О попкорне

У Рыбакова похожее, "Гравилёт Цесаревич"

И, кстати, «симуляция Кострома» - это ведь опечатка? Если и да, то гениальная.

В самом деле, зачем ещё нужна Кострома?

А разве создание такого мира - это не зло, за которое в Настоящем Мире немедленно автоматом придет наказание?

Что злого в создании моделей?

данные модели способны страдать, следовательно, их сознательное мучительство - зло

Моделирующий знает, что страдать может только он. "Модель" по [его] определению лишена субъектности.

ДОП:
... нет, слишком сложно и пафосно. Лучше так: "Проблемы индейцев шерифа не волнуют".

если не волнуют, значит у шерифа нет встроенного нравственного закона, а это противоречит условиям задачи, заданной Крыловым

А вот позвольте не согласиться. Вас, например, не волнуют страдания подыхающих на улице бабочек ... если вы вообще считаете, что у них есть страдания. Хотя нравственность и этика у вас имеются. Просто они не применимы к этим существам.

если они подыхают злой волей - то волнуют. человек зажигалкой жгущий крылья бабочек и отрывающий лапки насекомым вызывает отвращение, неспа?

Аналогичные чувства вызывает человек, портящий картины великих художников. Так что тут первичны не страдания бабочки, а тот, кто причиняет страдания/разрушения.

кому как.

// человек зажигалкой жгущий крылья бабочек и отрывающий лапки насекомым вызывает отвращение, неспа?

Натюрлих! А уж сколько комаров я прихлопнул тапком. Да и свечкой их жечь очень удобно, когда в палатке сидишь. Они так прикольно трещат, когда на лету его пламенем подсечешь.

Я злодей?

когда тапком, то нет, типа самообороны, когда жгете для развлечения - то да.

Модель страдать не может. Модель может только имитировать страдание.

подопытная кошка может страдать?
клонированная овца может страдать?
вы можете страдать?

Что из перечисленного является моделью?

Доказано еще в 19 веке каким то там французом, что живые организмы способны синтезировать химические элементы из других химических элементов. При чем делают они это в огромных количествах. За меловой период всю планету покрыли ровным слоем мела. Наиболее сложные живые существа синтезируют наиболее сложные химические элементы. Но вот беда - жизнь может существовать только в очень узких условиях - 20 градусов, одна атмосфера... Нет такой орбиты вокруг Солнца, чтобы поддерживать такие условия. Но вот если прикрутить Луну, для равномерности, придумать еще ряд хитростей по стабилизации климата, да расположить планеты так, чтобы метеориты с любым начальным вектором скорости не попадали на Землю, а улавливались окружением - то наверное можно сделать что то жизнеспособное.

Вы еще не заметили? Земля это цветочный горшок на фоне бесконечного холода и черноты.

Кому цветочный горшок, а кому фабрика истязаний и смерти.

"За меловой период всю планету покрыли ровным слоем мела. "

А за сырный период Луна покрылась ровным слоем сыра.

Почему бы вам не повысить свой уровень образования? Для начала в ульпане.

Это где вы обучались? Спасибо, мы учтем ваше мнение.

Азозенвей, как ви одинаковы и узнаваемы.

Берем соответствующий том "Геологии СССР". И смотрим, что там отлагалось в течение мела.

Не давайте ему геологию СССР. А то он прочтет, скажем, про тектонику плит или формирование океанской коры и такое нести начнет - "толстый слой мела" пустяком покажется.

Есть хорошая книжка, "Рождение сложности" Александра Маркова. Там и про меловый период, и про жизнь при 70+ градусах в среднем, и про еще многое и многое.

Прочитайте, она интересная.

Я это к чему - ничего "синтезировать" организмы не могут. Вот окислить или восстановить - запросто. И жизнь бывает очень разнообразная, утверждения "только в очень узких условиях" "одна атмосфера" просто неверны.

Живые организмы занимаются холодным ядерным синтезом. Это научный факт, он не просто доказан, но и исчислен в массовых единицах. Если вы собираете картошку с поля много лет, то простой расчет покажет содержание минералов в почве и количество изъятых с поля минералов - всё просто. Нет селена - нет зрения. Объясните откуда у мушки, выращенной в пробирке зрение? Из воздуха селеном надышалась?

>Это научный факт, он не просто доказан, но и исчислен в массовых единицах

Дайте ссылки, которые по вашему мнению подтверждают этот научный факт.

>картошку
>минералов
>у мушки, выращенной в пробирке зрение
>селеном надышалась

Эмм...

Пожалуйста, не давайте ему книги! Ничего сложнее фантастики про попаданцев пациенту читать нельзя Противопоказано!

живые организмы способны синтезировать химические элементы из других химических элементов

Может, они ещё и золото могут синтезировать?

жизнь может существовать только в очень узких условиях - 20 градусов, одна атмосфера...

Вы такИ делаете мне смешно - на Земле разброс итемператур раза в три выше.

Вы еще не заметили? Земля это цветочный горшок на фоне бесконечного холода и черноты.

Заметил. Но это ничего не доказывает.

вот за это издевательство моделирующих, похоже, и прибили.
а мы теперь сами по себе

Но диявол то на месте и уходить не собирается.

Помнится этим еще Трурль и Клапауций занимались. Сразу в натуре моделировали.

" Сам интерес к компьютерным игрушкам как-то не подобает высшим существам"
Наоборот,история показывает,что чем развитее общество,тем оно более "детское".
Увеличивается возраст детства,да и взрослые ведут себя очень по-детски.Что такое спорт с точки зрения традиционного общества?Дурдом,взрослые мужики в шортиках гоняются за мячиком...я ещё застал ворчливых деревенских бабок,для которых спорт это баловство и глупость.А киберспорт просто вне их понимания.
Я вообще думаю,что первая космическая экспедиуия к Альфа Центавра будет в виде реалити-шоу.Буквально.Будут лететь в режиме Дом 2.
Так что не удивлюсь,если вся наша планета это игровое поле.
В Южном парке была серия на эту тему.

История показывает, что развитие общества плодит вырожденцев, которые сущие дети. Дети диявола.

Долго думал: при чем тут Кострома?

Костромской волк тамбовскому не товарищ.

Его арестовали за коррупцию; или за то, что не поделился?

Если люди снабжены встроенным этическим инстинктом, то откуда берутся выродки и твари?

Сам интерес к компьютерным игрушкам как-то не подобает высшим существам.
Напротив, их возможности столь велики, что не остаётся ничего иного, кроме игр.

увы,очень похоже на Правду...
http://maxpark.com/user/4236105473/content/3133750

А у человека встроен этический инстинкт? Мне кажется, у него инстинкта меньше, чем у волка или гориллы.
Вся этика человечества вырастает из рациональной рефлексии и прагматических выводов из нее, которые потом превращаются в ниспосланное свыше Откровение и совесть якобы данную всем, как врожденный голос этого откровения.
Но самом деле и Откровение и голос Его живут не в отдельном индивиде, а в обществе и культуре этого общества.
По сути нет никакого человека. как вещи-в-себе и для-себя, есть Социальное Тело, в котором индивид только клетка (даже не орган).
Вне социального бытия человек - это кусок бессмысленного мяса, это даже не недочеловек, это недозверь, ходячий овощь обреченный не немедленную гибель, без внешней заботы.
Человек помещенный в звериный социум становится зверем, т.е. частью того конкретно ЭТОГО социального организма, например, волчьей стаи.
Кстати, заметьте, насколько в высшей степени эффективна, рациональна и возвышенна социальная организация волков, насколько тверда их приверженность этическим нормам, существующим в их обществе. Никогда ни прои каких обстоятельствах волк не переступит этическую ЗАПОВЕДЬ.
Так, что в волка вложен этический инстинкт, ибо он остается волком всегда и при любых обстоятельствах ведет себя как волк. А человек - это всего лишь девайс подключенный к Матрице, у которого даже бунт и непокорность Системе подчинены заданным Матрицей алгоритмам.
В этой связи, мне кажется, что версия Платона о том, что люди суть игрушки богов, не лишена оснований.
Игрушка очень крутая, а смысл и цель, конечный результат игры сокрыты от самих игрушек. Программа смоделирована так, что у индивидов включенных в сферу полной детерминации (социум и культура) есть все-таки некий зазор, люфт для обнаружения своего зависимого состояния и возможность контрреагировать на тотальность Матрицы.
Это очень увлекательный и драматический сюжет, когда люди осмысляют себя и свое бытие, и пытаются нащупать возможные пути за пределы себя и насущного бытия.
Возможно, не смотря на заданные алгоритмы, предусмотрены какая-то степень несистемных действий, взрывающих логику самих Моделирующих. М.б. вот именно эта нестандартность заложенная в мышлении человечества и интересна богам. М.б. они таким образом хотят, что-то "уяснить" для себя не теоретически, а опытно.
Бог стал человеком, что бы примерить, как оно в материи...

Константин, когда допишете Факап?

Могут даже и участвовать виртуально, мир же не настоящий, в отличие от их мира.
Похоже на "Осмотр на месте" Лема,
Курдляндия и Люзания
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осмотр_на_месте