"Невыполнение среднего чека"

Набор стандартных анализов, на которые врач погонит пациента.

В современной России увольнение означает приговор к нищете, особенно если будет конфликт с руководителем.
Коллективизация в 30-е годы как раз и проводилась с целью лишения возможностей прожить самостоятельно. Так сказать, пожинаются плоды превращения населения в абсолютно зависимый материал.

Во-первых, поговорка "стыдненько, да сытненько" родилась задолго до... э... начала становления современной России.

Во-вторых, мы говорим не про сферического коня в современной России вообще, а про врача в современной Москве - где в казённых поликлиниках вакансии на 50 тыр месяцами незанятые стоят.

Это в самом деле так? 50 тыс.?

50 - это именно месяцами не занятые. А вообще как-то так.

Руководители связаны и поссорившись с одним можно лишиться работы по всему городу.

Без коллективизации неоткуда было взять рабочую силу для развития промышленности, т.к. 80% населения занималось сельским хозяйством.

Поэтому _цель_ коллективизации, очевидно, была совершенно другой.

Вы бы еще сказали, что крестьян насильно в ВУЗы загоняли, чтоб заменить "потопленную в баржах" царскую интеллигенцию.

Нет желания испытать на себе прелести коллективизации? То есть превратиться из сытого и обеспеченного труженика-собственника в бесправного и нищего наёмного работника.
Или вечная нищета и зависимость от начальника и норм заработной платы и есть тот самый коммунистический рай?

Это бессмысленный "разговор за бедных".

В Великобритании точно так же, на 100 лет раньше, сгоняли крестьян с земли, но, правда, в колхозы не загоняли, а просто вешали "бродяг" вдоль дорог.

Чтоб остальным было понятно, что началась индустриализация".

Я понимаю, Вам ближе "Западный" опыт - на то Вы и "либерал".

Вы же, как истинный коммунист, всегда колеблетесь вместе с линией партии. В советское время коллективизацию объясняли по другому. По крайней мере, точка зрения преподавателей "Истории КПСС" была другой. Необходимость коллективизации объяснялась ликвидацией вражеской социальной базы (покончим с кулаком как классом) и расширением социальной базы социализма в виде наёмных работников.
А может, вы потомок чекистов и готовы любой ценой оправдать?

Я никогда не состоял в рядах никакой партии и мне насрать, как коммунисты объясняли коллективизацию, равно как и на точку зрения преподавателей истории КПСС.

Вытаскивание трудовых ресурсов из сельского хозяйства - это неизбежный процесс, через который прошли все страны.

Я понимаю, что идеологические шоры Вам мешают воспринимать действительность, но Вам придется смириться с тем, что так было везде, только, как я сказал, одни вешали крестьян на столбах и грабили колонии, другие - укрупняли сельское хозяйство, делая его индустриальным.

Еврей? Очень хочется посоветовать уняться.
С каких это пор попытки объяснить социальную структуру общества стали разговорами за бедных? Так сильно задело правдивое описание современного российского общества состоящего из наёмных бесправных работников и объяснение откуда это взялось?
Что так взбесило?
С каких это пор для советского английские огораживания стали примером?

Чеж Вас личность оппонента-то так "интересует"?
По сути возражать не умеете?
Это, кстати, чисто еврейский способ ведения дискуссии.

Вы напрасно думаете, что ваше "правдивое описание ... бесправных работников" применимо только к Эрефии и взялось оно нисколько "ниоттуда".

Причем, я _терпеливо_ пытаюсь Вам объяснить примитивность Ваших представлений, а Вы, мало того, что постоянно переходите на обсуждение "моей личности", но и приписываете мне эмоции, которых не может быть в принципе.

"Английское огораживание", это когда крестьян сгоняли с земли и вешали вдоль дорог, - _типичный_ пример мобилизации трудовых ресурсов "демократическими методами" и, примисываемая мне "советскость" в этой вашей реплике, тут совершенно неуместна. (Потому, что противоречит сути сказанного мной)

Я понимаю, что тоталитарные колхозы - это гораздо хуже, но цель одна - трудовые ресурсы, а никак не Ваша идея о "воспитании бесправия".
Если б это было так, то незачем бы было разрешать бывшим крестьянам поступать в ВУЗы.

А вот в Англии те, кого не повесили вдоль дорог, могли наняться в прислуги - отсюда, кстати и пошло воспитание "благородной английской прислуги" - вот Вам пример воспитания рабства,
а никак не "сталинские" колхозы, откуда можно было и в город уехать и в ВУЗ поступить - сменить социальную группу.

Так чта, либо Вы возражайте по существу, без идеологических штампов и переходов на личности, либо мы закончили "дискуссию".

Если уж о личности, то применяемые вами (тобой) выражения на интеллигентность никак не тянут. Откуда взяться интеллекту при подобных речевых выражениях?
Так же терпеливо пытаюсь объяснить весь малосведущему в простых вещах оппоненту, что изъятие собственности превращает человека в зависимого вне отношения к личности Джугашвили.
А уж когда социализм вроде подвинули в сторону, и передали государственную собственность иностранным владельцам, то чего ещё то хочется? Можете наслаждаться образованием не имея за душой ничего, чего уж теперь то умничать, к тому и двигались.
Теперь только бессмысленные высказывания вроде вашего "разговоры за бедных".

Всё.

Вы мне не интересны. Ни одной мысли я от Вас так и не услышал.

Я вам брошу ложечку дёгтя в вашу бочку мёда. "Дедовщина" процветавшая в Советской Армии, говорит о противоположных целях советской власти.

Сорняки, выросшие посреди огуречной грядки, говорят об истинных целях хозяйки огорода. А огуречная грядка - просто подлый обман для отвода глаз.

"Дедовщина" перекрыла все достижения СА и социализма, явилась одной из причин кончины СССР.
И ещё много чего было, есть что вспомнить. Но дедовщина это самый яркий пример.

И какова же смертность в СА от неуставных отношений? - Стоп не отвечайте, я знаю что вы скажете - злое кгб всю статистику засекретило.

Недотёпа! Неуставные отношения калечили психику почти всех мужчин проходивших через СА, в 80-е и 90-е люди гордились тем, что смогли избежать срочной службы, неслужившие были более успешны.

Рынок сильнее психику калечит, когда наверху фактически животные, которые пользуясь человеческим обличьем, обирают людей.

А вот не надо. Это в Советской Армии офицеры превращались в почти в животных прикрываясь человечьим обличьем и военной формой обирали военнослужащих.
А сегодняшние безработицу и бесправие при социализме подготовили, когда предпринимательство запретили и крестьянство ликвидировали.

> А сегодняшние безработицу и бесправие при социализме подготовили, когда предпринимательство запретили и крестьянство ликвидировали.

Ваша логика всё чудесатее и чудесатее. Смерть человека подготовили его родители, которые его родили. Не родили бы, он бы и не умер.

Социальная структура общества сильно изменилась с советских времён? Такая структура общества как при СССР или сейчас нравится, устраивает?

Дело не в этом, а в своеобразии вашей логики. Прямо как в телевизоре. Хозяйка официально объявила цель - вырастить на грядке огурцы. Там выросли и огурцы, и лопухи. При этом почему-то именно лопухи указывают на истинную цель хозяйки, а огурцы - не указывают. Можно представить предельную ситуацию - на грядке выросли исключительно лопухи, и ни одного огурца. И даже в этом случае мы не можем достоверно определить цель хозяйки. Она могла подготовить грядку, и далее передумать сажать огурцы, или не иметь денег на покупку семян, или не иметь времени на посадку огурцов, или заболеть могла. Во всех случаях ее цель была - вырастить именно огурцы. Ваша гипотеза - что на самом-то деле она лопухи хотела вырастить, а про огурцы говорила, чтобы всех обмануть - тоже может быть одним из объяснений. Но из перечисленных гипотез ваша выглядит наиболее фантастичной, а поэтому она должна иметь наименьший приоритет. Мы можем принять ее,но только после того, как опровергнем более простые и естествеенные объяснения. Не создавать сущностей сверх необходимого.

Вы знакомы с дедовщиной в СА? Мне сложно понять, так как увиденное и прочувствованное мной не оставляет сомнений в намеренности создания условий для сего явления. В современной России с этим покончили быстро, очень быстро, оказалось, что проблема решаема. Срок службы в один год, денежное довольствие на банковскую карточку, нормальное питание. Вроде искоренили.

Работающий даже в случае страховой медицины, бесплатной для пациента.

Вот как раз нормальная страховая медицина создает определенные препятствия в таких случаях. Потому что страховой компании не захочется оплачивать ненужные процедуры. А в отличие от обычного человека эта компания имеет возможность профессионально анализировать назначения лечащего врача.
В то же время при бесплатной нестраховой медицине у главврача тоже может быть стимул накручивать процедуры, например, чтобы не сократили нмалозанятый персонал.

Врач гонит на кучу анализов в обязательном порядке, и чёрта с два страховая компания
может их поставить под вопрос.К тому же между врачами фактически действует круговая порука.

Потому что если не прогонит эти анализы, а пОциент умре, то врача ата-та и лицензию изыме. Что мотивирует гораздо сильнее любых разборок со страховой.

Мой личный опыт свидетельствует скорее о правоте Вашего оппонента.
Врачи, кстати, очень недовольны страховщиками и склонны обвинять тех во всех бедах. Однако, по-моему мнению, именно жадность врачей и администрации госпиталей является основной причиной чудовищной неэффективности анериканской медицины.

Страховая медицина закрывает лишь очень ограниченный перечень назначений. Все, что за ним -- из кармана пОциента и уже по иному ценнику (как раз потому, что "страховая компания имеет возможность профессионально анализировать", а пОциент нет).
Если же страховку сделать на 100% добровольной, то норот не будет платить за нее вовсе, будет экономить. И сначала начнет дохнуть утроенными темпами, а потом выйдет на баррикады за настоящую бесплатную медицину. А это никому не нужно -- ни первое, ни второе.

Все серьёзные жизненно важные операции будут сделаны

---при бесплатной нестраховой медицине у главврача тоже может быть стимул накручивать-
нет там стимула в бюджетной--накручивать--.у них стимул наоборот--не тратить на пациента-лишнего гроша.и там наоборот--не сделают--нужных--обследований--что б экономить.
кпримеру: везде призывают в сми женщин проходить обследование раз в год у маммолога.
но! приходишь в поликлинику-и просишь направление к маммологу--то дОлжная выдать напрвление врач(сестра старшая) смотрит на тебя как на говно,ой пардон --как на вора пытающегося украсть что то у несщастной поликлиники и говорит скривив харю на сволочной манер: а вам заааачем это надо?(типо чё хочешь тут поиметь паскуда нахаляву)
-и большинству--ОТКАЗЫВАЮТ.посылают--ТОЛЬКО ПО ПОКАЗАНИЯМ!--т.е.--уже прямые и явные признаки рака наверное 4-ой степени.не иначе.
---------------------------------------------------
или.нужна была консультация у торокального хирурга.хирург поликлиники--наивно--дала направление к отличному хирургу торакальному в склифе
последствия6 сцена у пульманолога в кабинете: смотрит заключение хирурга из склифа и её глаза вылазят из орбит_КТО ВАМ ДАЛ НАПРАВЛЕНИЕК --Э Т О М У--ХИРУРГУ???!!!!-- а чо такое?-ДА ВЫ ЗНАЕТЕ СКОЛЬКО СТОИТ КОНСУЛЬТАЦИЯ --Э Т О Г О--хирурга!!!???
не не знаю.так вроде вы направили?
Я?Я?Я НИКОГДА Б НЕ НАПРАААВВИЛАА!(с визгом)
а чо так? -ЭТИ ДЕНЬГИ СПИШУТ С НАШЕЙ ПОЛИКЛИНИИИИНИКИИИ!-почти истерика
------------------
аааа.вспомила--это хирург меня направили из другой поликлиники(филиал от этой,главной)
фу...ВЫДОХ.ЕЛЕ УГОМОНИЛАСЬ БАБА.причём пульманолог как спец.так себе.тупенькаяч пенсионерка.лекаришка провинциалього уровня по проф.качествам.
--------------------------
вот таквот обстоят дела В БЕСПЛАТНЫХ.
------------------------
система ниппель.в рассеи нигде хорошо не будет
там говно и и там говно.
где хуже не понять.везде говно.
----------------------------
до этого было общение с см-клиник.точно как у аффтора описан.тыщ на 100 раскрутили.из них нужных обследований--нек более чем на 15-шку...
-------------------------------------
чо делать тем кто не приписан к спец.депутансмким клиникам не понятно.пипец.
------------------не болейте)))

"Страховая медицина" - это оксюморон.

Нельзя объединить организации с принципиально разными целями, т.к. целью медицины _должно_ являтся здоровье пациента, а целью страховой компании является получение прибыли, то есть, коллекционирование страховых взносов и как можно меньшая оплата "медицинских услуг".

Ни в одной стране мира "страховая медицина" нормально не работает.

Мы такие умные слова знаем?
Так вот, работает и работает иной раз хорошо. Например, ОСАГО работает, а если следовать логике "умника" то работать не должно. Цель ведь прибыль, не так ли?
Страховая медицина тоже может работать, если совершенствовать практику применения.

Я-то разные слова знаю, а вот вас, похоже, в школе даже читать не научили: буквы-то вы выучили и слова даже понимаете поотдельности. Но смысл не доходит.

Медленно:

С т р а х о в а я м е д и ц и н а Н И Г Д Е х о р о ш о НЕ работает.
Именно из-за принципиально разных целей.

ОСАГО тоже не работает и не будет работать по простой причине того, что прибыль страховой компании принципиально составляет разницу между страховыми премиями и страховыми выплатами.

Жульничество тут заложено изначально, а неизбежная монополизация "рынка" при капитализме оставляет единственную возможность "совершенствования" - это применение силового регулирования "рынка" "страховых услуг".

При этом не надо забывать, что "люди слабы", а прибыль страховых компаний ничуть не меньше прибыли от торговли наркотиками.

Нигде? Может только в твоём воспалённом сознании?
ОСАГО работает, в сложных случаях бывает и не срабатывает.
У тебя за душой ничего, ни фактов ни аргументов, только бред и домыслы.
Я же получал выплаты по ОСАГО дважды, в объёме достаточном, чтобы не требовать больше.

Идите нахуй, дружочек.

Не хватало еще, что б какое-то тупое чмо, не способное связать два логических шага, мне начало "тыкать".

Откуда у тебя доступ в интернет чудило? Ты настолько глуп насколько и хамоват.

всплывёт табличка --добавить в друзья--.таки жми.
или прикидываешься сердешный?

Москвичей не жалко!

мне тоже, но их ведь можно в народном хозяйстве использовать, а не сразу в расход

Как?
Брать в плен, а потом освобождать за выкуп?

Зачем выкуп, натурой брать нужно, а не фантиками. У нас только дорог неремонтированных тысячи километров.

Изнеженные богатством москвичи дороги не отремонтируют.
Ещё больше загубят.

на органы разбирать?

Органы у москвичей непригодные, испорченные городской жизнью.
Вот и НПЗ их притравливает.
Нет, такие органы народу не нужны.

Москвичи_не_люди.

сходите в см-клиник.там вас разведут на "средний чек" тыщ на 100))
пока до операции допустят(

Я москвич, раза три по необходимости пользовался услугами медцентров (не см-, у них больно уж название забавное, сразу представляешь себе доктора с плеткой и в ошейнике). Каждый раз делал только необходимые обследования, платил по прейскуранту (предварительно убедившись в том, что цена "среднемосковская"), никакого разводилова не ощутил.

ну если походишь кратно по этим "центрам" то в какой то момент то как то научаешься уворачиваться от "услуг" и запугивания лекарями))

Ну и что? Крылов не первый и не последний, у кого в голове мирно уживаются взаимоисключащие понятия. Эка невидаль, тоже мне.

Проблему зачастую составляет поиск квалифицированного специалиста. Сейчас большой дефицит на высокую квалификацию. Специалистов изводят и уничтожают.
А уж откровенное вредительство и обман так просто беда.

--как в жск--диаспоры наполняют всю медицину масквабадскую,вытесняя русачковских врачиков .похоже.Список поступивших в ординатуру на бюджетной основе в 2014г.

№для примера-в институте герцена так

Фамилия, Имя, Отчество

СПЕЦИАЛЬНОСТЬ «ОНКОЛОГИЯ»

1

СТАРКОВА Марианна Валентиновна

2

ЕРМОШИНА Александра Дмитриевна

3

ЗУБОВСКАЯ Анна Германовна

4

МУХОМЕДЬЯРОВА Альбина Анатольевна

СПЕЦИАЛЬНОСТЬ «ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ АНАТОМИЯ»

1

СИДОРЕНКО Виктория Сергеевна

СПЕЦИАЛЬНОСТЬ «АНЕСТЕЗИОЛОГИЯ-РЕАНИМАТОЛОГИЯ»

1

КОЛБАСОВА Наталья Владимировна

Список поступивших в ординатуру на договорной основе в 2014г.

№

Фамилия, Имя, Отчество

СПЕЦИАЛЬНОСТЬ «ОНКОЛОГИЯ»

1

МОСКВИЧЕВА Людмила Ивановна

2

ЯДРИНА Анна Викторовна

3

ШЕСТЕРИКОВА Ксения Олеговна

4

ТУКВАДЗЕ Зураб Георгиевич

5

БАХМУДОВ Султан Джамалудинович

6

МАГОМАДОВА Марета Хамзатовна

7

ЧУЛИКОВ Ислам Альвиевич

8

КУНТАЕВА Залина Абуевна

СПЕЦИАЛЬНОСТЬ «ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ АНАТОМИЯ»

9

КОСУМОВА Хадижат Саидахмедовна

10

ГАЗИЕВА Таиса Вахитовна

Список поступивших в аспирантуру на бюджетной основе в 2014г.

№

Фамилия, Имя, Отчество

СПЕЦИАЛЬНОСТЬ «ОНКОЛОГИЯ»

1

МАЙОРОВА Мария Владимировна

Как раз у адвокатов есть механизм защиты от недобросовестности. Не всегда работающий, но есть.

насчёт распространения "неправильной информации" и Вашей надежды, что она Вам и остальным чего-то там обеспечит.
Ответ - ничего не обеспечит.
Сейчас и в частных, и в гос-клиниках принят именно такой подход - гоняют по серии анализов и исследований, после которых лечение идёт "по шаблону", т.е. - прописываются какие-то процедуры и лекарства, соответствующие собранному анамнезу.
ВСЁ.
Делается это в первую очередь потому, что много судебных исков было направлено против врачей, которые оказались крайними в случаях сомнительных и непонятных. Так вот, ответка состояла в том, чтоб построить лечение на неких юридически опёртых шаблонах. Вот, видите здесь описанные в учебниках изменения в почечной лоханке? Видите анализы? А вот ответные назначения, попробуйте подкопайтесь.

Разумеется, то же самое, только в бОльших, ДЕНЕЖНЫХ масштабах, теперь и в частно-платных клиниках.

Капитализм! Это он.

Что хотели, то и получили.

Плохо, когда она применяется избыточно, просто в целях заработать.

я здесь говорю и описываю типичную бюрократическую схему реагирования системы на гражданина.
Бюрократия - это власть стола, формальных правил над реальной ситуацией.
Её всегда вводят, чтобы защититься от претензий по сути дела, отгородиться от криков о неправильности действий инстанции.
Слабая сторона её в том, что она никогда, принципиально не учитывает особенностей конкретной ситуации, то бишь реальной болезни пациента. Грубо говоря, если дело так пойдёт дальше, врачи уже не понадобятся - будут просто клерки, которые обращаются к услугам Экспертных Систем (обычные программы, ничего такого) и выписывают стандарт-обследования и прописанные курсы лечения.
Плохо будет тем, кто в стандарты не попадает, представьте себя на их месте лишь на минуточку.

В формальности нет ничего плохого, если это продуманная формальность.
Бюрократия плоха не тем, что она что-то делает формально. Бюрократия, особенно советского розлива, плоха тем, что она НЕ делает многое из того, что обязана, или делает только с дополнительной мотивацией (коррупция).
Ну, почитайте про коррупционные дела -- практически везде вымогательство взятки идёт за то, что бюрократ и так должен был сделать (а не за нарушение закона, как можно было бы предположить).

Клерк + экспертная система == очень даже приемлемое решение. Если только клерк относится к своим обязанностям добросовестно, а экспертная система хорошая и постоянно совершенствуется (дополняется знаниями, вариантами и т.д.).

Вы задеваете сразу несколько тем для обсуждения.
Я не готов писать о них достаточно подробно.
Очень коротко.

Вы говорите о необходимости "правильной бюрократии" - кто бы спорил? - но её на практике днём с огнём не сыщешь. Можно ругать "неправильную" за её якобы "совковость", но, э,я-то знаю, что 1). советской не существует лет 25, 2).не в этом дело, а в 3).неверном системном подходе.
Далее, я указываю на принципиальную и неустранимую ошибку формального подхода - что не все случаи могут быть вписаны в заранее придуманную схему, Пусть даже 5% не вписываются - они приговорены к неправильному лечению и смерти. Предложил Вам представить себя на их месте... по-моему, плохо, верно?

а крылов бы сам рассказал как еголечили в рассиянской клинике.
или стрёмно -т.к. сразу лекари вычислят и отомстят?

вот что это такое.
Возникает тогда, когда в долгосрочность никто не верит.
Воровство не оправдывается в перспективе -- но если перспективы и так не видать, то...

так оно и есть. когда за рулем воровская вертикаль задача которой наворовать и свалить, то неудивительно, что так же себя ведут и остальные сограждане

а коммунисты-когда разрешили.

Охотно верю.
А советские их ещё в 1943 там били.
Не случайно ведь с одной стороны памятники Ленину валят, а с другой -- Георгиевские ленточки носят (каковые ленточки имеют контекстное значение именно Великой Отечественной, а не какое-либо иное).

В Славянске.
"Не притворяйся более глупым, чем ты есть"(с)

"А советские их ещё в 1943 там били"

Да ты что ! Садись за докторскую.

"Не случайно ведь с одной стороны памятники Ленину валят"

И хорошо делают.Нет зла без добра.

"Георгиевские ленточки носят (каковые ленточки имеют контекстное значение именно Великой Отечественной, а не какое-либо иное)"

"Георгиевские" ленточки имеют значение примазывания совконечисти к русской славе.
Так и орден Славы совконечисть во главе с рябым чуркобесом завела, "намекая" на солдатского Георгия.

По факту, советских (тех, кто так себя определяет или относит себя к сочувствующим) в армии Новороссии, по разным оценкам, от четверти до половины или даже поболее. Красные знамёна гуглятся на соответствующих фото на раз, а вот имперки -- встречаются редко.

С другой стороны, советские могут бредить про "братский украинский норот" -- но вот воевать на стороне укронациков из них не воюет никто.

В отличие от "рюсске националисто", которых там заметно.

Ощути разницу, слитый.

Вместо китов:)

Я прекрасно знаю-из первых уст-кто был в Славянске, когда ополченцев не насчитывалось и тысячи человек.
Это потом отмашку дали.
Так что со своими воплями про "слив" можешь бежать на какое-нибудь обиталище совецких метисов, вроде вифа,
и там гордо попёрдывать.
Всё, хорошего понемножку.

Закон защищает не потребителей, а производителей и продавцов. К тому же не развита система запретов на профессию, наказаний, как временных так и постоянных.

Любите сказки рассказывать? Только ещё есть множество людей, что назовут вас лгуном. Ваша болтовня банальная ложь. Очереди в советских поликлиниках были ничуть не короче чем сейчас, а даже длиннее. Качество лечения так же оставляло желать лучшего. Все достоинства советской медицины обошли, например, меня стороной, от неё мне не перепало ничего, совсем ничего. Только очереди и неудобства.

а учителей-то за что?

у Петросяна спросите

Вы имеете в виду-за твёрдый оклад ?

да, можно и за твердый оклад. Смысл такой-же.

Буржуазия лишила священного ореола все роды деятельности, которые до тех пор считались почетными и на которые смотрели с благоговейным трепетом. Врача, юриста, священника, поэта, человека науки она превратила в своих платных наемных работников.

Нужно чтобы врач, учитель и солдат перестали быть платными наемными работниками буржуазии. Раз коммунизма у нас пока не вышло, пусть будут хотя-бы платными наемными работниками государства. Высокооплачиваемыми.

?

В случае с грыжей, думаю, вряд ли. (Но рекомендовать консультацию уролога могут, если попутно обнаружат, что это показано).

В таких делах есть у кого набраться опыта. Поучиться можно у адвокатуры. У них есть адвокатские палаты, союз адвокатов.
С помощью подобных структур можно было бы найти управу и на нерадивого или жадного доктора.

защищают своих.Кулуарно могут и высечь, но защитят, если уж совсем большая грязь не полезет.

Однако обратите внимание на важную деталь, в подавляющем большинстве случаев юристы при первом визите денег с клиента не берут. Первый визит к ним и консультация обходятся бесплатно. При обращении же к врачу вы платите сразу за визит от 700 рублей, при этом врач в большинстве случаев услуги при первом визите не оказывает, просто нет услуги, а деньги ему или клинике уже отданы.
Получается. что юристы честнее и добросовестнее чем врачи.

Сталкивался с другим-на дешёвой консультации при отказе передать им составление простых бумаг теряли интерес к совместной деятельности.

а не про судам бегать пока не сдохнет.
тащкем то в европе везде--БЕСПЛАТНА--медицина для граждан--любого уровня сложности,технологичности ,цены.
платит страховщики и государство.
пациенту не стоит ни евринки
таки у евреев в израиле.медицина--бесплатная.кроме конечно иностранных нахлебников ихз рашки к примеру--у этих как и в рф все деньги вытрясут и выкинут на улицу

Ведь в данном случае пациент имеет дело не со специалистом как таковым, а с клиникой юридическим лицом. Это не одно и то же.

Это несущественно

Организации потом можно предъявить претензию, частному лицу сложнее.