации в военной Москве, и ваше отношение к этим действиям.

2)Что значит - не было аналога. Русско-японская война - это война, как и Вторая Мировая. Пусть и не такая тяжёлая. Тем не менее, демонстрацию недовольных рабочих оборонных заводов власти разрешили в военное время. Вы можете себе такое представить в СССР. Там даже в мирное время рабочие попытались выступить с чисто экономическими лозунгами, и их расстреляли безо всякой жалости в Новочеркасске. Какое уж тут "кровавое воскресенье".
1) Странно, что демонстранты не забили боевиков древками флагов.

При Сталине демонстрации были дважды в год. И организовывались так, что никто не стрелял.

2) "Не было аналога" - это значит, что разница была принципиальной.

В СССР была отлажена система, при которой не надо было выходить на демонстрацию. Интернета тогда не было, но почта (доставка бумажных писем) уже работала, причём намного лучше, чем сейчас в РФ. И своё недовольство можно было высказать письменно.
Мне кажется, сейчас Вы будете говорить, что доносы - это плохо.
-"Странно, что демонстранты не забили боевиков древками флагов."-

Кривляетесь? А что вам ещё остаётся делать. Кстати, на вопрос вы так и не ответили - какие были бы действия НКВД в случае стрельбы у кремля со стороны демонстрантов во время ВОВ?

-"При Сталине демонстрации были дважды в год. И организовывались так, что никто не стрелял."-

Это понятно. Думаю, вам не составит труда дать ссылку на демонстрацию с политическими требованиями при сталине. Да так, чтобы она не была разогнана.

-""Не было аналога" - это значит, что разница была принципиальной."-

Да пожалуйста. Давайте возьмём самое что ни на есть мирное время - демонстрацию в Новочеркасске. И сравним с разрешённой военное время демонстрацией 9 января.

-"И своё недовольство можно было высказать письменно."-

Можно было. Остаётся вопрос - что было бы гражданину СССР, письменно выразившему недовольство социалистическим строем, однопартийностью и лично товарищем Сталиным.
Кривляетесь? А что вам ещё остаётся делать.
Т.е. по теме Вам ответить нечего?

какие были бы действия НКВД в случае стрельбы у кремля со стороны демонстрантов во время ВОВ?
Я немного не в курсе технологий. Но то, что мне рассказывали про демонстрации 196*-х - там была отлажена система рассечения толпы и захвата бунтовщиков.

Но главная заслуга НКВД - в том, что он не допустил стрельбы.

Думаю, вам не составит труда дать ссылку на демонстрацию с политическими требованиями при Сталине. Да так, чтобы она не была разогнана.
Ещё раз повторяю, что при Сталине была отлажена система доносов. Поэтому устраивать демонстрации вообще не было смысла.

Кстати, вроде, демонстрация 9.1.1905 была лоялистской. Какие там были политические требования?

Давайте возьмём самое что ни на есть мирное время - демонстрацию в Новочеркасске. И сравним с разрешённой военное время демонстрацией 9 января.
Кто был новочеркасским Гапоном?

Остаётся вопрос - что было бы гражданину СССР, письменно выразившему недовольство социалистическим строем, однопартийностью и лично товарищем Сталиным.
Примерно то же самое, что сейчас вна Украине - за недовольство плутократией, свидомостью и лично товарищем Порошенко.
-"Т.е. по теме Вам ответить нечего?"-

А что мне отвечать "по теме"? Обсуждать ваш троллинг относительно обезвреживания профессиональных боевиков мирными обывателями?

-"Я немного не в курсе технологий."-

Нет, вы от темы не уходите. Вопрос то элементарный. Вооружённая толпа со стрельбой пытается прорваться к Кремлю. В военное время. Каковы будут действия НКВД и вообще органов правопорядка?

-"Но главная заслуга НКВД - в том, что он не допустил стрельбы."-

На Бутовском полигоне?

-"Поэтому устраивать демонстрации вообще не было смысла."-

Т.е. недовольных выявляли и сажали до всяких демонстраций. Здесь мы пришли к консенсусу.

-"Какие там были политические требования?"-

Требования конституции.

-"Кто был новочеркасским Гапоном?"-

А при чём здесь это? Недовольные рабочие с экономическими требованиями пошли в центр города. Власти до последнего игнорили их, а потом расстреляли. Выживших участников посадили.

-"Примерно то же самое, что сейчас вна Украине"-

Ну то есть арест, пытки и посадка. О чём и речь.



Обсуждать ваш троллинг относительно обезвреживания профессиональных боевиков мирными обывателями?
Люди, вышедшие на демонстрацию - это как бы не совсем обыватели.

Ну хорошо, есть второй вариант - люди разбегаются в стороны от стреляющего, давая войскам возможность пристрелить террориста.

Вооружённая толпа со стрельбой пытается прорваться к Кремлю.
Немного выше Вы говорили, что из верноподданической толпы стреляли отдельные бандиты. А тут вдруг вся толпа оказалась вооружена и пыталась прорваться.

Т.е. недовольных выявляли и сажали до всяких демонстраций.
Капитан Очевидность как бы намекает, что профилактика лучше устранения последствий.

Требования конституции.
Зачем народу конституция???

А при чём здесь это?
Если Вы проводите параллели между КРовавым Воскресеньем и Новочеркасском - то давайте аналог попа Гапона. Или признавайте, что параллелей нет.
-"емного выше Вы говорили, что из верноподданической толпы стреляли отдельные бандиты. А тут вдруг вся толпа оказалась вооружена и пыталась прорваться."-

А солдатам некогда разбираться, какие отдельные бандиты ведут по ним огонь. Из толпы идёт стрельба, есть жертвы, соотвтетсвенно и реакция. Но мне нравится как вы стараетесь уйти от темы действий НКВД в подобном случае. Ещё раз спрошу - толпа подходит к Кремлю, из толпы стрельба. Каковы действия совветских органов?

-"Капитан Очевидность как бы намекает, что профилактика лучше устранения последствий."-

Это мы поняли. Человека надо профилактически посадить, чем возиться с ним, с какими-то его правами и требованиями.

-"Зачем народу конституция???"-

Спросите у нёсших лозунги.

-"Если Вы проводите параллели между КРовавым Воскресеньем и Новочеркасском - то давайте аналог попа Гапона"-

Более того, я вам скажу. Кровавое воскресенье было зимой, а Новочеркасск летом, представляете? - так что вообще никаких параллелей.

Вчера автор поведал, что савецкое искусство с жовиальными грузинами и тряпошным чебурашкой - говно.
Сегодня объявил, что правительство РФ - продажная бяка.

Не придет ли завтра к нему прозрение, что СССР и его наследница РФ
тащемта говно at general ?
Да и вообще — всё говно...
В метафизическом плане.
кроме мочи
Вы меня, наверное, не читаете совсем.

А то бы - - -
Розанов то здесь при чём...
Перечитайте, попробуйте сопоставить ситуации.

Тогда было "начальство" и "революционеры". И те и другие гнобили русских с двух сторон. Причём "революционеры" были у начальства в уважении и даже в фаворе, а русские - "пфуй".

Что сейчас? Да примерно то же.
Да я знаю, о чём Розанов. Я его внимательно читал, давно правда. Перечитывать пробовал — как то не пошло, ну и — зачем...
А у Вас оригинальный взгляд, однако. Сопоставить 1912 и 2014 гг., Путина и Николая Второго — извините, так уж получается из Вашего блога.
Нет, Путина с Николаем я не сопоставляю. Даже близко.

Государь как был, так и есть - один и тот же. Святой Государь Николай Второй.
Это понятно. Я не против — в мистическом смысле.
Непонятно только, зачем шутить такими вещами. Потому что, иначе как троллинг это восприниматься не может.
Давайте уж без этих мистических штучек, мы люди сугубо рациональные, нам они не к лицу.
А.Дугин: Против Путина готовится заговор

"...Мой прогноз пессимистичен: Путин захвачен группой людей, которые выполняют заказ внешних центров по его блокированию. Он дезориентирован, дезинформирован, попал под какую-то форму шантажа, именно геополитического шантажа, представителями этих глобальных кругов и их сетей, которые умудрились по сути дела, кардинально изменить внутреннюю информационную политику России...

...То, что происходит в России, то, что в общем-то до сих пор напрямую связано только с Новороссией, — это заговор против Путина с целью его свержения. И минские соглашения являются одним из элементов этой сетевой войны против России, против Путина, против всех нас...
...Нам же в этой ситуации ничего не остаётся, как стоять до конца, за Новороссию, отстаивать наши национальные интересы, нашу идентичность, спасать наших людей на территории бывшей Украины...

...В какой-то момент необходимо предпринять нечто решительное.

ОТСЮДА: rusila. su/2014 /10/03/ aleksandr-dugin-protiv-putina-gotovitsya-zagovor/ в ссылке убрать пробелы!
Ну, про Путина - это, положим, действительно из серии "добрый царь да злые бояре".

А это обессмысливает и всё остальное.

Anonymous

October 3 2014, 20:34:04 UTC 4 years ago

Как всегда-хороший царь и злые бояре... Да ведь и про Горбачева так говорили - обманывают его,дезинформируют злые люди.
Вф это мне - про царя и бояр?
люди, жившие в то время в том месте, понимали, что оттуда надо бежать.
И им было, куда. Вот что Сталин сделал, это КУДА.
В посёлки городского типа, с водой, канализацией и прочим. Города построил.

А там так и осталось, что я и увидел.
"люди, жившие в то время в том месте, понимали, что оттуда надо бежать." Да нууу. А что так?
увидеть надо. Так, интернет-болтунам, непонятно
"Уровень обеспеченности и качества жилья до настоящего времени недостаточны для удовлетворения основных потребностей населения. В городах и поселках городского типа оборудовано водопроводом 85% жилого фонда, канализацией - 82%, центральным отоплением - 78%, газоснабжением - 75%, горячим водоснабжением -46%, ванными и душами - 71% В сельской местности уровень благоустройства значительно ниже: водопровод - 22% жилищного фонда, канализация - 18%, центральное отопление - 21%, газоснабжение -49% горячее водоснабжение - 5%, ванны и души -14%. Уровень среднедушевой обеспеченности жильем в СССР значительно ниже, чем в развитых капиталистических и ряде социалистических стран."

Это в 1983 г. написано. А Вы всё про Сталина сказки рассказываете. Как он, благодетель, несчастных крестьян осчастливил, переселив их в квартиры со всеми удобствами.
Вам бы тоже не мешало посмотреть на исходную картинку, чтоб понять, из какого ужаса выбирались.
Впрочем, кому это я говорю.
Вы мозги не ебите мне рассказами про Сталина, который крестьян переселил в хоромы. Для начала он их раскулачил, а потом поселил в бараки без водопровода, центрального отопления и каниализации, т-щ Мухосранкин.
ну, вытошнило вас прилюдно, вот, блевотина лежит, волнует вас эта тема, видно.
и как, полегчало?
Не люблю людей, которые лгут.
этот аргумент вам следует приберечь для других людей.
Я - вот, говорю, и выкладываю свои ощущения и аргументы. Вам следует разобраться, что в них вас коробит и является неудобной для вас правдой, а ведь это есть. Да, и воздерживаться от размашистых определений, которые только снижают впечатление от ваших высказываний.
Аргументов у Вас никаких. Только "ощущения" сталиниста, не связанные с реальностью.
предположим, что никаких - что ж тогда вас так цепляет и корёжит от моих скромных записок? Разберитесь, это же интересно. Я вот спокойно хожу мимо агрессивных и, по большей части бездарных записей многих из здешних комментаторов, ну вот не цепляет никак. а какие-то есть умные и по делу, тут-то и отвечаю. У вас как-то иначе?
Что это Вы на личности переходите? Я вроде популярно объяснил, что "зацепила" меня Ваша наглая ложь.

http://maps.yandex.ru/?ll=50.173533%2C53.245067&spn=0.034847%2C0.005586&z=15&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=50.173533%2C53.245067&ost=dir%3A-18.97200788910936%2C6.064907933457923~spn%3A29.940189155722123%2C29.780072712369502

Вот избушка, куда Сталин переселил несчастных крестьян. В такой же жила моя прабабка. Там нет ни водопровода, ни канализации, ни центрального отопления. До сих пор стоит.
Вся суть моего высказывания станет вам понятна, когда вы пройдётесь по своей городской квартире, потрогаете горячие батареи, откроете кран с водой, которая течёт к вам вроде как сама, глянете на унитаз, в тёплом туалете, между нами.
а потом на вашу избушку гляньте.
Вот там и вы могли бы до сих пор жить.
Так - понятно?
Так моей "наглой лжи" - нету, себе-то хоть верите?
Не надоело Вам кривляться?
ну а Вам-то - не устали увиливать от очень простых вопросов, на которые Вы не можете ответить? ну хотя бы себе - попробуйте, мне-то ваши ответы, как и Вы сами, малоинтересны. Я с Вашей т.зр. знаком давно, не на Вашем примере, конечно, а на многих других. ЛЮбобытны примеры сопротивления сознания, почему я и поддержал этот диалог.
Переведите на нормальный язык то, что написали. Я вижу только бессмысленный набор слов в Вашем комментарии.
я вижу тщательнейший отбор и серьёзное непонимание тех вещей, которые вам неудобно понимать
Вы по простому напишите, что сказать хотите.

Почему я должен гадать, читая Ваши дурацкие вопросы?

Например, так:

"Если бы в России сохранилась монархия, все бы жили в деревнях и пахали на лошадках сохой, ходили в лаптях".

Но, поскольку это будет выглядеть как тяжёлый бред, Вы такого не говорите прямо.
там интереснее тема, если угодно, разовью.
Если б сохранилась монархия, то вообще непонятно, что бы там было. Но, поскольку там была уже не монархия ,а белоленточный переворот февраля -1917, что и составляет основное содержание 20 в., то весьма легко предсказать итог.
Если глянуть окрест себя, то совсем ясно, каков бы там был итог - такой, как и сейчас. Вымирание вот тех, кто в избах, никакие не города, потому что промышленность, медицина, образование и города в сырьево-аграрной стране не нужны (как и сейчас), частичное выживание сельского населения на картошке со своего огорода и ловле рыбы, заключение компрадорским правительством Новой России концессий по добыче нефти и газа, и вообще дальнейшая деградация.
Потом гитлер придэ, порядок наведэ, миллионов перемерло бы без счету, остатки русского народа сбежали б за Урал, в тайге тайменя ловили бы. Ну, или кого они там ловят. Это Африка в условиях средней полосы. Потом нам преподнесли бы СПИД, как той же Африке, чтоб уж окончательно, значит.
Вот вам и итог. Меня он не устраивает, если что.
=поскольку там была уже не монархия =

Как Вы ловко выворачиваетесь. Царь в революции виноват, а не заговорщики?


=Вымирание вот тех, кто в избах=

Намекаете на то, что трёх голодоморов при любимых Вами Ленине-Сталине не было?

=частичное выживание сельского населения на картошке со своего огорода и ловле рыбы=

Да что там сельского, и городское население в СССР выживало на картошке со своего огорода.

=заключение компрадорским правительством Новой России концессий по добыче нефти и газа, и вообще дальнейшая деградация=

Это Вы про политику большевицкого правительства?

=Потом гитлер придэ, порядок наведэ, миллионов перемерло бы без счету=

Так без счёту и перемёрло. По официальной оценке - 42,7 млн. смертей за 4,5 года войны, в том числе сверх нормы - 26,6 млн., в том числе мужчин призывных возрастов - 19 млн. всего и 17 млн. сверх нормы.
я вижу тщательнейший отбор внимания и серьёзное непонимание тех вещей, которые вам неудобно понимать, вот это мне в вас и интересно
Вы как-то туманно. Раскройте мысль - откуда надо было бежать и ПОЧЕМУ.
из черной страшной деревни ,потому что она черная и страшная.
В светлый и чистый город, если непонятно, что лучше, уж и не знаю.
Я так понимаю, что за 90 лет без коммунистов Вы бы не перебрались в город, только Сталин и большевики могли дать горячую воду и теплый сортир.
Тогда вопрос: как Финляндия смогла получить искомые блага без издержек в форме политический репрессий и тоталитарной идеологии. У них, кстати, и в деревне жилье получше, в ведь до 17го года уровень жизни в Карелии и Финляндии был примерно одинаков. Как же они смогли без голода, принуждения, террора? Да и не только они, венгры вот тоже или ирландцы. Нет, правда интересно как Вы это объясняете...
В Финке, скорее всего, сочетание нескольких причин, одна из которых - вовремя прислониться к подымавшейся Германии. Там же был военно-политический союз+Венгрия туда же. Германии оказалось по силам вытащить на себе ещё и их, как она делает сейчас, держа Евросоюз. Они маленькие.

Нас могли вытащить только мы сами, нас слишком много, а элита как-то не спешила это делать, её устраивала аграрная страна с натуральным хозяйством и вот этими избами. Сейчас-то по сути то же самое, на Украине то же самое, поэтому сносить элиту будут каким-то похожим образом. Сначала, конечно, нефть с газом кончится, потом хрущёвки развалятся, потом, глядя на эти чёрные страшные развалины, вспомнят слово коммунизм.
= ведь до 17го года уровень жизни в Карелии и Финляндии был примерно одинаков.

Не был он одинаков.

Словарь Брокгауза и Ефрона
Финляндия
Промышленность и торговля развиты; минеральные богатства незначительны, добывается гранит, порфир, мрамор, железо, золото (на С. в Ивалоиоки) и др.; в 1906 г. в Ф. было 8827 фабрик и заводов и 114 тыс. жителей рабоч. и производ. св. 439 милл. ф. марок; из них более значит.: лесопильни (96 м. ф. м.), писчебум. (45 м.), механич. (39 м.), хлопчатобум. (31 м.), сахарн. (29 м.), кожевенн. (17 м.), табачн. (18 м.), шерст. (14 м.), мельничн. (12 м. ф. м.) и др. Промышленные центры: гг. Гельсингфорс, Таммерфорс, Або; они же вм. с Выборгом и Николайстатом (Ваза) и наиболее торговые пункты. Значителен коммерческий флот: 2090 морских судов (224 парохода) вместимостью в 276935 тон. Ввоз товаров 379 милл. марок., вывоз 267 милл. марок. 3329 километров. жел. дорог, множество каналов и хороших сухопутных дорог.
Более 13 милл. марок идет на народное образование, которое поставлено весьма высоко; имеется 1 университет (в Гельсингфорсе), 60 лицеев, политехнический институт, 26 реальн. учил., 95 общеобразов. и 280 разн. род. професс. учебн. зав. 1512 народных школ, 32 высших народных школы (народные университеты).
кое-где провели, кое-как распохабили, как-то проехали.
у нас в частном доме, где я топил печку углём, сделали газ. ещё вопросы, городской человек?

Deleted comment

Я же просил не постить дурацких картинок не по теме.
Государя надо любить? Но ведь любовь к Государю проистекает из религиозной веры в его богопомазанность, а иначе как? Так может быть вы, батюшка, еще и тайный катакомбный христианин?
Нет, я не христианин вообще. Но Николая Второго почитали даже буддисты.
"Я бы хотел сказать, что Николай II – фигура объединяющая; это фигура, которую надо сегодня рассматривать не только с точки зрения исторической и духовной, но и с точки зрения политической. Когда мы создавали фильм об Императоре Николае II, который будет показан в ближайшее время, в него вошло интервью главы всех буддистов России, который сказал совершенно потрясающую фразу: «Вы знаете, для нас, буддистов, Император Николай II и Царевич Алексий Николаевич – святые». «Белый царь» объединяет все народы, потому что народы России служили в первую очередь не России, они служили «белому царю». И для буддистов, и для мусульман идея Святой Руси, вы сами понимаете, не очень актуальна. А идея «белого царя, белого падишаха» в их верованиях, в их религиях соответствовала их пониманию Божества." (с)
--------------

Иэуропейцы своим "падишахам" голов поотрубали НЕМЕРЯННО. И было это не 100 лет назад, а несколько поранее. И служить иэуропейцы давным-давно предпочитают СЕБЕ, СВОИМ ПРАВАМ И СВОБОДАМ, а никаким не царям.

Впрочем, когда отечестенной власти надоест отработавшая своё советская атрибутика и оная власть решительно перекрасится во что-нибудь другое, вы можете внезапно (с) оказаться в тренде. Но народной любви вам это не прибавит, скорее наоборот.
А что, Норвегия, Швеция, Великобритания, Голландия уже республики? Вы не путаете кислое с мягким, а то Государь вот тоже Манифест даровал, а его за это в расход в подвале. Вот где азиатчина-с...
И еще, лично для меня есть разница между СУДОМ и казнью одного единственного монарха и подлым жестоким убийством ни в чем неповинных детей. Власть, которая так начинает свое правление уж точно ничего хорошего народу не принесет. Что и получилось...
Вы меня расстраиваете.

Среди буддистов были те, кто почитал Царя; и были те, кто его не почитал. Первые при содействии царских войск успешно вышибли вторых из власти. А дальше по приказу буддистского начальства во всех пагодах стали славить Царя.

Стыдно не понимать таких элементарных вещей.

PS: Современные буддисты и Путина почитают. А куда деваться-то?
...Стратегия внешнеполитического поведения у Путина и стратегия внутриполитического поведения у Николая Второго аналогичны.
Одно из двух: либо не разводить ТАК "российскую власть" и "Государя". Либо разводить, опираясь на чисто внешние признаки, на "соусы", на волевые утверждения. Типа того, что "всякий знает, что власть русского Государя - это "Русь", а нынешняя российская власть - это "нерусь", ибо как же иначе?".
Что за бред?

Государь был хозяином независимой страны, власть получил законнейшим путём, любил русский народ и всё делал ради его блага.

Путин получил власть благодаря преступному сговору гнуснейшей из клик, является шпионом, уничтожает русских и Россию.

А Вы пытаетесь "взять голосом и нахрапом". "Дело в том, что чёрное по сути своей аналогично тяжёлому и наглому. Одно из двух: не разводить, либо разводить, опираясь на чисто внешние признаки".

Ага, щаз.
Ваши высказывания во втором и третьем абзаце - и есть "чисто внешние признаки", о которых я говорил выше.
Ну, в самом деле...
"Государь был хозяином независимой (от Митьки Рубинштейна) страны, власть получил законнейшим путём (в результате стечения обстоятельств), любил русский народ (в лице Распутина) и делал всё ради его (Распутина) блага".
Вы скажете: "Масонская пропаганда". Я скажу: "Нет, это у вас - пропаганда". Так мы и будем бегать по мёбиусовой ленте "пропаганд".

Суть - не том, кто кому представляется "хозяином" или "шпионом", а в некоторой "топологии поведения" государственных деятелей.
Сравним поведение Путина по отношению к Новороссии и поведение Николая Второго по отношению к Государственной Думе. Обнаружится много сходства.
Начнём с того, что Николай Второй получил власть, наследуя Александру Первому - а тот получил власть в результате заговора гнуснейшей из клик. Можно глянуть глубже и увидеть, что Екатерина Вторая тоже получила власть в результате заговора гнуснейшей из клик. Можно посмотреть в основание династии - там вообще Смута и опять же заговор гнуснейшей из клик.
Это не говоря уж о том, что законность самодержавной власти основана на захвате власти - т.е. царская власть сама есть гнуснейшая из клик.

Ну так и Путин "законно" наследовал Ельцину.

Николай Второй не давал народу свобод, пока народ не восстал. Николай Второй не отменил сословных различий. Этого уже достаточно, чтобы опровергнуть Ваше утверждение "любил русский народ и всё делал ради его блага".
Скажите, а у какого народа уровень жизни был выше - у русского или у еврейского, польского, грузинского?

Suspended comment

Вообще-то, мы все давно уже там. В одном из его рукавов.
= а у какого народа уровень жизни был выше - у русского или у еврейского, польского, грузинского?=

А на основании каких данных Вы это считать предлагаете?
Выбор оружия для дуэли данных и критериев я предоставляю Вам.
Т.е. нет у Вас никаких объективных данных для сравнения, я правильно понял?
Есть впечатления людей, переезжавших из одного региона в другой. Например, один из моих предков (отец А.С.Новикова-Прибоя) во время службы в армии женился на полячке, и она офигела, увидев русскую деревню.
Впечатления - это мощный инструмент сравнительного анализа.
Ну, когда выясняется, что в Польше все (в т.ч. крестьяне) ходили в обуви, а в России очень многие крестьяне ходили босиком - это как бы намекает...
Вся надежда на амеров, что они развяжут таки гражданскую войну межды двумя украинскими Домами. Между киевским и московским.

И треснул мир на попалам.
Идет война.
Бандеравский москаль стреляет в грудь, шевченковскому ватнику.
Идет война. Ляшко бьет Быкова. Вот це дело.

Deleted comment

Это ещё будет не самый худший вариант.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Это не война хорошая, это прошляпили уязвимые места, только и всего.
Навряд ли. Скорее будет так, - китайцев завезут пару миллионов и будут контролировать их численность постоянно завозя других иммигрантов из Средней Азии, Вьетнама, даже Африки. НАТО расставит базы только на Украине. Приватизируют всё, что можно. Приватизируют землю и даже заповедники. Поделят это между собой США, Израиль, Китай, арабы. Европейцам не достанется ничего. А русских и говорить нечего.
Вы родились в 1967 году.Через 50 лет после правления последнего царя.Смешно читать про любовь и уважение к человеку,деятельность которого закончилась за пол-века до Вашего рождения.
Можете оценивать деятельность Путина.И сравнивать его с Ельциным и Горбачевым.
А придумывать себе хорошего царя(хорошего Сталина или хорошего Петра Первого)-это для детей.
Исходя из того,что Вы пишите и проповедуете, был бы сейчас царь Вы бы глумились и издевались над ним так же,как и над действуюшей властью.
И ведь было бы за что издеваться: за слабость и деспотизм (здесь нет противоречия!), за любовь к нацменам (финнам, полякам...), за жену-немку, за сословную сегрегацию, за бездарные военные кампании и т.д.
Да всех есть за что ругать.Николая то особенно,учитывая что именно он всё и проиграл.Но тут важен сам факт-для современной ситуации,которую гораздо легче анализировать находятся одни глупые глумливые гадости,зато идеализируется время,в котором никто из нас не жил.
Это по-любому.
Наполеона можно мифологизировать, Гитлера, Ленина, Владимира Мономаха, Жёлтого Императора, Джорджа Вашингтона, Черчилля, Ваню Грозного, Петю Первого, Артура, Рюрика...
Колю Второго -- нельзя. Просто не за что, как ни напрягайся.
Ну не за что у него там зацепиться. Максимум, который он способен вызвать -- жалость. И то, это уж совсем если внатяг.
Кумир из него -- как из говна пуля.
Лучше вообще не делать кумиров из политических деятелей и военноначальников. Но уроки из его правления извлечь стоит. Возможно, последний царь был не очень способным руководителем. Но экономика России успешно развивалась и уровень жизни простого народа стремительно рос. Пока царь за каким-то хреном не ввязался в империалистическую войну. Сербам что ли вздумал помогать. Вот ведь дались ему эти сербы!
При чём здесь сербы? Это Россия что ли, угрожая войной, потребовала от Германии допустить русских чиновников в сопровождении русского воинского контингента на территорию Германии для проведения следствия и розыска убийц какого-нибудь генерал-губернатора?
Быть в оппозиции - значит, уважать международные договоры, заключенные Россией с Украиной.
Быть бунтовщиком - помогать мирному населению Украины.
Поступить как Стенька Разин - записаться в украинскую армию, чтобы защищать территориальную целостность Украины.
А куда записался исходный Стенька Разин?
Какая разница, куда он записался.
Смысл в том, что если бы наше правительство заботилось об интересах российских граждан и государства в целом, оно бы соблюдало международные договоры, помогало бы населению Украины пережить трудные времена и помогало бы украинскому правительству бороться с сепаратизмом. Из чисто практических соображений! Иметь рядом стабильное и дружественное государство куда выгодней, чем иметь враждебное и нищее государство, от которого зачем-то пооткусаны небольшие кусочки.
У Вас в рассуждениях закралась одна ошибочка, которая сводит в ноль весь его смысл: Вы пишете "дружественное государство" - но Украина не собирается быть дружественным к России государством.

Что лучше иметь под боком - "целое враждебное государство" или "враждебное государство, от которого пооткусаны небольшие кусочки"?
Особенно если учесть, что один из этих кусочков - исконно русский Крым, где находится военно-морская база Черноморского флота.
"но Украина не собирается быть дружественным к России государством."

Перефразируя классика

Не в том беда, что ест хохол наш хлеб,
А в том, что проживая в нашем доме
Он сделался бездушен и свиреп
И стал сопротивляться при погроме.

""целое враждебное государство" или "враждебное государство, от которого пооткусаны небольшие кусочки"?"
Проблемы во взаимоотношениях с государством устранить гораздо легче, если оно целое. А если от этого государства пооткусаны кусочки, то решение проблем удаляется в далекую перспективу.

"Особенно если учесть, что один из этих кусочков - исконно русский Крым"
Давайте не будем считать народы, которые могут назвать Крым исконной территорией. Всё равно не сосчитаем.

"где находится военно-морская база Черноморского флота."
Вот именно! Служить на Черном море гораздо веселее и приятнее, чем на Белом. А уж выйти на пенсию в Крыму - это мечта любого моряка! А проклятые хохлы ограничивали количество российских военных, а выйти на пенсию и поселиться в иностранном государстве вообще невозможно. Вот в этом главное стратегическое значение Крыма и поэтому Крым пришлось у хохлов отобрать.
Перефразируя классика

Не в том беда, что ест хохол наш хлеб,
А в том, что проживая в нашем доме
Он сделался бездушен и свиреп
И стал сопротивляться при погроме.
Вот чем мне нравится этот журнал - так это тем, что тут постоянно можно встретить всё новые и новые разновидности хуцпы.

Ну, не будем заострять внимание на том, что не "ест наш хлеб", а "жжёт наш газ" или "ворует газ".
Прикол в том, что хохлы сами устраивают погромы - сначала был относительно тихий первый Майдан, потом второй Майдан с погромом "Беркута", затем АТО. А Вы пытаетесь представить дело так, как будто хохлы сопротивляются погромам.

PS: Судя по наличию в еврейском народе людей типа Бени Крика - с погромами тоже не всё так однозначно. Ну и не забываем, что ни одного погрома на территории России не было, так что претензии к русским вообще непонятны.

Проблемы во взаимоотношениях с государством устранить гораздо легче, если оно целое.
Глупое бездоказательное утверждение. Например, проблемы во взаимоотношениях с Германией устранили именно после того, как её расленили. Проблемы во взаимоотношениях с Японией устранили после того, как от неё откусили Корею и Китай. Проблемы во взаимоотношениях с Британией - тоже после откусывания от неё колоний. Я так понимаю, что проблемы во взаимоотношениях с США тоже будут устранены после того, как их расчленят.

Давайте не будем считать народы, которые могут назвать Крым исконной территорией. Всё равно не сосчитаем.
Коренной народ там - скифы.
Далее читаем Блока: "да скифы мы, да азиаты".

выйти на пенсию и поселиться в иностранном государстве вообще невозможно.
Почему невозможно? Есть недвижимость в собственности - можешь в ней жить.
"Прикол в том, что хохлы сами устраивают погромы - сначала был относительно тихий первый Майдан, потом второй Майдан с погромом "Беркута", затем АТО."
Это не погромы. Это небольшое таскание друг друга за пейсы.
Погром начался, когда российские военнослужащие стали в массовом порядке ездить на танках в Украину в самоволку. Наверное, за водкой. Водка в Украине гораздо дешевле и продается круглые сутки. А автобусы не ходят, вот и пришлось ехать на боевой технике.

"Коренной народ там - скифы.
Далее читаем Блока: "да скифы мы, да азиаты"."
Давайте не будем современные политические вопросы решать с помощью цитат из художественных произведений столетней давности.

"Почему невозможно? Есть недвижимость в собственности - можешь в ней жить."
Откуда у старого бедного капитана недвижимость в курортной зоне, если он не морил голодом своих матросов и не продавал боевую технику скупщикам цветных металлов?
Нет Молотофф - в смысле руссоукроп. Выгоднее чтобы не было никакого государства, на месте Киева были декорации к "Сталкеру" а половина территории 404 стала бы де факто частью РФ подвергшись жесточайшей денацификации, дезинфекции и дезинсекции
Но зачем уничтожать Украину на самом деле? Для поднятия патриотизма и рейтинга достаточно показать народу по телевизору наступление российской армии по Украине, форсирования Днепра и развалин Киева. Народ поверит! Народ телевизору охотно верит. С помощью компьютерной анимации можно сделать так, что не отличишь от реальных событий.
записываем: примерный период полураспада талантливого русского националиста до монархиста образца "бохнакажэ!" - десять лет.

тяга к целованию сапога в русском человеке неистребима. Если не гебешного, так невинноубиенного миропомазанного сапога.
миропомазанного сапога
Зачот и респект!
А Вы ведь не можете не знать, что нигде на Украине так не поклоняются тварям дьявола, как на Донбассе. И нигде не выражают более сильного возмущения из-за низвержения истуканов, тварями дьявола установленных и опекаемых. А русские с востока Украины, этим истуканам не поклоняющиеся и к РФ симпатии не испытывающие, вообще оказываются вне поля зрения. В отличие от тех самых "советских падл", которые, окажись они в РФ, стали бы вернейшими лоялистами и симпатизантами организации, в которой среди прочих служили убийцы Государя.
Вы про какие истуканы говорите?
Ну да - я встречал таких власовцев как вы в укроиентах. И очень надеюсь что логика заставит ВВП воевать всерьез -чтобы вы горели а вышиваннные девочки сосали за пайку у ватников -как немецкие в 1945
Чтобы вышиваннные девочки сосали за пайку у ватников - вовсе не надо воевать как следует. Достаточно отключить газ за неуплату.
Искренне Ваш, Капитан Очевидность.
ну вот сейчас отключили - но пока что Киев бодр и нагл
А почему Вы ждёте немедленного результата? В случае "войны как следует" вышиваннные девочки тоже не сразу сосать станут.

PS: Или Вам так не терпится? ;)
Так по идее в Киеве должны понимать в какой дупе оказались...

Suspended comment

Как выглядят диванные войска России :)

Путин получил власть благодаря преступному сговору гнуснейшей из клик, является шпионом, уничтожает русских и Россию.

Шиза косила наши ряды, косила, косила и наконец скосила...
Вы хотите видеть люди какие мысли привели на Майдан? Вот смотрите...
Только китайская оккупация только хардкор

Suspended comment

> Да, разумеется - любовь и уважение к Государю (тому самому, убитому тварями дьявола вместе с семьёй и детьми) до сих пор является одним из страшнейших мыслепреступлений в нашей россиянии. "Тут ничего не изменилось".

А он-то тоже был либералом. Причем не каким-нибудь, а консервативным. Немчуру в России на командных местах терпел, сословное общество в пользу национальной диктатуры и "народной монархии" не упразднял. Какое коварство, Костя.
Вы забыли поинтересоваться родословной царской элитки. Например, кто по национальности были Юсуповы и Шереметьевы, ась?
Капитан Очевидность как бы намекает, что фамилии не германские и вообще не европейские.
>убитому тварями дьявола

По-русски пишется "диавол", а не "дьявол". Диавол не творит даже бесов, Костя. Все его бесы это падшие вместе с ним бывшие ангелы. "Твари Диавола" это оговорочка огого какая, даже, я бы сказал, огогогогогого. За ней такое богословие, что уже ни России, ни Бога, ни русских - ничего не надо.
ну вот свеженький пример:
Россия предложила поставить на Украину в два раза больше газа


Необходимо продолжить поиск компромиссов по поставкам газа на Украину, но условия должны быть достаточно приемлемыми для этой страны. Об этом заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.


Ну то есть - условия ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИЕМЛЕМЫМИ для Украины. Это говорит премьер-министр РФ, блять.