Я решил ответить на этот вопрос развёрнуто и исчерпывающе.
1
Не помню, сколько мне было лет, когда мой дед, Кондратьев Иван Михайлович, рассказывал мне о Хрущёве. Помню только, что это было на даче, летом. Я тогда только-только разрыл в сарае вороха старых советских журналов, и мне было ужасно интересно, почему журналы шестидесятых на порядок интереснее журналов семидесятых.
Разговор, помню, был длинный, так как деду было что вспомнить. Однако первые же слова про Хруща были такие: «кукурузу разводил за Полярным Кругом и Крым хохлам подарил».
Про кукурузу я слышал и раньше, а вот новость про Крым была именно новостью. Я в Крыму не бывал, но все наши знакомые там отдыхали, и я уже знал, что это лучшее в Союзе место, где отдыхают - и что там даже делают сладкое вино, а больше нигде. Я также слышал выражение «всесоюзная здравница». И считал, что Крым, наверное, «всесоюзный» и есть. И то, что его, оказывается, когда-то отдали «хохлам», меня очень сильно удивило.
Кто такие «хохлы», я уже знал, и даже два раза. С одной стороны, были литературные украинцы, про которых писали Гоголь и Аркадий Гайдар. У Гоголя они были смешные, а у Гайдара – весёлые и певучие. С другой стороны, были мальчики и девочки с фамилиями на «ик» и «ко» и их родители. Мальчики как мальчики, девочки как девочки. Например, моя подруга юных лет - красивая, злая, черноволосая Наташа Стадник, чей папаша, хорошо устроенный московский украинец с крепкими щеками, любил побурчать на кухне про москалей. Или записной хулиган Романюк из неблагополучной семьи – он регулярно сбегал из дому, а на чердаке соседнего у него было что-то вроде выездной резиденции, с матрасом, чайником и подвешенными на верёвочках голубиными скелетиками. Или школьный мой кореш Мазанько – тихий грязнуля, обладающий чудодейственной способностью выходить сухим из воды во всех решительно обстоятельствах… А в общем-то, дети как дети, родители как родители. Однако ж мне было совершенно непонятно, почему это вдруг украинцам – и весёлым, и обычным – отписали «всесоюзную здравницу». Это было как-то странно, нелепо и несправедливо.
В дальшейшем Наташа уехала на Запад и там счастливо устроилась, Романюка – по слухам - убили в девяностые, а что случилось с Мазанько, не знаю. Что они там думали про Крым и думали ли вообще, я ни у кого из них так и не поинтересовался.
Но вот мне лично стало ясно: Хрущ вообще был дурак и хуже дурака, а в данном случае он сделал какую-то совсем уж гадость.
2
Несколько позже – уже в старших классах – тот же самый вопрос был задан (не мной) нашему учителю истории, Вячеславу Семёновичу Сорокину, замечательному совершенно дядьке, умнице, цинику и всеобщему любимцу. У него была манера отвечать не неприятные вопросы в два этапа: сначала оглашать более-менее официальную версию, а потом давать другую, как бы реалистическую, но при этом ни в коем случае не антисоветскую. Иногда между этими краями объяснений он протягивал своего рода веточку из пары-тройки дополнительных интерпретаций, служивших как бы связующим звеном между официозом и правдой. В данном случае сначала объявил, что Крым был передан Украине как подарок к двухсотлетию «дружбы Украины с Россией». Потом упомянул о хозяйственной связности – дескать, электричество и вода всё равно поставляются в Крым из Украины. Дальше намекнул, что всё территориальное деление Союза всё равно неважно, так как всё равно у нас единая страна и никакие границы внутри неё всё равно не имеют значения. Исчерпав же всё это, он вздохнул и сообщил – «а вообще-то Хрущёва знаете за что сняли? За волюнтаризм».
В момент произнесения последнего слова он выразительно покрутил пальцем у виска.
3
Иную версию мне рассказали в доме знакомых моих друзей. В доме жили прекрасные, интеллигентные люди, на полках стояли томики «всемирки», а за ними – Ницше в переводе Антоновского, ардисовский Набоков, бледноватая ксера гулаг-архипелага и прочие сокровища духа, среди которых, как змея среди лилий, таилась и фотокопия сочинения Розанова про обонятельное и осязательное отношение евреев в крови (это не всем показывали). На кухне этого дома я услышал, что Крым предполагалось отдать евреям для обустройства Израиля на советской земле, но что-то не срослось и его в отместку отдали украинцам.
Почему Крым надо было непременно кому-то отдавать, я так и не понял. Не понял я и того, следует ли позлорадоствовать, что евреи на сей раз не добились своего, или позавидовать, что вместо советского Крыма они получили безумнороскошный Израиль.
Я на всякий случай испытал оба чувства.
4
В ведомственном доме отдыха под Новороссийском – я ездил туда дважды, с матерью, второй раз я сбежал оттуда досрочно из-за разъедающей ум скуки – довольно часто велись дискуссии на тему того, где лучше отдыхать: здесь или в Крыму. Сходились на том, что в Крыму, в общем, лучше, но и народу там больше, зато рестораны и вино. Впрочем, крымское вино пили и в Новороссийске. Там я впервые попробовал «Мускат белый красного камня». Тогда никому и в голову не приходило, что на этикетке может быть написано «Мускат бiлый червоного каменю».
При этом я помню какие-то укранские вина с украинскими этикетками (запомнил ужасные слова «напiв солодкий»). Были, да. Но не крымские, нет.
То есть иллюзию «всесоюзности» блюли даже на этом уровне.
5
В восемьдесят девятом я довольно часто общался со знакомым моего друга, украинцем белорусского происхождения, наезжавшим в Москву по делам. Работал он на киевском радио в немалой должности. К тому моменту он был полностью распропагандирован – то есть постоянно говорил только о том, как москали мучали и грабили Украину и как Украина сладко и жирно заживёт без них. При этом он был пока ещё открыт для дискуссии, то есть пытался рассуждать рационально. Например, он доказывал – со ссылками на украинских экономистов – что через пять лет Украина будет кормить половину Европы, а потом и всю её взраз. Доказывал он это ссылками на потрясающе-невероятное качество украинских продуктов и их столь же невероятно-потрясающую дешевизну сравнительно с европейскими. «Ну смотрите сами» - горячился он, - «в Голландии огурцы из оранжереи, они там на гидропонике, и стоят как золотые; а украинский огурчик – он с грядочки, настоящий, крепенький, вот!» - он сжимал сухой интеллигентный кулачок, как бы показывая крепость украинского огурчика, который просто выпрет вяло-сопливую голландскую гидропонику. Он даже приводил цифры – сколько стоит банка огурцов там, и сколько получит Украина, если будет продавать свои огурчики с грядочки в полтора раза дешевле. Получалось, что на одних огурчиках украинские трудящиеся озолотятся, а потом покроются кристаллами Сваровски – о которых в наших краях тогда знали ещё не все.
То, что Россия дико, невероято оголодает и обнищает сразу после того, как Украина перестанет её кормить, он был убеждён абсолютно, тысячепроцентно. Это для него было такой же самоочевидной истиной, как и завтрашний восход Солнца. «Ну я же знаю» - рассказывал он мне и моему другу, сидя на его кухни и поедая испечённые мамой друга картофельные оладушки. «Украина всегда кормила Россию. Как только мы перестанем отдавать свои продукты, Россия начнёт пухнуть от голода. У вас же кроме картошки ничего не растёт. И та мелкая, её чистишь – половина с кожурой уходит. А у нас картоха во!» - он раздвигал руки, как хвастливый рыбак.
Что же касается Крыма, то он как-то упомянул, что Крым, конечно же, останется в составе Украины – и более того, крымчане будут стоять на коленях и молить, чтобы их как-нибудь случайно не отдали стремительно нищающей и распадающейся России. Относительно стратегии развития полуострова он не беспокоился: по его мнению, Крым станет международным курортом уровня Лазурного Берега, только лучше. Правда, добавлял он, полуостров надо почистить от москалей, которые будут гадить. Но, скорее всего, добавлял он, они сами разбегутся или перейдут на сторону украинского народа. Украинцы очень терпеливые и добрые, добавлял он, они русских примут, прокормят и обогреют – разумеется, на определённых условиях: выучить язык, быть благодарными за оказанную милость и знать своё место. «Но вы, ребята, не тревожьтесь, я вам работу в Киеве найду» - утешал он нас, глядя на наши скептически-обеспокоенные лица.
В девяноста пятом товарищ приехал в Москву искать работу – его попёрли с киевского радио по причине интриг, а также (если верить его рассказу) не вполне украинского происхождения. Свои прошлые рассказы о неминуемом украинском счастье он намертво забыл. А когда я ему напомнил – обиделся. Даже, можно сказать, оскорбился.
Что касается Крыма, то он в ту пору считал, что тот отойдёт Турции, которая крымчан (за исключением т.н. «кырымтатар») депортирует, на чём всё и кончится.
Мне это тогда показалось очень возможным, но крайне обидным. "Из-под турков не вытащишь".
6
В девяноста первом, зимой, когда я пришёл на работу и узнал, что Союз Нерушимый таки ой, разговорчик в лаборатории довольно быстро перешёл на крымскую тему. Все сходились на том, что Крым в составе Украины – это какая-то чушь, которую крымчане сейчас отменят. Споры были, будет ли Крым ещё одним независимым государством или вернётся в Россию. Хрущёва поминали недобрым словом – как дурака и путаника, из-за которого «вот это всё выскочило».
Сейчас один из тогдашних собеседников живёт в Канаде и пишет в фейсбук что-то проукраинское. Остальных я как-то потерял из виду.
7
В девяноста втором Крым вроде как принял декларацию о независимости, потом её отменил, потом были ещё какие-то безобразия.
Я тогда за этим специально не следил – потому как «надо же было что-то жрать». Поэтому сильно удивился, когда узнал, что Крым каким-то образом вдруг да остался украинским. Но тогда я решил, что это ненадолго.
8
В девяноста четвёртом президентом Крыма был избран Юрий Мешков, считавшийся «русским» - в смысле, «за русских, за Россию, против вот этого всего». Помню какой-то кухонный разговор с друзьями за самодельной пиццей с обрезками колбасы и пивом из киоска. Все сходились на том, что сейчас Крым, конечно, вернётся в Россию, дело-то естественное. Обсуждалось только то, сможет ли Россия Крым прокормить.
Хозяин той квартиры сам был урождённым крымчанином. С родины он уехал, чтобы поступить в Физтех. Крым он вспоминал с тоской – ему нравился климат. Родную школу не любил за уроки украинского: по его словам «это был какой-то ежедневный плевок в мозги». Возможно, в крымской школе плохо преподавали украинский. Ещё больше он ненавидел украинскую литературу. Помню, он рассказывал, как их заставляли учить какую-то укранскую песню про казака, которого подвесили за ребро на крюк, и как же это было отвратительно. Ради справедливости: русскую литературу он тоже терпеть не мог, а любил исключительно западную фантастику и Толкиена. Однако по поводу Крыма у него было совершенно однозначное мнение – он может быть чей угодно, только не украинский.
Потому что это нелепо, что-ли, ну всё равно как Тибет отдать даже не Китаю, а Вьетнаму какому-нибудь, да.
9
Когда я только-только познакомился с первыми русскими националистами, тот факт, что Крым был отдан Украине ну абсолютно незаконно и должен быть при первой же возможности возвращён, признавался абсолютно всеми ими. Это даже не обсуждалось – это был абсолютный консенсус. Споры могли вестись по другим вопросам – например, точно ли будет хорошо, если наши МИГи сядут в Риге. Или – надо ли возвращать Аляску. Или – является ли Православие абсолютной истиной или всё-таки нет. Тут могли быть разные мнения. По Крыму тогда разных мнений не было в принципе.
Был, однако, вопрос – как в связи с этим относиться к Лужкову. Который, если кт помнит, был «за возвращение Севастополя». Обычно происходило так: Лужков посещал Севастополь или делал какое-нибудь по нему заявление, и в этот момент ему прощали всё или почти всё. В остальное время его скорее не любили. В Москве, разумеется. Что касается вестей из Севастополя – там его воспринимали как благодетеля, который «не забыл». Во всяком случае, встречали его там огромными толпами с лозунгами «Верните Севастополь в Россию».
Когда Лужка в 2008 объявили на Украине персоной нон грата и запретили въезд – этим возмущались даже те, кто считал Лужкова ставленником национальных мафий (кем он, собственно, и являлся). Но это было потом.
10
Я мог бы писать ещё долго – про домайданный Киев, про крымских татар, про исторические штудии, про хохлосрач и мовобой, и про всякое разное прочее. Но я не для этого писал сей длинный мемуар.
Граждане дорогие. Поймите одну простую вещь. Я всю жизнь – ВСЮ ЖИЗНЬ – считал, что Крым русский и должен быть русским. Не обязательно российским (в смысле «быть в РФ»), но, конечно, русским, а никаким не украинским. Украинским же он ни в коем случае не должен быть, как и турецким, вьетнамским и мадагаскарским.
И когда вы вдруг вы, свежесделанные, только вчера захохлячившиеся заукропы, начинаете мне в лицо орать, что это, оказывается, я только в последний год, россиянской пропаганды насмотревшись, вдруг стал так думать, мне хочется послать вас, дорогие мои, к свиньям собачьим.
По себе-то не судите, ага-ага.
)(
November 25 2014, 18:42:21 UTC 4 years ago
November 25 2014, 18:58:18 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:02:28 UTC 4 years ago
+
November 25 2014, 19:08:26 UTC 4 years ago
Suspended comment
November 26 2014, 08:08:18 UTC 4 years ago
November 25 2014, 18:45:32 UTC 4 years ago Edited: November 25 2014, 18:46:08 UTC
Suspended comment
November 26 2014, 02:37:28 UTC 4 years ago
November 25 2014, 18:47:48 UTC 4 years ago
Действительно, некоторые люди считают, что твоё мировоззрение и убеждения - это не результат твоего опыта всей предыдущей жизни, а всего лишь отражение настроений сегодняшнего дня.
Должен признаться, что мне в школе нравились уроки украинского языка и литературы. Причём языка литературного, ещё не изуродованного полонизмами и галицийским жаргоном. Помню учительницу украинского языка, песни в школьном хоре... хорошее было время на Донбассе!
Там поправьте в тексте: подарок к ТРЕХСОТЛЕТИЮ «дружбы Украины с Россией»
November 25 2014, 20:16:46 UTC 4 years ago
В послешкольные годы я долго размышлял над этим феноменом, и кое-что вроде нащупал. Но это долго рассказывать.
November 25 2014, 21:22:50 UTC 4 years ago
тут наверно точно какая-то закономерность есть
November 26 2014, 08:09:52 UTC 4 years ago
Н. Курьяновичу за последовательность спасибо
November 25 2014, 18:48:40 UTC 4 years ago
Re: Н. Курьяновичу за последовательность спасибо
November 25 2014, 23:20:54 UTC 4 years ago
Выход из этой непростой ситуации лежит в плоскости обычных бандитских приёмов. Например, при посадке на диван нужно вслух отмечать, что посадка вынуждена вследствие накопившейся усталости или по причине болезни. Тогда виновником оказывается несвязанная с человеком природа, с которой диван пусть сам разбирается. Укротить же этого мягкого генерала можно через контроль за домашними животными, способными необдуманным действием испортить его. Так, кошка или собака, являясь зверьми, не знакомы с бандитскими понятиями и потому представляют опасность для в общем-то любого вида мебели. Наличие контроля хозяина над питомцем является тем самым влиянием, которое интересно дивану в целях его самосохранения, и потому немедленно возникает способ договориться с диваном о наборе совместных услуг: защита от питомца в обмен на право разместиться на мягкой поверхности.
Re: Н. Курьяновичу за последовательность спасибо
November 25 2014, 23:21:16 UTC 4 years ago
November 25 2014, 18:56:13 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:17:26 UTC 4 years ago
November 25 2014, 22:50:34 UTC 4 years ago
November 25 2014, 23:38:52 UTC 4 years ago
нравится? Евпатории - две с половиной тысячи лет...
November 26 2014, 07:18:17 UTC 4 years ago
November 26 2014, 08:42:23 UTC 4 years ago
November 26 2014, 08:49:39 UTC 4 years ago
лицемерный пафос имел место быть.
не факт, что киев навязал монтаж того маразма, о котором Вы говорили.
крым бы мог жить не хуже сингапура, если бы не (пост)советское качество управленческого материала.
November 26 2014, 12:01:18 UTC 4 years ago
И вряд ли все можно списать только на внешние причины - постсоветские атавизмы или финоугорского загарбныка, етц.
Украина исчерпывающе, с очевидностью,наглядно доказала (причем - очередной раз)свою, к сожалению, полную и категорическую неспособность к никакому государственному строительству (в том числе и на примере Крыма)., т,е отсутствие языка, нации, культуры,- что всего смешней - с истошной и озлобленной пропагандой этого мифа.
November 26 2014, 12:40:41 UTC 4 years ago
на свете случаются гораздо более парадоксальные государства, чем постсоветская украина....
имхо, постсоветская и украина и постсоветская россия могли бы быть обалденным тандемом. при всей неотрицаемой ментальной дистанции... я упоминал уже об этом... но... с одной стороны комплексы девушки из местечка в большом городе... а с другой стороны - советско-пролетарское жлобство...
November 26 2014, 11:48:29 UTC 4 years ago
я не о "России - "украине", а о безвкусице, беспардонном мародерстве, и наглом, оч. смешном и жуликоватом бахвальстве за чужой счет.
Вы понимаете, что это такое, - Евпатория?
Вот у меня на стене одна оч. знаменитая висит картина.Она была таковой до меня, будет после меня и пр.Не я ее создала, не я ее выставляла, не я делала репродукции, и не мои статьи и публикации о ней.
"Евпатория - украинский курорт" это все равно, как если б я сказала - "грачевская "Троица" - это всемирно известная картина Ирины Румшицкой")))))
Кроме того, России - уж никак, во всяком случае, не 23 года, причем все 23 - тотального расхищения, пропой наследства, и ужасающего морального и материального оскудения, а последние годы - еще и беспрерывных "майданов", "революций достоинств", да еще и с нацистскими лозунгами типа "украина - превыше всего, юбер алес", "слава нации"))) - т.е. уж окончательно оперетка в вышиванках.
Вы проделай, плиз, ради смеха, относительно "украины" вот эту процедуру с обратным отсчетом времени -http://belenky.livejournal.com/3460826.html
November 26 2014, 05:01:22 UTC 4 years ago
Я, когда был в командировке в Крыму двадцать два года назад, купил банку трёхлитровую напiвсухе.
"червоно мицне"
November 26 2014, 03:05:32 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:02:15 UTC 4 years ago
жизнь все расставила пос воим местам!
November 25 2014, 19:50:07 UTC 4 years ago
например место РФии - кормить укро- и остальные 13 паразитов.
November 25 2014, 20:17:55 UTC 4 years ago
Если уж считать, что оно существует, то это место - "свалка истории"
+++
November 25 2014, 20:20:17 UTC 4 years ago
November 25 2014, 20:23:37 UTC 4 years ago
Подъём национальных настроений в 2004-м
November 25 2014, 19:06:45 UTC 4 years ago Edited: November 25 2014, 19:07:35 UTC
Видимо произвёл впечатление конфликт вокруг косы Тузла. Тогда впервые за 10 лет, русские хоть что-то стали требовать от Украины вернуть и своего добились.
Re: Подъём национальных настроений в 2004-м
November 25 2014, 19:57:01 UTC 4 years ago
Re: Подъём национальных настроений в 2004-м
November 26 2014, 11:54:59 UTC 4 years ago
Re: Подъём национальных настроений в 2004-м
November 26 2014, 12:43:39 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:14:31 UTC 4 years ago
November 26 2014, 04:38:14 UTC 4 years ago
November 26 2014, 07:40:43 UTC 4 years ago
November 26 2014, 11:29:01 UTC 4 years ago
November 26 2014, 11:46:13 UTC 4 years ago
November 26 2014, 12:13:16 UTC 4 years ago
November 26 2014, 14:29:26 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:16:36 UTC 4 years ago
И читается с большим интересом. Надо бы автобиографию написать мемуарного склада, с удовольствием бы почитал.
Suspended comment
November 25 2014, 23:07:44 UTC 4 years ago
Твой "намкрыш" -ты и пиши.
November 25 2014, 19:21:30 UTC 4 years ago
November 26 2014, 10:45:29 UTC 4 years ago
November 26 2014, 11:05:15 UTC 4 years ago
Только кроме эрэфии об это никто не знает.
November 26 2014, 21:53:22 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:22:45 UTC 4 years ago
Кто сильней, тот и прав. Завтра Германия поймает момент когда в РФ будет бардак типа украинского и воссоединиться с Пруссией.
На которую у неё больше исторических прав чем у на на Крым.
Но главное вот что - в 1979 году меня-мальчика обманули жулики, когда я продавал джинсы на чёрном рынке, дав за них сорок рублей вместо двухсотпятидесяти.
Типа если милицию позовешь, то скажем что ты больше и не просил.
Так и сейчас - вместо Украины получили её ошметки и статус изгоя в белой цивилизации.
Константин, вам бы надо стрелятся что РФ пошла по пути Ирана, а вы оправдание ищите.
Что-то я не помню чтобы вы когда-то считали что нам с Европой не по пути и надо окно туда заколотить, но открыть двери в сортир Азии.
November 25 2014, 19:33:45 UTC 4 years ago
November 26 2014, 13:38:36 UTC 4 years ago
November 26 2014, 16:23:53 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:45:22 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:50:33 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:51:31 UTC 4 years ago
Может быть вы покажете?
November 25 2014, 20:08:35 UTC 4 years ago
Стреляться из-за пути Ирана? О_о
November 25 2014, 21:19:25 UTC 4 years ago
Вы в курсе вероисповедания автора сего блога?
спекулянт значица...
November 26 2014, 03:23:12 UTC 4 years ago Edited: November 26 2014, 03:24:57 UTC
купил где-то за 130
спекуляция в чистом виде
120 рэ доход, больше 50, значит уже не товарищеский суд.
трюльничек на первый раз - как здравствуйте.
а в 78 как раз было усиление по спекуляции, то есть никаких условок или отсрочек - трюльник в зубы и на зону.
такшта - уголовная ты морда.
Re: спекулянт значица...
November 26 2014, 06:01:01 UTC 4 years ago
Re: спекулянт значица...
November 26 2014, 07:09:40 UTC 4 years ago
но к ментам все-равно бы не пошел
не та тема
Re: спекулянт значица...
November 26 2014, 06:05:50 UTC 4 years ago
Re: спекулянт значица...
November 26 2014, 07:14:01 UTC 4 years ago
не нужно передергивать
сажали за перепродажу этих модных брюк с наваром выше 50-ти рублей
система рухнула как раз не из-за ненависти людей, а из-за желания детей рулевых системы жить не как жили их родители, а как нам рассказывали про жизнь там
что, в общем-то было понятным, но на проверку оказалось наебаловом
не для всех, впрочем...
и систему не снесли, ее подкопали
и народ никакого отношения к развалу СССР не имеет.
Система рухнула во многом из-за ненависти
November 26 2014, 16:44:06 UTC 4 years ago Edited: November 26 2014, 16:44:32 UTC
Re: Система рухнула во многом из-за ненависти
November 26 2014, 18:29:16 UTC 4 years ago
и место
Re: Система рухнула во многом из-за ненависти
November 26 2014, 18:53:58 UTC 4 years ago
А место тебе зачем? Этого дерьма было везде достаточно.
Вот тут, не самые приятные воспоминания http://sergey-lori.livejournal.com/1975.html
Кто сильней, тот и прав. Завтра Германия поймает момент
November 26 2014, 21:58:00 UTC 4 years ago
November 27 2014, 14:11:13 UTC 4 years ago
Далее. Из того, что Украина стала дико, сумасшедше антирусским государством и объявила Россию абсолютным врагом, а главной своей целью - как можно более резкое дистанцирование от России и бегство в Европу, Вы делаете вывод, что Россия, оказывается, могла "получить Украину", и потеряла эту возможность только после аннексии Крыма? Правильно ли я понял Вашу логику?
Далее. Вы считаете, что Россия до сих пор не была изгоем в белой цивилизации? Что у неё были равные права с другими белыми странами? Правильно ли я понимаю, что Вы хотите сказать именно это?
И наконец. Вы считаете, что Крым - это азиатский сортир, а не одна из цитаделей Европы? Что там стоят развалины алтарей каннибалов, а не античные колонны?
November 27 2014, 18:25:24 UTC 4 years ago
Сейчас правым считается тот, у кого в приоритете наднациональная юрисдикция, которая все больше замещает национальную.
Не во всех вопросах разумеется, но вот в вопросах изменения границ в пользу одной их конфликтующих сторон, тут приоритет неднационального права никем кроме час и Путина не оспаривается.
Да, РФ потеряла Украину и что самое главное - Европу. Может вы не в курсе что Путин хотел того же что и я - стать гегемоном Европы, и первым шагом к достижению этой цели он пологал вступление в НАТО.
Вероятно отказ в этом Путину был ошибкой, а может был обусловлен тоталитарным трендом Путина уже в начале его правления.
Но даже Турции, которая есть вовсе не Европа, не отказывают во вступлении а Евросоюз, а в НАТО она давно принята, значит и у нас шанс был бы, если бы Путин впервые после 2МВ не перекроил границы в Европе в пользу одной из сторон.
Скажите, вы считаете русские сильно деградироаали и потому до 1МВ они были составной частью Европы, имели потенцию стать ее гегемоном, а сейчас мы уже недоевропейцы и кроме как в сортир Азии неможем помышлять идти?
Неужели вы считаете что элита России до большевиков считала себя сегрегированой среди белых народов Европы?
Вы так утверждаете зная что этого не было, почему? Вы считаете что большевики окончательно деевропезировали русских?
November 25 2014, 19:28:47 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:32:16 UTC 4 years ago
Убери насекомых, придурок!
November 26 2014, 16:45:17 UTC 4 years ago
Re: Убери насекомых, придурок!
November 26 2014, 17:00:36 UTC 4 years ago
У тебя тараканы в голове!
November 26 2014, 17:07:54 UTC 4 years ago
Re: У тебя тараканы в голове!
November 26 2014, 17:09:39 UTC 4 years ago
Re: У тебя тараканы в голове!
November 26 2014, 17:14:59 UTC 4 years ago
Re: У тебя тараканы в голове!
November 26 2014, 17:17:00 UTC 4 years ago
Re: У тебя тараканы в голове!
November 26 2014, 17:18:29 UTC 4 years ago
Re: У тебя тараканы в голове!
November 26 2014, 17:19:37 UTC 4 years ago
А чего только Крым? У укросекты надо забрать всё, потом
November 26 2014, 22:00:44 UTC 4 years ago
Re: А чего только Крым? У укросекты надо забрать всё, пот
November 26 2014, 22:40:16 UTC 4 years ago
Deleted comment
November 28 2014, 00:13:43 UTC 4 years ago
Deleted comment
November 28 2014, 11:44:03 UTC 4 years ago
Deleted comment
November 28 2014, 15:26:02 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:37:15 UTC 4 years ago
November 25 2014, 22:58:06 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:42:19 UTC 4 years ago
С кем это вы так содержательно общаетесь?
November 27 2014, 14:12:33 UTC 4 years ago
November 25 2014, 19:52:48 UTC 4 years ago
November 25 2014, 20:09:19 UTC 4 years ago
December 24 2014, 23:38:48 UTC 4 years ago
А потом повторите её раз про сравнение с итальянским.
P.S.Народные песни неплохо звучат, да. Но ничем не лучше, чем те же белорусские, хоть народные, хоть Песняровские.
November 25 2014, 20:08:44 UTC 4 years ago
Константин, токо не надо писать слитно про крымнаш, уэе
November 26 2014, 22:03:07 UTC 4 years ago
Suspended comment
Мемуар несчетово,
November 25 2014, 20:20:33 UTC 4 years ago
Константин очень непрост, ибо - на базовый вопрос он так и не ответил.
Весь этот мемуар обнуляется наличием лишь одной оговорки, в конце поста:
==Не обязательно российским (в смысле «быть в РФ»),==
Всё!! Этим Костя все обозначил - а именно, сидение на двух стульях.
Ибо нет большего нонсенса, чем сказать - Крым должен быть русским, но не обязательно в составе РФ.
Замечательно! Сто процентов Константин не обманул ожиданий.))
Re: Мемуар несчетово,
November 25 2014, 22:35:54 UTC 4 years ago
Re: Мемуар несчетово,
November 26 2014, 00:23:58 UTC 4 years ago
Re: Мемуар несчетово,
November 26 2014, 12:17:35 UTC 4 years ago
Но это все лукавство. На самом деле Автор обозначил этим мемуаром, что Крым в составе РФ он не признает. Вот, что и требовалось доказать.
Re: Мемуар несчетово,
November 27 2014, 04:58:22 UTC 4 years ago
живут.
Re: Мемуар несчетово,
November 27 2014, 14:14:10 UTC 4 years ago
Об этом я писал раньше, так что - - -
November 26 2014, 22:08:20 UTC 4 years ago
но не обязательно в составе РФ.- А тут ошибочка вышла, украинские оккупанты из Крыма удалены и Крым наш.
November 25 2014, 20:24:36 UTC 4 years ago
Крым для русского ,украинца ,армянина из под Ростова и грека из Мариуполя ,крымского татарина ,караимы . Это почти как Рим . Первые христианские храмы в Крыму были построены примерно в то время когда закладывалась города Старая Ладога , Киев и Новгород .
Осознания себя Русским или Украинцем это значить понимать откуда мы пошли ,ценить и помнить это .
А не просто захавать понравившеюся вещичку в грязные замызганные штаны.
November 25 2014, 21:09:02 UTC 4 years ago
November 26 2014, 05:46:24 UTC 4 years ago
November 26 2014, 09:27:35 UTC 4 years ago
Первые храмы в Крыму были построены на несколько веков пораньше.
"Осознания себя Русским или Украинцем это значить понимать откуда мы пошли"
Откуда же пошли украинцы, если не от русских?
Откуда укры пошли, оно без разницы
November 26 2014, 16:47:50 UTC 4 years ago
Константин ,а Вы в Крыму когда либо были ,читали книги п
November 26 2014, 22:12:25 UTC 4 years ago
Re: Константин ,а Вы в Крыму когда либо были ,читали книг
November 27 2014, 07:20:13 UTC 4 years ago
Re: для начала научитесь грамотно писать
December 2 2014, 15:20:39 UTC 4 years ago
November 25 2014, 21:03:51 UTC 4 years ago
November 25 2014, 21:06:51 UTC 4 years ago
November 25 2014, 21:15:17 UTC 4 years ago
November 25 2014, 21:44:41 UTC 4 years ago
Боялись разожравшихся грузин - "Себе дороже связываться", трепетали душою перед гордыми прибалтами, опасливо обходили азиатов-инопланетян, всех, кроме кровно родных хохлов и белорусов - боялись.
А русских - можно, это Галковский верно подметил. И всегда было можно.
November 25 2014, 21:49:17 UTC 4 years ago
November 25 2014, 22:07:22 UTC 4 years ago
Тут другое.
Для обычной "ваты" десятилетия унижений и русской второсортности требовали компенсации. Но не за счёт же казахов или прибалтов компенсировать обиды? Про Кавказ и подумать страшно. Ну Главнокомандующий и указал вате направление.
А для немолодых политически стремящихся "националистов" удача с Крымом это последний Исторический Шанс запечатлеться в анналах, ведь активности Империи на других, настоящих, направлениях при их жизни дожидаться глупо.
Так теперь месяц за месяцем мы и будем читать всё более свежие мемуары о том, как ещё в семидесятых группа тогдашних мальчишек копировала карты дорог на Славянск.
November 25 2014, 23:06:57 UTC 4 years ago
Иди-ка ты отсюда.
November 26 2014, 12:44:50 UTC 4 years ago
November 25 2014, 23:08:44 UTC 4 years ago
November 26 2014, 02:01:08 UTC 4 years ago
ps За пост - огромное спасибо.
November 26 2014, 09:09:14 UTC 4 years ago
November 26 2014, 11:09:45 UTC 4 years ago
November 26 2014, 12:46:52 UTC 4 years ago
November 26 2014, 12:53:08 UTC 4 years ago
November 26 2014, 13:02:40 UTC 4 years ago
не догоняю о чём ты?
дай ссылку, постараюсь прояснить...
November 30 2014, 13:10:20 UTC 4 years ago
нинада пиздеть
November 26 2014, 03:47:34 UTC 4 years ago
и повсеместно слышал от щирых украинцев про поганых и клятых москалей
особенно это вштыривало в приграничных городах и деревнях в харьковской и донецкой областях, в которых реальных украинцев не было вообще никогда
то есть про москалей мне втирали руссие, которые внезапно оказались на территории украины
по другую сторону границы про салоедов и хохлов можно было услышать только во время разборок на танцах
точнее - перед
November 26 2014, 10:46:17 UTC 4 years ago
November 25 2014, 21:35:48 UTC 4 years ago
Шикарно написано! Смачно... Красиво...
Читать - сплошное удовольствие, тем более, что очень согласен с автором.
November 25 2014, 21:42:12 UTC 4 years ago Edited: November 25 2014, 21:45:00 UTC
November 26 2014, 02:03:49 UTC 4 years ago
November 25 2014, 22:44:13 UTC 4 years ago
ключевой фрагмент мемуара
November 25 2014, 22:52:08 UTC 4 years ago
//
У него была совершенно замечательная манера отвечать не неприятные вопросы в два этапа: сначала оглашать более-менее официальную версию, а потом давать другую, как бы реалистическую, но при этом ни в коем случае не антисоветскую. Иногда между этими краями объяснений он протягивал своего рода веточку из пары-тройки дополнительных интерпретаций, служивших как бы связующим звеном между официозом и правдой.
//
а потом - за что был снят Хрущёв.
Да, дядька неплохой, и понятно, что хороший учитель.
Re: ключевой фрагмент мемуара
November 26 2014, 09:54:35 UTC 4 years ago
я немного не о рефератах
November 26 2014, 19:29:03 UTC 4 years ago
November 25 2014, 22:53:27 UTC 4 years ago
November 25 2014, 23:49:31 UTC 4 years ago
Это был ежедневный плевок в мозги. Аплодирую!
November 26 2014, 00:28:06 UTC 4 years ago
November 26 2014, 01:25:43 UTC 4 years ago
но не из-за Павлодара, не из-за Гурьева и не из-за Усть-Каменогорска.
Да?
November 26 2014, 02:06:50 UTC 4 years ago
November 26 2014, 02:10:24 UTC 4 years ago
November 26 2014, 02:46:32 UTC 4 years ago Edited: November 26 2014, 02:48:09 UTC
Думаю, что и для большинства тоже Да. Прежде всего конечно из-за личной несвязанности судеб с указанными городами. Для огромного числа русских Крым это малая родина и значимая часть истории большой.
В Гурьеве не бывал, про его отход к Казахстану даже не слышал, про его роль в историческом процессе книгами не зачитывался и экзаменов не сдавал, по горам не лазил, сотни км по дорогам вокруг не ходил, геологию не изучал, в армии не служил, в любовь семижды не играл (от 12 до 45).
Так что Вы говорите за Гурьев? И почему я думал, что он на Волге? Серость - увы.
А то что просрали половину страны - это жгет.
November 26 2014, 02:49:51 UTC 4 years ago
особенно, для обывателей града Гу. русской национальности.
Ибо они теперь обыватели града Атырау.
Улуса Ждучи.
November 26 2014, 03:17:02 UTC 4 years ago
November 26 2014, 03:17:41 UTC 4 years ago
для тамошних русских - для кого как ..
November 26 2014, 07:24:08 UTC 4 years ago
И Вы не написали, что Вас не задевает: передачу города Казахстану в 38м или переименование в 92м, когда русским там был только каждый шестой.
November 26 2014, 14:34:28 UTC 4 years ago Edited: November 26 2014, 14:34:55 UTC
вот, у ватников всегда так - как Крым, то своё исконное, как Павлодар - несоизмеримо разный.
Как биндэра, так всё просто, как сталин, так всё гораздо сложнее.
Настолько, блять, сложнее, что и сформулировать нельзя.
Хотите помочь?
November 26 2014, 16:52:26 UTC 4 years ago
Или всё же Крым запрещаете иметь?
Re: Хотите помочь?
November 29 2014, 21:38:17 UTC 4 years ago
очень хочу.
против русский президент.
November 26 2014, 06:38:54 UTC 4 years ago
November 26 2014, 14:32:34 UTC 4 years ago
не только, к западу от РСФСР.
November 26 2014, 16:14:51 UTC 4 years ago
Ведь нами до сих пор управляют те же самые люди что разделили Россию в 1917-м.
Какая глупость
November 26 2014, 16:53:38 UTC 4 years ago
Re: Какая глупость
November 26 2014, 16:54:54 UTC 4 years ago
Re: Какая глупость
November 26 2014, 17:06:59 UTC 4 years ago
Re: Какая глупость
November 26 2014, 17:24:58 UTC 4 years ago
Anonymous
November 26 2014, 08:58:45 UTC 4 years ago
November 26 2014, 23:01:59 UTC 4 years ago
November 29 2014, 21:41:05 UTC 4 years ago
November 26 2014, 04:03:46 UTC 4 years ago
November 26 2014, 07:21:23 UTC 4 years ago
1.На что Вам уважаемому русскому не насрать?
2. Ссылку на вашу позицию по этому поводу
3. Город вашего пребывания заодно.
4. Год рождения
Anonymous
November 26 2014, 09:08:22 UTC 4 years ago
Мне вот, например, очень не насрать на Урал, на который москвичи гадят несравнимо больше, чем киявлене на Крым. Но вам же на это тоже насрать, да?
November 26 2014, 15:11:22 UTC 4 years ago
2.-
3. Белгород.
4.1979
November 26 2014, 22:59:20 UTC 4 years ago
November 26 2014, 00:52:25 UTC 4 years ago
November 26 2014, 02:50:49 UTC 4 years ago
напомните плиз.
November 26 2014, 10:51:17 UTC 4 years ago
November 26 2014, 08:21:51 UTC 4 years ago
November 26 2014, 10:53:19 UTC 4 years ago
November 26 2014, 01:23:43 UTC 4 years ago
Пусть и со знаком плюс.
.. то ЖЕ, что Право, спокон веку, носится на конце меча я, разумеется, прекрасно помню.
November 26 2014, 05:50:38 UTC 4 years ago
А Карело-финскую республику (замечу - в составе СССР) упразднили потому, что большая часть её населения в Финляндию убежало.
November 26 2014, 14:31:11 UTC 4 years ago
November 26 2014, 11:11:32 UTC 4 years ago
Коммент
November 26 2014, 02:03:04 UTC 4 years ago
Re: Коммент
November 26 2014, 02:30:23 UTC 4 years ago
Про пацанов это Вы зря, садистов везде хватает.
А вот про кормит - девки же транслировали домашние разговоры, и это как раз очень показательно.
Никогда не слышал, чтобы русские на бытовом уровне имели что-то против украинцев, во всяком случае пеняли бы им это. При получении паспорта взял национальность отца, да и фамилия моя явно украинская с западным уклоном. НИКОГДА за последние 47 лет не слышал каких-то гноблений в свой адрес по этому поводу. А вот на Украине за москаля переживал нравственные страдания неоднократно. Это как чувствовать себя нелюбимым пасынком и даже хуже, второсортным братом в родной семье: ты к ним с настоящей любовью, а оттуда с ненавистью - москаль и кацап. Именно с затаенной ненавистью, чего никогда не было в "хохлы", обозначающем не более чем адрес жительства близких родственников.
А вот идея "великой Украины" постоянно жила в головах многих (конечно не всех) украинцев, во всяком случае при общении с москалями. И ничего великого в ней никогда не было, а только мелкое чувство ущемления соседа для выпячивания собственных несуществующих заслуг. Так же мерзко звучит у нас "черные понаехали", но к хохлам это никогда не относилось.
ps С некоторыми родственниками лучше живется на удалении.
Re: Коммент
November 26 2014, 10:49:08 UTC 4 years ago
Ты из параллельной реальности
November 26 2014, 16:56:35 UTC 4 years ago
Re: Коммент
Anonymous
November 26 2014, 08:36:32 UTC 4 years ago
Это у Крылова всегда были такие дебиловатые поклонники или их с конторы прислали для массовки?
Re: Коммент
November 26 2014, 11:13:30 UTC 4 years ago
November 26 2014, 04:02:55 UTC 4 years ago
November 26 2014, 05:52:43 UTC 4 years ago
November 26 2014, 07:16:00 UTC 4 years ago
Вежливые человечики не будут зелёными
November 26 2014, 16:58:41 UTC 4 years ago
Deleted comment
November 26 2014, 09:35:16 UTC 4 years ago
Deleted comment
November 26 2014, 10:09:20 UTC 4 years ago
Deleted comment
November 26 2014, 13:55:24 UTC 4 years ago
Deleted comment
November 26 2014, 17:13:22 UTC 4 years ago
Deleted comment
Весь мир помогает
November 26 2014, 18:48:52 UTC 4 years ago
November 26 2014, 05:03:34 UTC 4 years ago
В девяноста втором Крым вроде как принял декларацию о независимости, потом её отменил, потом были ещё какие-то безобразия.
Я тогда за этим специально не следил – потому как «надо же было что-то жрать». Поэтому сильно удивился, когда узнал, что Крым каким-то образом вдруг да остался украинским. Но тогда я решил, что это ненадолго.
8
В девяноста четвёртом президентом Крыма был избран Юрий Мешков, считавшийся «русским» - в смысле, «за русских, за Россию, против вот этого всего». Помню какой-то кухонный разговор с друзьями за самодельной пиццей с обрезками колбасы и пивом из киоска. Все сходились на том, что сейчас Крым, конечно, вернётся в Россию, дело-то естественное. Обсуждалось только то, сможет ли Россия Крым прокормить.
А не вернулся он тогда потому что был насильно присоединен к Украине путем ввода Национальной гвардии.
И еще хохлы устроили блокаду Севастополя.
November 27 2014, 14:50:08 UTC 4 years ago
November 26 2014, 05:46:37 UTC 4 years ago
November 27 2014, 14:50:20 UTC 4 years ago
Anonymous
November 26 2014, 05:55:54 UTC 4 years ago
Чей-то дедушка обиженный на хохлов с большой долей вероятности был НКВДшником, которому абсолютно плевать, что русским жить плохо.
November 26 2014, 11:19:11 UTC 4 years ago
Нахуй иди, украинский экономист, я про украинские огурчики и прочую вашу экономию уже слыхал. Нахуй-нахуй-нахуй иди.
November 26 2014, 06:11:02 UTC 4 years ago
Deleted comment
Re: Очевидно же
Anonymous
November 26 2014, 08:57:08 UTC 4 years ago
Re: Очевидно же
November 26 2014, 10:51:21 UTC 4 years ago
Re: Очевидно же
November 26 2014, 11:21:16 UTC 4 years ago
Re: Очевидно же
November 26 2014, 12:31:54 UTC 4 years ago
Re: Очевидно же
November 27 2014, 14:20:35 UTC 4 years ago
November 26 2014, 06:56:15 UTC 4 years ago
Граждане, кричащие о том, что Крым ушёл с Украины в Россию незаконно, противу всех меморандумов, и непременно будет возвращён назад пинками разного рода, до боли напоминают мне противников развода викторианских времён. Те утверждали, что главное - формальная сторона брака. Ради которой надо терпеть всё. пьёт, бьёт, изменяет, со свету сживает - терпи, раз в браке. Пока смерть не разлучит вас. Уйдёшь - вернём с полицией, чтоб тебя били, изменяли и т.д. В этом твоё счастье.
Так и к Крыму относятся, как к вечному терпиле за то, что Хрущёв когда-то бумажку подписал.
Великолепно!
November 26 2014, 08:29:26 UTC 4 years ago
November 26 2014, 07:51:29 UTC 4 years ago
но напишу тезисно:
1. славянское население крыма в меньшей степени "русские", а в большей степени "советские", чем , например, калининградцы.
2. в бизнесе и просто в общении приятнее (точнее: комфортнее) было иметь дело как раз с татарами. Понятное дело, о какой-то дружбе или задушевности там и речи не было, но не было и привычных в совке жлобства и агрессии..
3. к украине имманетно негативное отношение было у 100% этнических русских и абсолютного большинства этнических украинцев. Мусульмане об этом геополитическом аспекте не откровенничали - предполагаю, что Украину воспринимали сугубо инструментально.
4. Пару раз у киева получалось проводить политические спецоперации: в первой половине 90-х по-маккиавелиевски элиминировать мешкова и во второй половине 90-х (как раз на моих глазах) направить активность организованного криминала в более-менее пристойное русло.
5. Гуманитарной политики украина не проводила на полуострове никакой от слова "совсем". В отличие от россиян. Как государства (в том числе пусть и завуалированно), так и отдельных структур ( в том числе пусть и связанных с государством )
6. аннексия крыма в 2014-м россией - незаконна.
7. в то же время, воссоединение крыма с россии - благо для крымчан. Несмотря на некоторые трудности, в целом - крымчанам "так" лучше. И экономически, и душевно. И будет лучше.
8. в то же время, аншлюс Крыма - это трабл для России. Именно, что геморрой. Во многих аспектах. Шансы вылечить геморрой - в принципе есть.
9. Для Украины сецессия Крыма - таки скорее хорошо, чем плохо. Тактически - так точно. Стратегически - не знаю.
10. Отказываться от Крыма России нельзя. Будет хуже для России.
Вариантов, что бы я делал в 2014-м году, если бы был начальником Путина у меня нет))).
November 26 2014, 11:22:41 UTC 4 years ago
November 26 2014, 15:46:57 UTC 4 years ago
Существование России незаконно! Походы монголов, поляков, Наполеона и Гитлера были попыткой восстановить законность.
November 26 2014, 18:23:45 UTC 4 years ago
в принципе люди (Люди!) нормально шишек набили, чтобы ввести некоторые "правила игры" (по крайней мере, в Европе)
посему, базлать: "шо плохо лежит то моё" - как-то не комильфо...
с другой стороны, я прекрасно понимаю, что люди делятся на три неравные категории:
- категория 1: соблюдающая законы;
- категория 2: преступающая законы;
- категория 3: устанавливающая законы.
"отакое от"
November 26 2014, 08:05:23 UTC 4 years ago
В Вашем посте, Константин Анатольевич, хочу подчеркнуть сам ракурс:
Вы пишете не о том, почему Крым - это Россия, а о том, как у Вас складывалось такое мнение. Этакая метапсихология "крымнашества".
Очень иллюстративно, кстати. Особенно про онтологическую идиосинкразию к украинским текстам. Я не упрекаю, Боже упаси, что Вы это внедряете, "разжигаете" и т.п. У многих русских людей это действительно было и есть. ( у меня не было, мне всегда было интересно погружаться в иную, а особенно в "слегка иную" языковую среду, но "то такэ" )
November 26 2014, 11:23:38 UTC 4 years ago
November 26 2014, 08:08:55 UTC 4 years ago
К Вашему "задело".
November 26 2014, 08:27:36 UTC 4 years ago
Едва ли не в первом же комменте, явно без какого-то вникания в суть дела: "тогда перестаньте вопить и пачкать пелёнки".
Я бы сказал, что это стопроцентно правильное отношение и переживание; гораздо лучше, чем "задело". Имхо, конечно.
November 26 2014, 08:50:35 UTC 4 years ago
Вы опять все забыли.
November 26 2014, 11:26:51 UTC 4 years ago
== Дальше намекнул, что всё территориальное деление Союза всё равно неважно, так как всё равно у нас единая страна и никакие границы внутри неё всё равно не имеют значения. ==
Я ничего не забыл. А вот Вы ничему не научились. "Понарошку", бля. А вот никакого "понарошку". Это глупопыздчатым русским советским говорили. Все остальные знали, что границы (любые) - это серьёзно, что право на отделение - это серьёзно, что вообще всё серьёзно. И воспользовались, когда пришёл срок.
November 26 2014, 14:33:07 UTC 4 years ago
November 27 2014, 14:27:03 UTC 4 years ago
А хамство - это всегда ошибка.
Поэтому - ну просто чтобы не давать Вам и дальше совершать эту ошибку - я Вас баню.
November 27 2014, 15:33:58 UTC 4 years ago
Anonymous
November 26 2014, 08:51:15 UTC 4 years ago
Заботиться о счастье всего человечества, это так по советски.
November 26 2014, 11:33:42 UTC 4 years ago
Что касается прошлого - это вполне естественное для уважающего себя человека нежелание посещать территории, отнятые у тебя и твоего народа.
Anonymous
November 26 2014, 17:28:04 UTC 4 years ago
Ведь в отличии от вас мне то было вполне комфортно ездить к русским в русский Крым до того, как он стал эрэфийским и наполнился ментами и чебуреками - у меня запросы минимальные, но вы то с примусом в палатке не проживете. А больше там и нет ничего, чего бы не было на гораздо более близкой к вам Волге, на которой вы тоже никогда не окажитесь.
November 26 2014, 09:13:59 UTC 4 years ago
Однако! Да у вас там в школе было опасное кубло гнилых антисоветчиков! Куда только смотрела администрация... :)
В моей школе имя Хрущёва было категорически запрещено к упоминанию. (Как и многие, многие другие имена и факты).
Если б я в школе, да не где-нибудь в коридоре или сортире, а на уроке (!) истории (!!) - каковую историю у нас вела тупая-претупая завуч, она же парторг школы, послевоенная "выдвиженка" пенсионного возраста без в/о - взял бы и брякнул что-либо про Хрущёва (неважно что именно), то вызовом предков к директору дело б не ограничилось, ещё бы и комсомольское собрание тут же созвали с разбором моего "персонального дела".
Ибо ученик должен же понимать, что можно говорить (и о чём можно думать), а чего никак нельзя. Рамки, флажки, берега должен знать и чувствовать.
(1974-1984, ежели интересно. Обычная средняя провинция, райцентр).
...почему журналы шестидесятых на порядок интереснее журналов семидесятых...
Да, кстати: если у школьника найдена газета/журнал даже пятилетней давности (не говоря уж про 60-е годы) - это красный сигнал для учителя: низ-з-зя! Такой-сякой! Отца к директору!
В десятом классе мы ухохатывались, сравнивая учебники обществоведения - наш (андроповский, 1983-го) и 1965-го года издания. Но, конечно, строго подпольно: учитель заметит - мало не покажется, в характеристику нагадит как минимум, а то и аттестат под вопрос поставит.
И что, сцука, характерно: педколлектив у нас был стопроцентно русским. И районо было таким же. (За облоно не скажу, там в городе люди другие). Фильтр "по пятому пункту" в нашей глуши действовал безотказно. Оно и понятно: инородцы-то рамок и флажков внутренне не признают, будут смущать и соблазнять подрастающее поколение, сбивать, млять, с пути истинного.
...что Крым был отдан Украине ну абсолютно незаконно...
Кажется, Юрий Мухин однажды перепечатал в своей газетке стенограмму сессии Верховного Совета СССР от 1954 года с обсуждением вопороса о передаче Крыма из РСФСР в УССР. Доклад, прения, всё как положено - "одобряем!", "поддерживаем!", "кто за?", "принято единогласно!"
Где же здесь "незаконность"? :)
Можно говорить разве что о нарушениях процедуры, не более того.
November 26 2014, 11:41:19 UTC 4 years ago
Что касается незаконности. Никакие решения коммунистических властей не могут считаться законными просто по определению, и соглашаться с ними можно только из прагматических соображений (и то не увлекаясь). Но в данном случае имели иместо и нарушения процедуры (включая нарушенную статью Конституции), и вопрос со статусом Севастополя, и многое другое.
Если же говорить о духе законности (что бесконечно важнее), то один только тот факт, что мнение населения России и Крыма никак не учитывалось, делает эту передачу территории ничтожной.
А вот "голосования" в "Верховном Совете" не имеют никакого значения вообще, так как данный орган не был ни выборным, ни независимым от исполнительной власти. Просто согнанные вместе перепуганные люди, никого не представляющие, вообще никого. С тем же успехом можно собрать на улице бомжей, дать каждому стаканчик с горячим супом и пообещать пиздюлей, если не то скажут. В общем, всё это не имеет НИКАКОГО значения, вообще.
November 26 2014, 12:59:37 UTC 4 years ago
November 27 2014, 14:27:39 UTC 4 years ago
November 27 2014, 14:40:23 UTC 4 years ago
накатило. точнее, я накатил )
November 26 2014, 09:18:18 UTC 4 years ago
November 26 2014, 09:23:19 UTC 4 years ago
November 26 2014, 18:27:26 UTC 4 years ago
November 26 2014, 10:00:26 UTC 4 years ago
November 26 2014, 10:17:27 UTC 4 years ago Edited: November 26 2014, 10:19:55 UTC
Всего делов-то...
November 26 2014, 11:27:09 UTC 4 years ago
November 26 2014, 12:23:59 UTC 4 years ago
November 27 2014, 14:28:33 UTC 4 years ago
November 27 2014, 14:33:19 UTC 4 years ago
Playing God.
November 26 2014, 10:38:51 UTC 4 years ago
http://pioneer-lj.livejournal.com/1593935.html?thread=90133071#t90133071 (там и продолжение).
November 26 2014, 12:23:23 UTC 4 years ago
Ибо.
November 26 2014, 13:04:15 UTC 4 years ago
Deleted comment
Re: Учите теорию, почитайте классиков!
November 28 2014, 13:44:34 UTC 4 years ago
--смотрю эту же тенденцию проводят в жизнь и новые русские многонационалы-олигархи--завозят чучмеков-кишлачников вместо развитмя "производительных сил" а также технологий.-т.е. по уму и повадкам все эти правящие рф-ью "русские" евреи и "русские" кавказокишлачники--всё те же совковые псевдо коммуняки--только раскрепостившие себя от любых обязательсв перед государством
Deleted comment
November 26 2014, 13:07:08 UTC 4 years ago
А текст интересный, было бы интересно дальше почитать "про всякое разное прочее".
November 26 2014, 14:16:21 UTC 4 years ago
Это с одной стороны, а с другой — если в народе десятилетиями ходят известные разговорчики, значит кто-то их специально поддерживает. Значит, реальные хозяева 1/6 суши действительно не считали правильной передачу Крыма Украине (возможно, это в самом деле было волюнтаристским решением Хрущёва) и собирались отыграть назад. Что и состоялось в итоге.
November 26 2014, 18:29:30 UTC 4 years ago
November 27 2014, 14:30:28 UTC 4 years ago
Однако. Правильно ли я Вас понял, что из того, что Ленин и Сталин нарезали нацменам до чёрта русской земли, следует, что Крым русским не принадлежит и его надо отдать украинцам? Или как? Или что?
November 27 2014, 23:17:12 UTC 4 years ago
November 26 2014, 18:23:40 UTC 4 years ago
Казака за ребро?
November 26 2014, 21:42:15 UTC 4 years ago
То был казак Голота. И нам "украинка" даже показывала, как это "за гак ребром зачепылы". (так в тексте)
Связывацца с народомЪ, у которого такие сказки? ДануегонаХуйЪ!
В РиЖ! За РиЖ!
и не только его
November 26 2014, 21:59:21 UTC 4 years ago
В общем, крюки, бандеровские пытки и казни, отрубание рук на майданах, как и мучение котят, это у них любимые номера.
Anonymous
November 27 2014, 09:54:34 UTC 4 years ago
И когда вы вдруг вы, свежесделанные, только вчера захохлячившиеся заукропы,
-------------
как это тонко, изящно и элегантно, Константин Анатольевич.
здесь играем, здесь не играем.
прямо как: пересекая границу РФ "страдающее русскоязычное население" мигом превращается в "хохлов-нахлебников"
Я всю жизнь – ВСЮ ЖИЗНЬ –
-----
пафосно. но вы еще достаточно молоды и вам еще предстоит много интересных вещей.
так что наслаждайтесь пока что крымняшем и ваучером на русскость.
скоро у вас, брат-нохча, не будет ни того, ни другого.
ибо в свободной Мордовии великоросы окажутся религиозным и этническим меньшинством (хорошо хоть язык государственным останется)
November 27 2014, 14:19:41 UTC 4 years ago
Блажен, кто верует. Тепло ему на свете. Но я уже пожилой заяц и в волшебное слово "скоро" не верую. Даже, скорее, наоборот: ежели кто-то чего-то вскорости обещает, то весьма вероятно, что этого-то как раз и не будет.
Так что звиняйте.
November 27 2014, 12:43:24 UTC 4 years ago
хрущёв
November 27 2014, 17:10:04 UTC 4 years ago
November 30 2014, 15:23:50 UTC 4 years ago
И ведь ну ничего против него сказать нельзя. Крым должен быть русским! Но - не советским, а именно русским.
А пока он стал СОВЕТСКИМ. Был украинским, а стал советским, вот в чем вся штука.
Со всеми прелестями советского НЭПа - похищениями неугодных, отъемами бизнесов, рэкэтиром из лихих 90-х в качестве премьер-министра, вооруженными охранами вокруг памятников Ленину и т.д. и т.п.
И вот тут, друже, великая подмена - все нормальные люди хотят, чтобы Крым был русским. Но поскольку РФ это антирусское и квазисоветское государство, то присоединение его к РФ это путь к ДЕРУСИФИКАЦИИ Крыма. Что, собственно, уже и началось - все настоящие русские националисты в гоблинском Крыме отныне запрещены.
Крым обязан платить Украине!
January 7 2015, 09:05:35 UTC 4 years ago
Почему Украина обязана БЕСПЛАТНО давать на Крым воду и электричество?
Прим.: С России ЭТО подать нереально даже через 10 лет...