"За одну только Audi и Nissan я бы подвесил каждого за крючки под рёбра и обливал кипятком шею и спину"

Ho cогласитесь, что боль от потерянной незастрахованной машины не должна выливаться в призывы четвертовать и вообше вешать. Уж больно по жлобски получается. Особенно - у живуших за границей юзеров. По зверски жлобски.

Зверствовать не надо. Не нужно никого четвертовать или вздергивать на дыбу. Но я всегда говорил, что вандал должен получить пулю в башку. И для меня не важно, будет ли это араб бросающий камень в солдата, еврей-профсоюзный босс, добивающийся своих целей, избивая полицейских, антиглобалист протестующий против мировой буржуазии или взбесившийся болельщик.

Не надо быть мудаком и парковать тачку в центре во время трансляции матча. Ни страховок, ни компенсаций платить таким незачем.


Влад.

в точку.

Хи-хи, Влад, так эти самые мудаки и есть те же, кто и приехал посмотреть трансляцию по большим монторам в центре Москвы, только эти болельщики несколько более состоятельные, чем основная масса, - только и всего. Посему, расхреначили ребята у своих же братьев по разуму машины. Всё нормально, по моему.

Угу. А ходить по городу во время трансляции матча тоже не надо ? Что бы мальчики не волновались.
Да какого черта ?!
И японцам, китайцам и прочим ускоглазым нефиг в Москву приезжать, а то народ нервный, не поймет :(

Т.е. по вашему надо как-то радикально, на уровне биохимии изменить человеческую природу и вывести такую породу улыбающихся послушных и тихих аморфных существ, пересекающих чистенькие тротуары строго следуя правилам дорожного и пр. движений, общающихся по-возможности по средствам электронной почты или телефона, этаких вербализованных и легитимизированных големов. Впрочем, всё к этому и идёт...

А вот приписывать мне свои мысли не надо.
Я просто хочу, что бы проблемы в обществе решались не с помощью ломика, а цивилизованно: через суд, полицию, парламент.
Если кто то решил выразить свой протест с помощью дубины, то пусть будет готов получить пулю. Никто с ним фехтованием заниматься не будет.

Я не приписываю, котейка. Я пытаюсь вас лечить. Говоря про цивилизованные методы, вы подразумеваете исключительно одну цивилизацию, тогда как их всё же больше, - изучите этот вопрос хорошенько, а потом выбрасывайте свои инертные каловые массы текста в сеть.

К Вам вопрос(ы) - шахтёры или учителя, не получающие зарплату по многу месяцев или лет, сидящие на рельсы или за партами - экстремисты, не способные решать всё цивилизованными методами? Так, они и суды выигрывают по закону вашему, только вот зарплату им никто так и не собирается платить. Ну а тот же средний класс, негосударсвтенные организации, которые устроили в том же Сиэтле в 1999 году погромы на улицах, они кто? Там никого даже не арестовали, хотя много былу дубин, витрин и пр. Арабы взрывающие себя у израильских КПП или израильские же военнообязаные, стреляющие ракетами в палестинцев? Ну наконец бомбардировщиеи НАТО, сбрасывающие бомбы на Белград, это кто?

Вы, понимаете, что у Вас в голове всякий хлам, нет внятной системы ценостей и даже понятие "терроризма" вы пока не осилили. Оставьте свои эмоции для себя, они тут мало кому интересны.

"Я не приписываю, котейка. Я пытаюсь вас лечить. Говоря про цивилизованные методы, вы подразумеваете исключительно одну цивилизацию, тогда как их всё же больше, - изучите этот вопрос хорошенько, а потом выбрасывайте свои инертные каловые массы текста в сеть."

Молодец ! Высказался ! Уважаю !

И какие же это цивилизации поощряют подобные решения проблем ? Не просветите ли, специалист по каллу ?


"К Вам вопрос(ы) - шахтёры или учителя, не получающие зарплату по многу месяцев или лет, сидящие на рельсы или за партами - экстремисты,
не способные решать всё цивилизованными методами?"

Нет, не эсктремисты, пока не начинают резать милицейское оцепление и избивать любого, кто попадется под руку.

"Так, они и суды выигрывают по закону вашему, только вот зарплату им никто так и не собирается платить."

Есть еще методы: массовые бессрочные забастовки, для примера.

"Ну а тот же средний класс, негосударсвтенные организации, которые устроили в том же Сиэтле в 1999 году погромы на улицах, они кто? Там никого даже не арестовали, хотя много былу дубин, витрин и пр."

Средний класс ?! Не смешите мои носки. В погромах принимали участие обдолбаные маргиналы, которых очень хорошо организуют. Поищу на эту тему статейку. Читал как то.

"Арабы взрывающие себя у израильских КПП"

А также на дискотеках, около ресторанов и ночных клубов.

Оччччень приемлемый способ протеста против чего либо.


"израильские же военнообязаные, стреляющие ракетами в палестинцев?"

Армия отвечающая огнем на огонь.
И, кстати, не устраивающая ковровых бомбардировок городов.

"Ну наконец бомбардировщиеи НАТО, сбрасывающие бомбы на Белград, это кто?"

Уроды, которых надо судить за эту акцию.

"Вы, понимаете, что у Вас в голове всякий хлам, нет внятной системы ценостей и даже понятие "терроризма" вы пока не осилили. Оставьте свои эмоции для себя, они тут мало кому интересны."

Великолепные аргументы.
Очень огорчены, что дорогим друзьям вломили ? И по этому случаю, хамим на право и налево ?

Хамство никого не красило. Мои слова - лишь реакция на ваши, с моей точки зрения, не очень продуманные мысли про пули и пр. Остальное - да, провокация, с тем, чтобы попытаться оперативнее понять, может за вашими "пулями" скрывается, что-то глубоко продуманное и дельное, опять же с моей точки зрения. Посему, хочу извиниться за своё хамсто и впредь (если дискуссия будет продолжена) оставить это.

О каких друзьях Вы говорите я не очень понял, признаюсь. Мне т.н. вчерашние полупьяные погромщики также противны, как и некоторая весьма эмоциональная и не здоровая реакция на события. Согласитесь, что в такого в Москве ещё не было. И просто так такие вещи не происходят.

По поводу ваших носков и среднего класса. Ну вот сходу, что нашёл.

Много цитат приводить не буду - захотите, сами почитаете. Человек разбирающийся пишет.

Все-таки даже в Европе в рядах антиглобалистов подавляющее большинство составляют не революционеры, а обыватели, континентальный средний класс. Просто десять процентов радикалов и крикунов создают впечатление, что их девяносто процентов.

Т.е. это нам западные масс-медиа показывали просто картинку, имидж кидающих бутылки ребят с зелёными ирокезами, а тон там задают вполне сытые и респектабельные люди, как на поверку оказывается.

По поводу массовых бессрочных забастовок. Ну и что, есть от них результат какой-то? Так, мы всю историю с вашими понятиями поставим под сомнения и будем выносить оценки тому или иному событию. Есть пределы. Пределы такого не физического насилия, которые провоцируют революции. В Европе уже давно бы смели такое правительство, будь у них такая ситуация, как в России. Но у нас очень терпеливый народ. А если сами т.н. правоохранительные органы начинают резать и избивать? Это как? А ведь это вполне нормальная практика в забастовочной России.

Физическое насилие не поощряют, а практикуют практически все восточные цивилизации. То, что в Китае за торговлю нарокотиками расстреливают, или в Иране за воровство отрубают пальцы, думаю Вам рассказывать не надо. По вашему что получается, был парень такой, ну ходил порошочком банчил беленьким, а его хвать - и расстреляли. Не порядок. Так?

По поводу Югославии. Т.е. за всё, что было совершенно натовцами там, вы хотите устроить показательный процесс, например, Соланы, и дать ему там пожизненное условно? Ну, может быть.. Но ведь и этого не произошло.

Я лишь хочу сказать, что насилие - это в самой человеческой природе. Оно всегда было и будет. И пытаться загнать его в какие-то узкие рамки, значит провоцировать ещё большее насилие в дальнейшем. Тут другой подход должен быть.

Нормально, порычали друг на друга. Бывает :)

Мы, кажется, пытаемся доказать друг другу одни и те же вещи на разных языках :)

Я, как раз, протестую против нынешнего "гумманизма", который нам пытаются подсунуть как эталон совершенно сбрендившие европейские левые.
Вы привели пример Китая. Этот пример как раз и поддерживает мои аргументы. При всех своих недостатках эта страна не впала в маразм и виновные в тяжких преступлениях несут адекватные наказнания. И дело тут не в восточной цивилизации. Европа веками прекрасно применяла теж методы для поддержания порядка, пока не начала впадать в маразм.

Насчет положения в России. Трудно мне судить об этом. Я уже больше 12 лет живу в Израиле.
Понимаю, что людям тяжело.
Но есть же методы более действенные чем погромы. Блокировать здание парламента, постоянно работать с прессой, проводить акции гражданского неповиновения.
Приведу пример из израильской истории. В 1973 году Египет и Сирия атаковали Израиль. Правительство Голды Меир (социалисты монопольно правящие в Израиле с 1948 года) о готовящемся нападении предупреждали. Они не восприняли это всерьез. Выиграли войну большой кровью - потеряли больше 3000 человек.
Один из офицеров, по окончании войны, пришел к канцелярии премьера с плакатом, на нем написано одно слово: "Увольняйся !". Мужика травила пресса, его пытались представить психом. Потом к нему присоединились ребята из его танкового батальона, затем, только что демобилизованная, бригада десантиков. Начались массовые демонстрации. Социалисты были вынуждены выкинуть Голду со товарищи на помойку. А через 4 года правые выиграли выборы.
Если вы думаете, что наши члены Кнессета больше прислушиваются к мнению избирателей, то Вы сильно ошибаетесь. Но когда они видят массовые манифестации, гражданское неповиновение, злость избирателей, то начинают переживать за свои задницы и действовать соответственно.


Антиглобалисты в Европе - более сложная тема.
Все смешалось в доме Облонских :) (С)
С одной стороны главной ударной силой там были те же маргиналы. Именно они устраивали погромы.
Но, под шумок, там действовали и местные интерсанты-противники глобализации: фермеры, местные производители.
Отдать им должное, к откровенному насилию они не прибегали. В основном блокировали трассы тракторами, устраивали пикеты, лобировали через парламенты.
Заметьте, что у противников глобализации есть достаточно сил и средств, что бы противостоять ей цивилизованно. Но не очень хотят. Потому что привыкли по другому. Потому что знают (по революциям 1968 года выучили, по Мюнхенскому сговору и т.д.) что западные политики легко поддаются давлению. Что западный "гумманизм" не позволяет бросить на погромщиков армию или дать полиции полную свободу действий. Не позволит засадить погромщика на хороший срок.


Насчет Югославии. Я считаю, что конкретные политики (их имена прекрасно известны) должны нести ответственность за эту вонючую авантюру. Надеюсь, что понесут.
В данный момент Солана вместе со своими европейскими друзьями пытаются повторить югославский вариант в Израиле. В тот раз откупились сербами от исламской шпаны, в этот раз хотят откупиться за счет евреев.

Извиняюсь за немного сумбурный пост. Пишу с работы и постоянно приходится отключаться. :)

Спасибо за ответ.

Я также сумбурно.

Насчёт более действенных методов. Дело в том, что в России нет и не было того т.н. гражданского общества, которое есть суть - порождение западного романо-германского мира. Так вот, там всяческие перекрывания тарсс тракторами, театрализованные представления и пр. - действительно вещь более эффективная. Но там существует целая сеть неправительственных организаций, у которых и всё с финансированием в порядке и с людьми. Это я к анти-глобализму перехожу. Всё-таки там заправляют совсем не маргиналы, а целая сеть неправительственных организаций. Вы прочитайет то и-вью Видемана, пожалуйста, на которое я вам дал ссылку. Там он как раз подтверждает мою точку зрения, которой я придерживаюсь, что анти-глобализм - это вторая рука глобализма :-) Нанайская борьба, т.е. Т.к. там речь идёт, что одни ребята, хотят участвовать в упралении процессами, которыми управляют другие - более ушлые ребята, которые и участвуют в закрытых заседаниях ВТО, МВФ и пр. международных организациях. К России это имеет очень косвенное отношение.

Продолжу уже, вероятно, завтра.

пацан, не хами.

Есть!

Весь тред на 12:00 мск.вр. - свыше 60,
из них в копилку Константина - 4, от силы 5 (живущих за границей - 1 (!)

Какой вывод ?

Проживающие в мире проблем незастрахованных/застрахованных авто по определению не могут чувствовать боли.

Или, извините - левак?

Нет, психопатологии..

Про "изъяны и перекосы в головах"...

Это тактика, которая повторяется уже в который раз: из всего моря реакций, осуждающих насилие подобного рода, взять несколько самых оголтелых и дезавуировать на их основании всё остальное.

Если какой-то аноним написал что-то про кишки (кстати, Крылов мог с тем же успехом написать этот высокохудожественный текст сам - для пущей убедительности) - не понимаю, какое это имеет отношение к подавляющему большинству, которое не проявляло никакой агрессии даже на словах?

subj.

Зачем ? Достаточно засунуть в бензобак газету или тряпку и поджечь. Ну, если уж очень хочется можно отсосать бензина в пивную бутылку и использовать ее.

А вот не верю. Вы - Статистическая Поправка.
И в 2000 году Вы голосовали за Явлинского.

Не хрен поддевать оппонентов (разумею КК) ниже пояса, если мозгов не хватает спорить в открытую.

"нет, это Вы голосовали за еблинского, Вы!"

Я голосовал против всех кандидатов.

Полное отсутствие умения думать вперед. На концерте Рамштайна на каждых десять человек приходилось по дядьке в форме, а на три тысячи футбольных болельщиков - двести. И что они могут? Девять раз пукнуть в воздух? О, да, это ужасно напугает толпу, согласна. А еще радуют ларечники – ах, их ларьки разбили. А кто, спрашивается, пивом торговал?
Гром не грянет, мужик не перекрестится.