Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

Непонятно гражданам

Столкнулся в фейсбуке со сногсшибательной дискуссией на тему врачей (которых, напоминаю, собираются уполовинить, а больнички и поликлиники разогнать).

Обсуждалось вот что: хорошие ли люди врачи, чтобы за них вступаться. Ибо врачи ведь не ходили на митинги против Путина, а, наоборот, всячески его поддерживали, как и прочие бюджетники. А многие врачики даже депутатами от ЕдРа были (да и остаются). Не говоря о всяких там Рошалях, который был раньше честным человеком за Ходорковского, а теперь, сука, продался за подачки и выступил против геев. Короче, врачи плохие, и очень даже хорошо, что их Путяра кинул. Ибо должна быть ответственность за свои поступки и т.п.

С другой стороны возражают, что Путяра-то их всё-таки кинул, так что они теперь, как ни крути, жертвы режима, и за них надо бы сейчас подписаться, ну а прошлые грехи они как-нибудь замолят по ходу дела. И вообще надо быть добрее, милосерднее, прощать людям их темноту и ошибки, да и вообще Киселёв со своей зомбирующей пропагандой во всём виноват, вот кто главный враг.

Я читаю всё это и думаю: все ли спорящие обладают достаточными финансовыми возможностями, чтобы лечиться в Швейцарии или хотя бы в Германии? Или, на худой конец, в российской платной системе? То есть им самим все эти районные поликлиники и больнички совсем-совсем не нужны?

Если совсем коротко. От того, что врачей станет меньше и они станут больше работать, постарадает кто? Врачи? Или пациенты?

Оказывается, полно людей, которые думают, что пострадают в первую голову врачи, и исходят именно из такой картины мира.

И чтобы два раза не вставать: я хорошо помню старые обсуждения на тему, например, налогообложения малого и среднего бизнеса. Типа, «магазинщики обнаглели, такие деньги с людей дерут, а сами джипы покупают – их обложить надо, обложить, чтоб государству польза была». Сейчас, правда, даже самые тупые выучили, что повышение налогов на малый и средний бизнес каким-то непонятным волшебным способом приводит к повышению цен на товары и услуги.

А вот с врачиками, оказывается, непонятно – что будет, ежели врачиков станет меньше, а работы у них больше.

Непонятно это гражданам. Неясно им тут что-то.

)(

dyemen

November 24 2014, 10:20:23 UTC 4 years ago

Ну так многие считают, что если повесить путина на кремлёвской стене - плохо будет только ему, ага.

chudinovandrei

November 24 2014, 10:41:36 UTC 4 years ago

После Нюрнберга было плохо всей Германии как раз потому что она не повесила его вовремя.

Еда хороша если её вовремя сняли с плиты, а диктатор хорош если его вовремя на неё поставили.

Вы просто не умеете их готовить.

Re: Reply to your comment in "Непонятно гражданам"

dyemen

November 24 2014, 10:45:52 UTC 4 years ago

Да, зажила Ливия после Каддафи счастливо. А уж Ирак как после Саддама расцвёл! У хохлов вон радости полный донбасс, после Януковича, да.

Re: Reply to your comment in "Непонятно гражданам"

chudinovandrei

November 24 2014, 11:51:09 UTC 4 years ago

Это если вы свою родину с Северной Африкой или Ближним востоком отождествляете, но наша последняя прородина - Монголия. Потому я напомню вам это в стихах, где присутствует реальный факт.


Наша метрополия
Ордынская Монголия
Путина местного там посадили
Бывших вассалов на то вдохновили
Будем родную орду уважать
Будем и мы своих ханов сажать
Мир мы ордынский построим друзья
Мир где сажают на чин не смотря
Мы наш, мы старый восстановим мир
Кто богом был, того пошлем в распыл

Re: Reply to your comment in "Непонятно гражданам"

dyemen

November 24 2014, 11:58:51 UTC 4 years ago

Не отсыпай, меня уже торкнуло.

Re: Reply to your comment in "Непонятно гражданам"

chudinovandrei

November 24 2014, 12:28:17 UTC 4 years ago

Уточняю - там после пинка в жопу путиным жизнь стала лучше.

Толстый, зелёный, живёт под мостом.

dyemen

November 24 2014, 13:18:49 UTC 4 years ago

Уточняю - Украину вы предпочли не заметить. Там тоже дали пинка в жопу, совсееем недавно. Ну и как? ЗБС? Я не знаю, какая там ваша последняя прародина и сколько их у вас было до того, так же я не изучал имущественное, социальное и политическое положение монгольского народа до "местного путина" и после, подозреваю, что на самом деле - нифига не поменялось, это в лучшем случае.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

a_paschenko

November 25 2014, 05:40:14 UTC 4 years ago

Своеобразное зрение!
Вы как-то не заметили, что у Украины проблемы не из-за свержения диктатора, а из-за внешней агрессии. Ну да, спровоцированной, в частности, свержением диктатора.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

dyemen

November 25 2014, 06:00:59 UTC 4 years ago

Допустим вы считаете своего соседа злобным уродом, от которого нужно держаться за семью замками. Стоит ли, набухавшись в сопли, сломать собственную дверь и пойти плюнуть ему в харю, после чего отрубиться на сутки? Это раз. Два - ви таки полагаете, что случись вот это вот всё в рф - не найдётся желающих поагрессировать внешне? Это например два.
Ну и да, объявить половину населения "своей" страны - бесправным скотом, разгромить силовиков, устроить кровавый бардак в столице - это всё вас путин заставил сделать, да-да.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

a_paschenko

November 25 2014, 06:17:45 UTC 4 years ago

Кое-что случалось в РФ и в 1991-м, и в 1993-м. Не нашлось, да.

Ну и да, объявить половину населения "своей" страны - бесправным скотом, разгромить силовиков, устроить кровавый бардак в столице - это всё вас путин заставил сделать, да-да.

Меня Путин заставляет это сделать, очень старается, но я пока не делаю. Напрасно, впрочем, потому что надеяться, похоже, не на что. Скажем так, я недостаточно буйный, потому и не еду в Москву из своей Сибири революцию делать.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

dyemen

November 25 2014, 06:36:46 UTC 4 years ago

С тех пор кагбе прошло некоторое количество лет, да.

Если к вам приходит путин и заставляет что-то делать - немедленно обратитесь к психиатру. Впрочем, если после просмотра новостей с украины вам по-прежнему хочется майданить - тут поможет только живительный ф-тан.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

a_paschenko

November 25 2014, 07:15:03 UTC 4 years ago Edited:  November 25 2014, 07:19:11 UTC

Чтобы вас - тех, кто убоявшись украинского прецедента, не хочет майданить, - запугать, Путин и затеял нападение на Украину.

Добавлю, что Вы последовательно алогичны. Путин был категорически против Майдана, и, чтобы наказать за него, на Украину напал.
Вашингтонский обком, по мнению сторонников Путина, наоборот, спит и видит майдан русский. Стало быть, не только не должен Россию за него наказывать (как Путин Украину), но напротив - должен всячески этот "майдан" поддерживать.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

dyemen

November 25 2014, 07:25:04 UTC 4 years ago

Ахаха, что ты делоеш, прекроти!
Даже такой туповатый человек как я, до всяких крымнашей понял, что будет пиздейчик в хохланде. Знаете когда? Когда тупорогие селюки начали обкидывать молотовыми автобусы из крыма. На всякий случай, а вдруг там титушки едут. Бей всех, господь отберёт своих! Так что у салоедов и без путина было бы всё хорошо. Разве что более растянуто по времени.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

dyemen

November 25 2014, 07:40:39 UTC 4 years ago

Наказать. Вы из бдсмщиков шоле?

Путину строго похуй на майдан, антимайдан, парамайдан, и зомби апокалипсис. Единственное что его интересует - "Шпайш машт флоу". Самое интересное, что и укропии это тоже важно. Если бы майдауны гарантировали чёткую работу ГТС и отсутсвие радикальных изменений условий договора + неприкосновенность баз в крыму - да хоть тупыми ножами бы резали они донбасс, максимум выразили бы озабоченность.

Логика у вас украинская, простите. Во-первых слово "наказал" - оно откуда? из видосов "девятос наказал мерина"? Путин использовал (сам или по указке из ВО) ситуацию на украине. Поскольку не он её создал - воспользовался через жопу. Во-вторых, если ВО организовывает майдан в рф - то уж наверное рассчитывает на некоторый профит, неспа? Вам в сибири покажут шоу "лица жёлтые над городом кружатся", нам в европейской части - "дойче зольдатен унд ден официрен".

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

a_paschenko

November 25 2014, 07:52:39 UTC 4 years ago

в сибири покажут шоу "лица жёлтые над городом кружатся", нам в европейской части - "дойче зольдатен унд ден официрен"

К этому Вован и ведет...

Во-вторых, если ВО организовывает майдан в рф - то уж наверное рассчитывает на некоторый профит, неспа?

Профит - да, несомненно. Углеводороды продает, в космосе, науке и по антитеррору сотрудничает, новые рынки создает, угрозы ни для кого не представляет - такая Россия и нужна вашингтонскому обкому. Мне, откровенно говоря, тоже.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

dyemen

November 25 2014, 08:10:34 UTC 4 years ago

"Углеводороды продает, в космосе, науке и по антитеррору сотрудничает, новые рынки создает, угрозы ни для кого не представляет" - так это домайданная рф. Очевидно что такая россия не нужна ВО, иначе не было бы майдана. ВО видимо надоело покупать углеводороды, "антитеррором" они и сами отлично занимаются, новые рынки в 140-млн россии это смешно. Так что россии прописано разделение с сокращением общего числа народонаселения. А украина выбрана в качестве брандера. Смена власти на радикалов -> проблемы в крыму, провокация силового ответа рф/вытеснение рф из крыма -> далее либо по текущему сценарию с ссанкциями, либо после выдавливания - накопление укропомассы и бросок на исконно украинские земли.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

a_paschenko

November 25 2014, 09:08:08 UTC 4 years ago

Абсолютно устраивала. Вашингтонский обком. Меня не абсолютно, и не только меня, но это - часть наших, российских, проблем.
А с момента нападения на Украину перестала и ВО. Вам странно? Мне - нисколько.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

dyemen

November 25 2014, 09:17:35 UTC 4 years ago

Ещё раз. Ситуация на украине создана не кремлём - раз. Кремль в данном случае, пусть с вариациями, но плетётся по заданной колее. Это два. Собственно на данный момент именно такая пассивная позиция и есть главный косяк кремлинов. Кремль мог "нападать" или не нападать сколько угодно - результат будет един, т.к. сценарий пишут не там. Это будет три.

Так что перестало устраивать ВО такое положение до не то что "нападения", но и как минимум за полгода до майдана.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

a_paschenko

November 25 2014, 12:29:48 UTC 4 years ago

Так-так, а что же в этом сценарии?

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

dyemen

November 25 2014, 14:05:41 UTC 4 years ago

Например использование одноразовых ррреволюционеров для утилизации населения. См. украина-ато. Хотите почувствовать себя кр00тым карателем?

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

a_paschenko

November 25 2014, 16:53:19 UTC 4 years ago

Это как Гиркин что ли?
Нет, не хочу.
Он недавно рассказал в подробностях, как это делал.
Так его тоже Госдеп подрядил, оказывается? Вот же сука - ни разу не раскололся. Все на Путина намекает, подставить царя нашего норовит.

Re:Толстый, зелёный, живёт под мостом.

dyemen

November 25 2014, 19:41:56 UTC 4 years ago

Ну да, меньше чем на человека, чуть ли не в одиночку (если судить по упоминаемости со стороны укропов) тормозившего зализный вал зсу - мы не согласные. Хуюшки. Вам, майдаунам, предназначено быть убийцами мирных жителей (о нет, МОСКАЛЕЙ, КОЛОРАДОВ, РАШКОВАНОВ), ну и постепенно утилизироваться. Просто станете одним из манкуртов.

Re: Толстый, зелёный, живёт под мостом.

a_paschenko

November 25 2014, 19:51:03 UTC 4 years ago

Нам то ли предстоит, то ли нет, а Гиркин открытым текстом бахвалился, что он уже это сделал.

Re:Толстый, зелёный, живёт под мостом.

dyemen

November 25 2014, 20:46:48 UTC 4 years ago

ОМФГ, бахвалится. Тащемта он как раз и описывает всю эту печальную картину безволия и плетения в хвосте событий. Будь укрозаварушка инспирирована кремлём (т.е. будь он способен идеологически и политически самостоятельно проводить такие операции) - сразу после прибытия на донбасс первых майдаунов после овощедрапа была бы объявлена бесполётная зона и введён миротворческий контингент. А к сегодняшнему моменту украина была бы федерализирована по самые помидоры, а зачинщики майдана соловьями разливались бы об источниках финансирования и организаторах.

Так что сказки о страшном путине оставьте укропам, а сами попытайтесь всё же подумать - кому выгодно все негативные явления в стране персонализироватьв одном лице. И зачем.

runo_lj

November 24 2014, 11:05:39 UTC 4 years ago

Жидам хорошо говорить - чуть что, так в Сраиль или в Германию съебут. А нам тут еще жить.

chudinovandrei

November 24 2014, 12:05:11 UTC 4 years ago

А я русский и не хочу быть как вы сыкливее монголов или киргизов, которые своего путина выгнали или в тюрьму посадили, но предсказанного вами апокалипсиса там не наступило. живут ещё лучше чем раньше.

Вы сыкливее монгол и киргизов? Брррр, какая мерзость.

Deleted comment

chudinovandrei

November 24 2014, 13:31:54 UTC 4 years ago

На Украину напал Путин, послав туда Гиркина, который сам и сказал, что со всего Донбасса не смог тысячи добровольцев собрать, потому тут виной Путин, а не пинок под зад Януковичу.

Deleted comment

chudinovandrei

November 24 2014, 17:05:27 UTC 4 years ago

А ГДР была самая богатая в советском блоке, но большинство немцев. - гдр-овцев считают что лучше быть самыми бедными, но в единой Германии.

Как и болгары - бедными, но в Евросоюзе, а не таможенном.

А с вашей логикой о несовместимости частей Украины я соглашусь, но только после отсечения нашего Кавказа, котторый на пррядок более инороден в теле РФ, ибо зараденцы только дисутировали с востоком до последнего времени, а мы уже второй век друг друга режем и ненавидим.

va_no

November 25 2014, 08:01:56 UTC 4 years ago

А ГДР была самая богатая в советском блоке, Да ну? Госкомстат СССР смотрит с недоверием
но большинство немцев. - гдр-овцев считают что лучше быть самыми бедными, но в единой Германии. Да ну? И данные опроса гдровцев есть которые радуются что четверть века уже как единая Германия, а уровень восточной части не дотягивает до западной?
На Украину напал Путин Один или с Медведевым, и взял ли с собой Шойгу?
Еще очень хотелось бы узнать про нашу последнюю прородину - Монголию (с)
И прям совсем интересно что такое Северная Суверенная Социальная Россия.

karpion

November 25 2014, 00:06:43 UTC 4 years ago

Судя по тому, что пишут в еврейской прессе (а я её регулярно читаю) - в Израиле правит клика национальных предателей, и не факт, что Израиль просуществует дольше, чем советская власть (1991-1917=74).

Ну а когда из Израиля, спасаясь от погромов, ломанутся толпы евреев - развитые страны так же закроют перед ними двери, как закрывали перед евреями, бежавшими от А.Гитлера.
Я надеюсь, Вы в курсе. что А.Гитлер в начале собирался не уничтожать евреев, а выслать их в Землю Обетованную. Но Британцы не позволили, несмотря на декларацию Бальфура. И даже некоторое время после WW2 топили корабли с еврейскими беженцами.

ramtamtager

November 24 2014, 17:29:15 UTC 4 years ago

А если повесить пятую колонну?

chudinovandrei

November 24 2014, 17:35:58 UTC 4 years ago

Дайте примеры где казни оппозиции привели к успеху экономики? Кроме Китая и Сингапура - там местные диктаторы вешали в первую очередь своих друзей-воров, а не держали их как Путин десятки лет на хлебных местах,


ramtamtager

November 24 2014, 17:45:10 UTC 4 years ago

Я не про оппозицию,я про пятую колонну.

crosszzzz

November 24 2014, 18:14:55 UTC 4 years ago

Пятая колонна - это раскрученный СМИ симулякр, вроде как "удвоение ВВП" или "оборотни в погонах".

karpion

November 24 2014, 23:56:12 UTC 4 years ago

Диктатор хорош, если его вовремя под плиту положили. (Могильную.)

chudinovandrei

November 25 2014, 05:46:16 UTC 4 years ago

да, так лучше

le_trouver

November 24 2014, 22:21:21 UTC 4 years ago

Абрамойвичу.

А сырьевую ренту национализируют обратно.

А коррумпантов конфискуют и накажут.

А дороги достроят и больницы починят.

И, наконец, всем русским детям ИЗ КАЗНЫ смогут заплатить за операцию.

Re:Reply to your comment in "Непонятно гражданам"

dyemen

November 24 2014, 23:57:48 UTC 4 years ago

Слишком детально, тосты серии "за корректно поставленные задачи" явно прошли сильно мимо контингента. Просто: птн-пнх=="Сделай мне заебись!"

Re:Reply to your comment in "Непонятно гражданам"

le_trouver

November 25 2014, 00:52:59 UTC 4 years ago

если бы вы знали, как ПРОСТО делается история.

Re:Reply to your comment in "Непонятно гражданам"

dyemen

November 25 2014, 02:00:17 UTC 4 years ago

Но как же сложно сделатьтак, чтобы это выглядело простым.

le_trouver

November 26 2014, 00:53:05 UTC 4 years ago

нет-нет, ничего не надо делать специально.

многим освобождение крестьян в 1861 казалось метафизически нерешаемой задачей.

smerchenko

November 24 2014, 10:26:41 UTC 4 years ago

Да вообще фиг знает что они там мутят. Политика - это грязное дело)

evocator

November 24 2014, 10:34:47 UTC 4 years ago

"Врачики", говорите? Бррр... :(

chudinovandrei

November 24 2014, 10:34:58 UTC 4 years ago

Назло Путину я готов отморозить и не вылечить уши, если он отморозится весь - как Каддафи в морозильнике супермаркета.

Чтобы вылечиться от болезни надо терпеть боль при операции, конечно умирают и на операционном столе, но только чуть раньше чем не ложась на него.

Потому рискнуть стоит.

ammosov

November 24 2014, 10:43:16 UTC 4 years ago

Походу в Германии дешевле.

Ivan Invitro

November 24 2014, 12:12:08 UTC 4 years ago

бронхит лечить?

magadan31kvart

November 24 2014, 10:53:11 UTC 4 years ago

У МВД - ведомственные клиники.

У ФСБ - ведомственные клиники.

И про армию можно так сказать.

А в интернете кто хвалит В. Путина, и его указания ?.

runo_lj

November 24 2014, 11:03:28 UTC 4 years ago

Да уж. Тупое еврейское либеральное быдло даже самых простых вещей не понимает, и в трех соснах путаются.

pevicei_budu

November 24 2014, 11:07:19 UTC 4 years ago

Ну. На Белорусию может и хватить.

Не понимают???

aleksandrwwww

November 24 2014, 11:53:33 UTC 4 years ago Edited:  November 24 2014, 12:00:26 UTC

Возможно современные государственники, это отдельный искусcтвенный этнос, созданный победившими, в 17 большевиками??? ,

На самом деле, граждан поддерживающих наезды государства, на интересы мелких собстенников весьма много. (Такое впечатление, что они сплошь числятся в сырьевых кампаниях...)

Re: Не понимают???

ramtamtager

November 24 2014, 17:31:11 UTC 4 years ago

Вот современные либералы точно представители одного интересного этноса,вознесённого в 17-м.

У них понимание альтернативное:

ohtori

November 24 2014, 17:39:06 UTC 4 years ago

Re: поддерживающих наезды государства, на интересы мелк

karpion

November 25 2014, 00:16:31 UTC 4 years ago

Вы забыли учесть национальность мелких собственников...

16122005

November 24 2014, 12:07:57 UTC 4 years ago

Тут бы еще неплохо вспомнить, что врачи - это не только семидесятилетние бабули. Медвузы, вообще говоря, по-прежнему работают, и каждый год какое-то число закончивших ординатуру и интернатуру 25-летних граждан пополняет штаты московских поликлиник и стационаров. И чем они отличаются от? Да они, б***дь, даже Спутник и Погром читают! :)

Я когда-то сам закончил первый мед, а жена моя отделением в одной московской ГКБ заведует. За Навального голосовала в прошлом году :)

Русских в этих вузах всё меньше.

paidiev

November 24 2014, 12:47:47 UTC 4 years ago

И за маленькие деньги они не работают. При том. что и знаний получают маловато.

Re: Русских в этих вузах всё меньше.

16122005

November 24 2014, 12:57:58 UTC 4 years ago

Уровень зав отделением московской ГКБ - это 50-70 руб/мес, врача - 40-60. По московским меркам, это очень немного. А если из деятельности больницы убрать платные услуги, оплата за которые не является фиксированной - будет в 1,5-2 раза меньше.

Re: Русских в этих вузах всё меньше.

_sergey

November 24 2014, 13:30:51 UTC 4 years ago

У меня жена с дежурства пришла в позапрошлый четверг. С 16-00 до 07-00 ими (2 человека) было принято 34 человека. 18 скорых, 3 больших полостных операции.
И сколько же она получила за это? Чуть меньше 1000 рублей. Нижний Новгород. Доход общий от 25 до 30 в зависимости от месяца и от кол-ва дежурств.
И ведь кто-то в реальности, как Ваш оппонент считает это - большими деньгами.

Re: Русских в этих вузах всё меньше.

16122005

November 24 2014, 13:46:33 UTC 4 years ago

Да, огромное количество людей считают, что врачи гребут деньги лопатой, причем ни за что.

Re: Русских в этих вузах всё меньше.

crosszzzz

November 24 2014, 18:20:41 UTC 4 years ago

Я в 2009 году разделил общий бюджет областного фонда ОМС на общее количество врачей, получилось в среднем врач получал тогда тысяч 13 (но это усреднение на нищую область и благополучный райцентр). Сейчас, думаю, в 2 раза больше.
Да, врачи лопатой деньги конечно не гребут, но получают уж точно больше среднего.

Re: Русских в этих вузах всё меньше.

16122005

November 24 2014, 18:24:54 UTC 4 years ago Edited:  November 24 2014, 18:26:46 UTC

"разделил общий бюджет областного фонда ОМС на общее количество врачей" - а еще есть фельдшера, медсестры, санитарки, водители скорых, управленческий персонал (включая сестер-хозяек). Еще в стационарах здесь сидит лекарственное обеспечение, расходники (шприцы, иглы и т.д.), средства уборки и дезинфекции, питание больных. А еще надо здания содержать, оборудование и автотранспорт обслуживать, коммуналку платить, и т.п.

Re: Русских в этих вузах всё меньше.

crosszzzz

November 24 2014, 18:27:36 UTC 4 years ago

Младший и средний медперсонал учел. Водители скорых и вообще скорые не из ОМС питаются, а из областного бюджета напрямую.
>А еще надо здания содержать
Естественно делил ту часть бюджета фонда, которая идет на з/п, это примерно 70-80%.

Re: Русских в этих вузах всё меньше.

16122005

November 24 2014, 18:39:27 UTC 4 years ago

ОК, пусть так. Вероятно, врачи действительно получают зарплату несколько выше средней, я с этим не спорю. Вообще говоря, думаю, так и должно быть - врач это все же человек с высшим образованием, которое к тому же длится дольше, чем у остальных. И о чем при этом говорит нам такой уровень зарплат, в Вашей например области? О том, что в целом страна нищая...

Re: Русских в этих вузах всё меньше.

crosszzzz

November 24 2014, 18:54:38 UTC 4 years ago

Да. А еще о том, что на фоне ее (страны) они не очень то и бедствуют, хотя никакого процветания конечно же нет.

Теперь их положение ещё более ухудшится.

paidiev

November 24 2014, 15:26:12 UTC 4 years ago

Не спорю.
И те, кто получил дипломы на платных отделениях их не заменят. Вернее займутся вымогательством.

Re: Теперь их положение ещё более ухудшится.

16122005

November 24 2014, 18:21:54 UTC 4 years ago

Обычно в медицинских ВУЗах не бывает платных и бесплатных отделений. "Платники" и "бесплатники" учатся вместе, у одних и тех же препадов. Так что, вопрос качества образования, а также моральной чистоплотности будущих врачей, с платностью образования напрямую все же не связан.

Моей жене и её коллегам хирургам пришлось

paidiev

November 25 2014, 15:37:11 UTC 4 years ago

столкнуться. качество подготовки упало обвально, особую роль сыграли платные отделения.

Re: Моей жене и её коллегам хирургам пришлось

16122005

November 26 2014, 13:07:56 UTC 4 years ago

Думаю, что скорее здесь играет роль стереотипное отношение платных студентов к обучению "я плачу бабло, значит могу не учить", а ВУЗы от общего безденежья не отчисляют таких студентов. В целом, на мой взгляд, высшее образование вообще должно быть платным, за исключением тех случаев, когда студент еще в школе выказал неординарные способности.

Re: Русских в этих вузах всё меньше.

morgmant

November 24 2014, 18:24:59 UTC 4 years ago

Если проблема в знаниях, то как снижение зарплаты поможет улучшить знания?

Врачу надо учиться всю жизнь.

paidiev

November 25 2014, 15:37:48 UTC 4 years ago

Если ты нищий, то не до учёбы.

Deleted comment

16122005

November 24 2014, 14:35:23 UTC 4 years ago

Достоинство, с моей точки зрения. Но я на ней не настаиваю.

morgmant

November 24 2014, 18:30:23 UTC 4 years ago

Недостаток конечно. Как можно читать такое?

Среди "врачиков" есть и управленцы...

lonely_u

November 24 2014, 14:06:42 UTC 4 years ago

Те, которые худо-бедно-кое-как, выучились, отработав положенное для опыта работы в управленцах, с Плевками в спину от каждого пациента... выдвинули сами себя на карьерную лестницу.
...Песчаный карьер - два врача.
Шутка.
А серьёзнее - мои Родители - ВРАЧИ, 1931 г.р.
Отец, Рентгенолог Первой Категории... работал ещё совместителем на двух, а то и трёх работах, полставки. Единственное, что Он брал из подношений - хороший, в 60-70-80-х годах коньяк, правда, дефицитные тогда керамическая плитка, линолеум на кухню, новая газовая плита и пр., оказывались не без помощи пациентов.
Поясню - кому отверг диагноз "рак желудка", кому прочие...
А сейчас...
Две недели назад Маме потребовался стационар. Обговорено было со всеми, и зав. отделением, Её Ученицы постарались, однако, приехала Скорая...
Мурыжили и кардиограммой, инъекциями, от которых отказалась по причине непереносимости, однако, списали как проведённый курс.
Иначе нельзя, лишат добавок в начислениях к зарплате...
А ведь, казалось бы проще, отвезти, а потом уже по дороге заполнить журнал, тем более, что Скорых и так уже немалый дефицит, по разным причинам... Кому то реально ведь плохо, и нужна срочная помощь...

katzanja

November 24 2014, 15:43:23 UTC 4 years ago Edited:  November 24 2014, 15:45:26 UTC

КА! До 30-ти ты призывник: значит, годен, и лечить тебя нехуй.
После 30-ти - почти пенсионер. Да и до пенсии-то не доживёшь, так что лечить тебя нехуй.
Что потеряет рядовой россиянин от сокращения или упразднения такой системы?

ЗАЧЕМ В РОССИИ ЛЕЧИТЬ БЫДЛО7

mvolcoff

November 24 2014, 16:40:11 UTC 4 years ago

ну подохнет к примеру за год миллиона 3 без мед помощи? и чо?--на границах таджики копытами бьют.
подохнет 3 миллиона граждан рф-3 миллиона таджиков завезут.
подохнет ещё миллиона 4--завезут 4 миллиона узбеков
завезут киргизов....и детей даже не надо лечить.зачем?
таджички киргизки все с пузами ходят -от 13 до 50 лет по рассиянии--рожают прям в подвалах бехз остановки. родит каждая кишлачница по 10 косорылыхдетишечечек.ну сдохнет без медицины штуки по 4 в среднем у каждой.-Так ещё по 6 штук останется!
вот какая эффективная экономическая модекль разработана.
статью бюджета"мед.помощь" нахаляву--нах уй.
только хардкор! только бизнес -больнички впаривающие баады,где принимать будут шаманы с кишлаков и экстрасенсоры с кавказа.

Re: ЗАЧЕМ В РОССИИ ЛЕЧИТЬ БЫДЛО7

crosszzzz

November 24 2014, 18:30:09 UTC 4 years ago

Харошь!
Прямо вспоминается http://gans-spb.livejournal.com/

anonim_legion

November 24 2014, 20:16:57 UTC 4 years ago

Подзабыли в ЖЖ пророка Ганса!

наркоман штоле?

katzanja

November 25 2014, 15:04:08 UTC 4 years ago

Сейчас-то всё по-другому: гастеры к нам не едут, и чурки в больницах не работают ;/

morgmant

November 24 2014, 18:32:23 UTC 4 years ago

От упразднения призыва выиграют все. Я согласен упразднить призыв завтра же.
Вместо стройбата пусть енералы работают исключительно с завозимыми обороняемой ими властью таджиками.

katzanja

November 25 2014, 15:05:05 UTC 4 years ago

я не совсем про это, но о'кей. Упраздняйте призыв

kornev

November 24 2014, 15:52:32 UTC 4 years ago

Добро пожаловать в почетный клуб "совков и ватников"! Большинство борцов с "наследием Совка" именно такую здравомысленную логику считают "пережитками советского мышления". Кстати, их собственная логика не столь уж абсурдна: меньше врачей => больше смертей => меньше совков и ватников (ибо они страдают первыми, как наибеднейшие). Это называется "Борьба с советчиной до последнего русского".

runo_lj

November 24 2014, 16:19:38 UTC 4 years ago

Корнев, хватит юродствовать и опять своими ссаными советскими тряпками махать. Вы же умный человек, и понимаете, что борьба русских с советчиной и советским наследием никак не подразумевает разрушение больниц, заводов и прочей инфраструктуры, созданной при Совдепии русскими людьми. Все это НАШЕ. А совкам с их советчиной, которые под это дело опять свою советчину тащат - пинком под зад.

crosszzzz

November 24 2014, 18:33:15 UTC 4 years ago

Но подразумевает борьбу с советским мышлением, которое в свою очередь подразумевает и инфраструктуру, и бесплатные государственные обязанности и прочую ответственность государства.

morgmant

November 24 2014, 18:58:52 UTC 4 years ago

Это они для советски-мыслящих недоумков "бесплатные".
Для всех адекватных людей они оплачены гос.страховкой и налогами. Причём последние 20 лет не мифическими налогами на нефть, возвращающимися полностью в виде дотаций на счета "добытчиков", а НДС, НДФЛ и ставкой рефинансирования.

crosszzzz

November 25 2014, 02:32:18 UTC 4 years ago

Ну и как сборы налогов сильно упали, что больнички хотят сократить в 2 раза?

morgmant

November 24 2014, 18:49:52 UTC 4 years ago

А за что совкам ещё держаться, если не за "зима прошла, настало лето"?

Видите ли, какое дело

kakdeldob

November 25 2014, 14:34:31 UTC 4 years ago Edited:  November 25 2014, 14:37:30 UTC


«Советчина и советское наследие» это не только и не столько больницы, заводы и т.п. инфраструктура. Это ещё и некоторые ментальные установки, психология, мораль масс, общественное сознание и т.д.

Уж чего рьяно коммунисты взялись за подобное наследие «проклятого царизма» после 1917 года — а вот поди ж ты, во время Великой Отечественной пришлось и к Церкви обратиться, и погоны вводить, и много чего другого сделать. Не получалось иначе, видимо. Не прокатило это самое «до основанья, а затем...».

Есть основания предполагать, что и сейчас может повториться нечто подобное. «Любовь» нынешней власти России к советскому наследию — сильно напоминает «любовь» Сталина к погонам, Александру Невскому и т.п. Потому, что «до основанья, а затем...» не работает никогда. И дело тут даже не в зданиях больниц и не в опорах мостов.

Тупое и злобное отрицание по идеологическим причинам опыта и знаний, накопленных великими предками, приводит лишь к упадку и поражениям. Будь то коммунистическое отрицание опыта времён Российской Империи — или нынешнее либеральное, националистическое или какое угодно ещё отрицание опыта Советского периода. В каковом опыте — как и в опыте других периодов истории Руси-России — очень много прекрасного, великого и достойного самого внимательного изучения и освоения.

emeliyan

November 24 2014, 16:12:52 UTC 4 years ago

Вообще-то на Руси исторически не было ни "поликлиник", ни "госпиталей" (все _нерусские_ слова, заметим) - при этом и страна крепла, и население росло.

Deleted comment

emeliyan

November 24 2014, 17:07:13 UTC 4 years ago

Петр Первый все-таки стажировался на Западе и был облучен так скажем масонскими идеями... При нем и масса инородцев-нерусей пролезла в русское общество.

raspak

November 24 2014, 17:50:04 UTC 4 years ago

Ваще то двойник Петра после 1710 года на западе не стажировался. он там родился.

raspak

November 24 2014, 17:45:17 UTC 4 years ago

А в европке оное стало быть было? Ну ка ся документики о численности населения европки времен Петра, сгинувшего в турецком плену в 1710 годе? Отчего ето в великой такой армаде, которая должна была бы захватить всю англию, было аж целых 12 тысяч бойцов?

morgmant

November 24 2014, 19:05:39 UTC 4 years ago

Вот товарищ правильно делает. Идёт по стопам корнева:
"Зима прошла, настало лето, спасибо партии за это!"

Не важно, что публичное здравоохранение появилось на планете только после пандемии гриппа 1918 года.
Платите и кайтесь, русачки! Во имя сохи, и джугашвилли, и ядрён-батона.

anonim_legion

November 24 2014, 20:17:52 UTC 4 years ago

Неправду же пишете.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0

mithrilian

November 24 2014, 22:17:37 UTC 4 years ago

Если вам пофиг, что из десятка рожденных женой детей пять померли - то другим такого не хочется. Это если бы вы сами выжили.

А вообще, компьютеры и интернет тоже понятия не посконные, марш в лес лыко драть!

Suspended comment

raspak

November 24 2014, 17:12:34 UTC 4 years ago Edited:  November 24 2014, 17:16:52 UTC

Нет, ну вы помните дело врачей, после которого джу-гашвили того? Кому живется весело вольготно на Земле? - Медицинским корпорациям. Вы думаете мелкософт деньгу зашибает? Да это группа оборванцев по сравнению с медицинскими корпорациями. Миром правит не кагал, не госдеп, и даже не кремлин, миром правят медицинские корпорации. А кому служат медицинские корпорации? - Разумеется мировой кандиде. Софт-пауа - это о них, ненаглядных. Софт - оно самое самое крутое от Ромула до наших дней. Всё будет не так, как вы думаете, не так ли?

Давайте выпьем за тех, кто в Мiре,
Но за мiрское никто не пьет...

crosszzzz

November 24 2014, 18:12:35 UTC 4 years ago

Не о платной ли, качественной и неполживой медицине, мечтали все апологеты Невидимой Руки Рынка?
Бесплатное здравоохранение - это ж Совокъ!

rama_ii

November 24 2014, 19:29:42 UTC 4 years ago

потому что в рашке "бесплатное здравоохранение" и не бесплатное и не здравоохранение

morgmant

November 24 2014, 21:21:52 UTC 4 years ago

Отмените гос.лицензирование клиник для начала.
Потом кукарекайте про "бесплатность", оплаченную налогами в конторе по выбору чиновника.

crosszzzz

November 25 2014, 02:31:09 UTC 4 years ago

Так это обычное капиталистическое лицензирование, когда лицензирующий орган стремится к максимизации прибыли.

rama_ii

November 24 2014, 19:27:38 UTC 4 years ago

думаю, не осталось более менее самостоятельных людей, которые в бесплатной зубной поликлинике лечатся

anonim_legion

November 24 2014, 20:19:11 UTC 4 years ago

А вы туда зайдите, и посмотрите на размер очереди.

morgmant

November 24 2014, 21:22:50 UTC 4 years ago Edited:  November 24 2014, 21:23:07 UTC

Ну как бесплатной. По гос.страховке оплачивается только осмотр.

karpion

November 25 2014, 00:02:31 UTC 4 years ago

Врёте Вы всё! Пломбы - бесплатно.

ukr39

November 24 2014, 21:07:24 UTC 4 years ago

нахуй те врачи, кырла? те крымнаш с новороссией дали поиграться и хватит с тя. Ты, чо, думал, оттяпал 7% земли у Украины, и они сами собой на себестоимости будут рузькемирить? не-не, это благоденствие денег стоит. Как там у И. и П.: есть деньги - есть рузькемир, нет денег - нет рузькемира.

morgmant

November 24 2014, 21:24:22 UTC 4 years ago

Древнеукрская школа экономики всесильна и поэтому не может ошибаться.

kouzdra

November 25 2014, 06:09:50 UTC 4 years ago

А врачиков вообще разгонять надо - я не хочу жить в стране, которая тратит на медицину 18% ВВП. Здоровье столько не стоит.

docves

November 25 2014, 07:00:15 UTC 4 years ago

интересно, а мужики то не знают. мы и европию и штаты обогнали по финансированию?

kouzdra

November 25 2014, 07:04:48 UTC 4 years ago

У нас к счастью 3-4% - хотя и это многовато - я бы сократил и Путин тут все правильно делает. Но Крылов и ко агитируют как раз за 18%.

Я не хочу платить за здоровье Крылова.

ispantz42

November 25 2014, 09:32:18 UTC 4 years ago

Сначало создают общественное мнение под это дело, а потом нагибают.

Когда начали наезд на врачей скорой помощи, чтото там про батарейки, то сразу подумал - Эти упыри в кодле с Эхо Газпрома, затеялипрезлодеяние к ним.

Сокращением социальной защиты населения, вкупе с кризисом, готовят общественное мнение к смене режима. Скоро наступят девяностые, и население волков взвоет и возненавидит эту власть. Всю.

ixtiandra

November 26 2014, 21:06:49 UTC 4 years ago

Гм, а как же вы предлагаете влиять на магазинщиков, чтобы они урезали свою алчность?