Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Сытое мурлыканье

В Киеве убили журналиста Олеся Бузину.

Что Олесь писал, я в курсе. Мнение по поводу того, за что его убили – соответственно, имею. Кто это сделал – не знаю. Обвинять коллективные сущности («его убила киевская хунта» или там «его сожрала Украина») считаю ровно настолько же бессмысленным, насколько бессмысленными я считаю разговоры типа «Немцова убила Россия». Ну то есть как риторическая поза – это понятно, но смысл? «Кому надо, те и убили».

Однако ж есть и официальные заявления. Так, господин Антон Геращенко пишет – в частном порядке, но это воспроизводится в большинстве украинских источников - следующее:

Антон Геращенко
Народный депутат в Верховная рада Украины · 16 общих друзей · 49 мин. ·

Только что на Ул. Дегтяревская в районе дома номер 58 из Форд Фокус темно синего цвета, был расстрелян печально известный журналист Олесь Бузина.
Сходный почерк с убийством Олега Калашникова в том что убийца караулили свою жертву у его места постоянного жительства.
Номера номера на машине были или Латвийские или Белорусские. Точно не украинские.
Просьба срочно ко всем водителям города Киева звонить в милицию, если Вы увидите на улице едущую или стоящую на месте машину с аналогичными приметами.
Похоже, что отстрел свидетелей по делу Антимайдана или лиц, которые могли что то знать о противодействии Майдану продолжается.
Всем кто, имел отношение к организации и финансированию Антимайдана или другим противоправным действиям против Майдана и чувствует угрозу жизни, просьба обращаться в правоохранительные органы, чтоб не последовать по пути Калашникова и Бузины.
Не исключаю также, что убийства Олега Калашникова и Олеся Бузины специально спланированы и организованы из Москвы и являются одним из частей плана по внутренней дестабилизации Украины с одной стороны, и дальнейшего разжигания антиукраинских настроений в российском обществе.


В переводе на недипломатический русский это звучит так:

«Мочканули сучёнка. Хорошо! Повесим на русню. Кто посмеет вякать по-другому – с ним будет то же. Остальные, кто против нас вонял – идите с повинной и кайтесь, пока не поздно. Или мочканём, как этих. Шутки кончились.»

Разумеется, среди россиянских заукраинцев – сладкая, благостная тишина. И сытое мурлыканье за кадром – «какие же молодцы украинцы, мочканули сучёнка».

)(
Почему ничего не подстелили?
Украина.
Потому-что нерабы.

Я в недоумении

sergey_lori

April 16 2015, 15:07:42 UTC 4 years ago Edited:  April 16 2015, 15:08:07 UTC

Тогда они должны были крикнуть на прощание что-нибудь антироссийское.
"Его убила атмосфера ненависти" (с).

И стратосфера нетолерантности.
"Партнёрам" с Запада становится всё сложнее и сложнее объяснять жителям своих стран особенности новой украинской народной демократии.
зачем про эти особенности объяснять?

никому это само по себе, без российского контекста, ни интересно,

а кто заинтересуется - вот универсальная версия же готова - ФСБ убирает свидетелей своих злодеяний.

military_museum

April 16 2015, 13:17:34 UTC 4 years ago Edited:  April 16 2015, 13:20:12 UTC

Ну, "начальство" там вынуждено объясняться регулярно, ибо так сейчас у них принято. А вопросы про смысл происходящего звучат всё сильнее и сильнее. И русский контекст сейчас очень даже интересен. Например, немецким властям всё сложнее объяснять своим гражданам, почему немецкие фирмы (в основном, небольшие и средние) должны нести убытки и отказываться от выгодной работы с русскими - при том, что крупные американские концерны прекрасно (через всякие оффшоры) обходят санкции, установленные их же правительством.
Что-то я незаметил, что наши (немецкие) власти кто-то бы заставлял чего-то обьяснять нам, гражданам.
СМИ у них под контролем, система образования тоже.. Никто не задает неудобных вопросов. Некому.
А если кто и задаст - тот сразу, конечно, нацист и праворадикал, с таким никто не водится..
PEGIDA, Alternative für Deutschland и т.п. - вы же знаете про такие явления "с правого края обороны"? И прекрасно с ними водятся. Они (AfD) уже в Европарламенте сидят. И сами могут всем объяснять уже. А слева - Die Linke - давно уже в правительствах отдельных федеральных земель. И все они своего отношения к событиям на Украине не скрывают, и выступления их и в парламенте, и на всяких ток-шоу по ТВ можно смотреть хоть в прямом эфире.
Знаю эти явления. И что..? Кто из них заставил власть отвечать на неудобный вопрос? Ни одного случая непомню.
PEGIDA - это не политическая партия, а движение непонятно кем организованное. Попыталась поставить вопрос. Услышана небыла, и ее сейчас методично добивают всеми средствами (а их у власти хватает: пресса, система образования, спецслужбы, полиция, суды).
Alternative für Deutschland - "оппозиционная" партия, созданная пару лет назад ОЧЕВИДНО властями, с целью изображать оппозиция "справа". Изображают правда весьма хреново. Демонстрируют удивительную (впрочем, для меня не удивительную уже) гибкость позвоночника (можно было бы сказать "гибкость взглядов", если бы они у них были). Это никакая не оппозиция, это позор какой-то.
Die Linke - это просто смешно.. Эта партия давно встроенна в систему власти и всегда с ней заодно. Я бы сказал так даже: Die Linke (да и вообще левые) - это любимое дите власти, которая их кормит, лелеит, и даже разрешает капризничать. Вот их "позиция" по Украине - и есть каприз. Разрешенный, конечно властями, вероятно, все обговоренно там.
Если бы вы назвали НПД как реальную оппозицию - это было бы верно. Но и она не может заставить власть отвечать. Правда, НПД хоть правильные вопросы ставаит. Но ее не слышат.

military_museum

April 17 2015, 17:16:55 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 17:22:28 UTC

Простите, но я не очень хорошо понимаю, какие такие "власти" создали AfD?

По поводу NPD - их в своё время не смог запретить конституционный суд, так как оказалось, что даже среди партийного руководства присутствует такое большое количество информаторов, что не понятно, какие из "нехороших действий" были партийной инициативой, а какие - чистой провокацией спецслужб :)
"Простите, но я не очень хорошо понимаю, какие такие "власти" создали AfD?" -->
Очевидно, власти ФРГ.
Многие годы бросалось в глаза отсутствие "правой" оппозиции в политическом поле ФРГ. В такой ситуации поддерживать веру бюргера в демократию было видимо затруднительно.

"По поводу NPD..." -->
Да. И что..?
Вас удивляет то, что власти через свои спецслужбы проявляют интерес к деятельности оппозиции?
Или то, что власти, в т.ч. через свои спецслужбы, пытаются оппозицию дискредитировать (диффамировать, подвести под статью о запрете)?
А как Вы бы поступали на месте властей ФРГ, если у вас нет вменяемых аргументов в честной дискуссии против оппозиции?
Только с 2000. по 2011 год в ФРГ было возбуждено 27 000 дел по немецкой 130. статье УК ФРГ "Разжигание межнациональной розни".

Три тысячи человек было осуждено.

Источник: Манфред Баккерра, председатель правозащитного общества die Staats- und Wirtschaftspolitische Gesellschaft (SWG).

www.swg-hamburg.de
Вы будете смеяться, но там как-бы независимый суд, и он решил не запрещать эту партию, несмотря на старания некоторых властей.
Где независимый суд? В ФРГ..?
Конечно буду смеяться... И еще раз настоятельноь рекомендовать Вам почитать про ФРГ и ее "независимые" суды здесь:
https://sicherungsblog.wordpress.com/
Спасибо, почитаю.
По сравнению с РФ (улыбается) в Германии суды - независимые (смеётся).
Вы бы изучили вопрос прежде чем так говорить.
А то как бы не наоборот.
...
Можете представить, чтобы из олимпийской сборной России во время Олимпиады выкинули из команды спортсменку за то, что она была дружна (ну, там, женой-любовницей была) с соратником скажем Навального..? Я не могу. Режим РФ подлый, но понимание есть: слишком громко нельзя.
В ФРГ такое в 2012 запросто прокатило - никто и не узнал почти.. Вот Вы же не знали, признайтесь.
А пробейте в гугле "Надя Дрыгалла" (Nadja Drygalla) - так ее зовут..
Или, например: в отель, заказанный Навальным, его не пустили, несмотря на договор (заказ, или как там по-русски)..? Мотивируя: "за политические взгляды".
А в ФРГ это было уже не раз, когда лидеру НПД ныне депутату Европарламента У.Фойгту отказывли отели, мотивируя тем, что у Фойгта неправильные политические взгляды. В суд он подал, конечно, и суд установил, что раз отель - это частное предприятие, то владелец его может сам решать, кого и за что пускать или непускать..
Суд же независимый, че..
в Германии нет понятия публичной оферты?
Точно подмечено. А главное - никто из "администрации бундесканцлера" в отель не звонил, и всякие пожарники туда внезапно не врывались. Именно, что частная инициатива. Пусть и основанная на промывке мозгов и прочих убеждениях.
Что это меняет..?
Я думаю, если меняет, то только к худшему.
И откуда Вы знаете, кто кому там звонил? Мы этого не знаем. Мы знаем, что репрессиям подвергаются (в порядке "частной инициативы", ага) почему-то лишь оппозиционеры. А вот таких случаев против воров, педерастов, агитаторов за педофилию (из партии зеленых, например), и т.п. нечисти - неизвестно.
Ну, частная инициатива, ок. Идейный борец против национализма, он же хозяин отеля так решил. Допустим. Но Вы же упускаете деталь: Фойгт пожаловался в суд, и тот вынес вердикт? все нормально.
А ведь дискриминация запрещенна. и представьте себе, какой вердикт вынес бы суд, если бы в отель непустили педераста Вестервелле, мотивируя тем, что де среди постояльцев бывают люди религиозные, которые считают гомосексуализм смертным грехом, и для них невыносимо было бы... ?
Заметьте, обоснование более вменяемое, чем в случае с Фойгтом. Но будьте уверенны: такой владелец отеля получил бы по полной, вплоть до лишения лицензии и уголовного дела за дискриминацию.
Почему так..?
Обьясняю: "Основной закон" ФРГ на несогласных с политикой режима не распространяется по факту. Таких людей просто не считают за людей.
Так где лучше жить оппозиции: в РФ или в ФРГ..?
В РФ вас хоть за людей считают, по-моему..
Все в ФРГ есть. Даже "Основной закон", который гарантирует гражданские права всем, независимо от...
Почитать - прекрасный закон.
Но права он гарантирует только людям. А люди - это те, кто с "политикой партии" согласны. А кто несогласен - те невполне люди. Так считает правящий режим по факту. Нет, прямо об этом никто не говорит. Но если посмотреть на факты..
В чем обвиняют парламентарии лидера "Альтернативы" Тюрингии Хоеке..? В том, что он здоровается со своим соседом - членом партии НДПГ (т.е., с несогласным с "политикой партии"). Еще - что он якобы писал статьи в газеты этой партии. Второе Хоеке отрицает правда. Но: как можно такие обвинения выдвигать, если НДПГ считать такими же людьми, как все..? Каждый человек решает сам, с кем он здоровается. Каждый автор решает сам, в какой газете он публикуется.
Но обвинения выдвигаются. Почему..?
Случаи с Дрыгалло, Фойгтом, Реннике и многие другие - все в ту же копилку.

meckermann

April 17 2015, 16:18:53 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 16:23:27 UTC

Да, вспомнил про 19 пунктов PEGIDA... и решил добавить:
PEGIDA на самом деле еще хуже, чем я написал. См. эти пункты: там 18 из 19 посвященны такой теме: "смотрите, какие мы ненацисты. Мы хорошие. Мы за интернационализм и любим всяких педерастов" и т.п.. И только один гордый пункт бросает власти в лицо: "ну пожалуйста, не надо нас исламизировать так быстро.. А..?"
...
Вот этот блог почитайте:
https://sicherungsblog.wordpress.com/
Там - все, что нужно знать о ФРГ.
Не становится, достаточно про это в новостях не рассказывать. Ведь жители их стран не читают ни по-русски, ни по-украински.
Так ведь молодцы же. Так ведь убили же. Ведь чётко и решительно зачищают поляну от любых возможных попыток сопротивления. И всё у них получится. И те, кто что-то могут сказать против должны или уехать или замолкнуть.
Уверенность в собственной безнаказанности и решительность горы могут свернуть.
Ведь даже в тысяче верст от места убийства ощущается беспомощность и чувство неспособности повлиять на ситуацию.
Конечно получиться.Я думаю миллиончик своих сограждан они на тот свет отправят.
По нынешним временам достаточно гораздо меньшего количества. Хотя, кто знает, может "поубивать побольше людей" - это одна из целей. Впрочем, в случае с Украиной я в это пока не верю.
Боюсь что украинцы удивят нас всех.
А правый сектор не сможет победить, если не натравить пассионариев с одной стороны на пассионариев с другой стороны. У правого сектора просто нет другого выхода.

Deleted comment

1. Я боюсь, что Вы вычитали в моём комментарии оправдание таким действиям. Его там нет.
2. Ничего им за это не будет. Это бесит.
3. У них есть цели, к которым они целенаправленно движутся. И пока никаких препятствий не видно.
2. Ничего им за это не будет. Это бесит.
Именно. И как на это повлиять - непонятно.
А Бузину очень жаль.

Suspended comment

Я дико извиняюсь, но этнических украинцев не существует. Украинцы генетически русские.

Suspended comment

Тогда так и говорите: полукровки. Украинского гена в природе не замечено.

Suspended comment

Калашникова конечно тоже жалко, и Чечетова, и всех, не поверите - даже лауреатов премии Дарвина с майдана, и тех жаль.
Просто книги Бузины я читал и они мне нравились.

Deleted comment

Согласен. Мне надо работать над чёткостью выражения мысли и над культурой письменной речи.

Deleted comment

Нееееет, ну пожалуйста, ну только не это!!! Я обещаю, я буду хорошим!!!
1. Надо формулировать свое отношение и свою мысль чОтче.
2. Это не факт. Совсем.
3. И эта цель - на полной скорости уебашиться об стену. Что не может не радовать.
Советские люди несколько лет после октябрьской революции были такие же молодцы.

А в целом советский союз получился так себе.

Ed Anykeyenko

April 16 2015, 14:06:10 UTC 4 years ago Edited:  April 16 2015, 14:06:45 UTC

В целом советская власть устояла и до сих пор, по большому счету, никуда не делась.
Так что надо уточнять, для кого советский союз был так себе.
С точки зрения внешнего наблюдателя советский союз и последыши зря занимают место на карте.

"Элитам" везде весело на их рублёвках, только у США, например, есть Боинг, у ЕС Аэробус, а у России "хер, и тот гармошкою.

А также у США и ЕС есть счета выгодополучателей советского союза - и они с теми более-менее что угодно могут сделать. Но не наоборот.
В целом СССР заставлял ОПГ "Запад" срать кирпичами почти весь 20 век.
А нам с этого сейчас какая выгода?
Но это показывает цену вашего довода, что СССР был фигней, и вам как демагогу.
Нет, не показывает. РИ была равной по размеру любой, как вы зря выражаетесь, "ОПГ".
Если СССР не был равен "ОПГ", а максимум в прыжке смог их "заставить понервничать" - это большой шаг назад, из человека в обезьяну.

Вам, впрочем, не понять.
Дохлый дебалцевский укроп соврать не даст - получится... Угробить Украину. Волку выть на Вышгороде...
Да, именно так. Правда, они "не сами такие", но это в данном случае неважно. "Бумажка в кармане есть - можно".
Чоткими и решительными.
Но под конец для Гитлера и для его народа все очень хуево кончилось.
Против Гитлера сотоварищи воевал союз сильнейших на тот момент стран. И Гитлер был объявлен плохим парнем.
Товарищи же на Украине имеют карт-бланш. "Им можно". Кого бы там не замочили (если он, конечно, замечен в симпатии к России или русским), никакой реакции это не вызовет.
Поймите, есть такая простая вещь - для наших цивилизованных братьев любой кто убивает русских или симпатизирующих русским - априори хороший парень. И пока это хороший парень не начинает резать настоящих белых людей, ничего плохого ему не будет.
И нет никакой иной справедливости и ответственности кроме той, которую несем в мир мы. А поскольку мы ничего не несем, то никакой справедливости и т.п. ждать не следует.
Значит, меня не поняли.
Против ничтожеств, которые рядом с фюрером - что воши рядом с мамонтом, играет Россия и половина собственного населения. Экономика помойки разваливается, армия деградирует. Простое население Запада - из тех, кто совсем не превратился в овощ - смотрит на Руину с ужасом и отвращением. Гейропа уже отказывается поддерживать отморозков, несмотря на жуткое давление со стороны Рейха. И что делают свидомиты? Показательно убивают оппозиционного журналиста в духе гангстерских разборок 90-х? Что они этим добились? Резкого уменьшения своих сторонников в Гейропах? Так что решительность тут - скорее в духе "прыгну с крыши и полечу!".
Кто сеет ветер - тот пожнет бурю.
Это такой же закон природы, как и Третий Закон Ньютона.
Что значит - и пиндосы и их марионетки получат свое, мало не покажется. И уже получают - тотальная деградация это вам не хер собачий. А деградация тут такая, что появляется чувство, что ты в Матрице, а не в реальном мире. Эдакий Плезантвилль.
http://www.kinopoisk.ru/review/908023/
Большевики ещё чётче зачистили. И что у них получилось?
У большевиков - всё получилось. Они победили. А их противники - проиграли. Я хочу особо отметить, что большевики при этом не имели того "одобрям-с" т.н. "мирового сообщества", которое имеют нынешние украинские власти.
Это коминтерн победил, а большевики быстро в землю легли.

> большевики при этом не имели того "одобрям-с" т.н. "мирового сообщества", которое имеют нынешние украинские власти

Учитывая историю интервенции, я бы сказал, что не вижу функциональной разницы.
Официально: можно незамечать - пусть балагурят, после войны исчезнут сами. И. "Ой не исчезли, ну надо же!"

Ещё чёткие парни - красные кхмеры. Тоже на теме национального возрождения.
Мировое сообщество: старательно не замечало их деятельности более 10 лет.

А какое национальное возрождение было у чётких пацанчиков из отрядов гармонии и справедливости. Тоже не без бамажки.
Мировое сообщество: заметило, когда русские не пожелали не замечать тот факт, что русскую православную миссию сожгли. Пришлось мировому сообществу пацанчикам честно (взяв у русских 80% военных сил конфликта и оплатив их аж 30% репараций) объяснять кто они такие и где их место.

Мандела ещё. Этот со своим глобусом украины.
Ненасильственно повзрывали белых демонов. Социальное положение чёткого населения стало на много более справедливым. И буквально растёт на глазах ежедневно.
Реакция мирового сообщества тут уже попахивала ультрамодерном.
Приятно удивлюсь, если Гирькин отправится на дегустацию макарон. Но вряд ли будет такая радость - украинцы слишком терпильный народ - восточные славяне, всё-таки.
Вы скорее всего представитель переднеазиатской расы-врождённый садизм и смакование страданий выдаёт вас.
"Доктор, откуда у вас такие картинки?". Садизм исключительно в вашей голове, я же не пожелал Гирькину попасть в подвал к Мотороле, совсем нет. Я лишь хотел, чтобы украинцы поступали с русскими террористами, как евреи с "Чёрным Сентябрём", например. Так-то.
Вы очень часто желаете всем смерти.
Вашу внутреннюю сущность очень хорошо отражает аватар.
Чтобы поступать как евреи, надо быть евреем, а не шабесгоями подколомойскими.

Сега Сега

April 16 2015, 14:41:35 UTC 4 years ago Edited:  April 16 2015, 14:52:30 UTC

"Я лишь хотел, чтобы украинцы поступали с русскими террористами"

Рагульcкая логика прекрасна - украинская власть терроризируют Донбасс, а "террористы" почему то русские...
Украинская власть не терроризирует Донбасс.

Сега Сега

April 16 2015, 15:55:41 UTC 4 years ago Edited:  April 16 2015, 16:00:02 UTC

Да,да. Жители Донбасса сами себя обстреливают. Укропская власть направляющая ВСУ на Донбасс тут не причем

http://www.youtube.com/watch?v=BKwVni1foVs
http://www.youtube.com/watch?v=1I8LcHdyb10
http://www.youtube.com/watch?v=YGWgUZ7UvuM
Украина борется с террористами.
Терроризируя жителей Донбасса
Действия ВСУ не подпадают под статью "терроризм".
Определение террора просто идеально совпадает как с действиями ВСУ, так и с действиями активистов ЕвроМайдана (массовое убийство в Одессе)

Террор — устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства

Это не цитата из Уголовного кодекса Украины.

//массовое убийство в Одессе

Не убийство, а несчастный случай.
"Это не цитата из Уголовного кодекса Украины"
- определение термина террора существует независимо от "Уголовного кодекса Украины"

"Не убийство, а несчастный случай"
- Ога. Только вот рагули сами считают что это было именно массовое убийство, а не "несчастный случай"
http://www.youtube.com/watch?v=kTNuXgETVj8
Да же более того, рагули считают, что мало они тогда одесситов поубивали: "Мало вас пожгли, уродов!" их слова
ВСУ не занимаются устрашением мирного населения, их цель - вооружённые сепаратисты.

Сега Сега

April 16 2015, 18:35:11 UTC 4 years ago Edited:  April 16 2015, 18:36:39 UTC

Во-первых от действий ВСУ гибнут мирные жители. Ну а про "чудачества" добровольных батальонов лучше промолчим
Во-вторых это укрармия пришла на Донбасс, а не "вооруженные сепаратисты" на Украину
Во время боевых действий всегда гибнут мирные жители, это норма. Сопутствующие потери, так сказать.

Донбасс - это Украина, ВСУ у себя дома.
"Во время боевых действий всегда гибнут мирные жители, это норма"
- Вам то легко это говорить. Ведь не Вас же бомбят

"Донбасс - это Украина, ВСУ у себя дома"
- Правда? Это Вы так решили? Или ВСУ? Замечательно. А что думают по этому поводу жители Донбасса? Что думают дончане, которых каждый день убивает укр армия? Хотят ли они быть частью страны в которой жители одних регионов считают "нормальным" убийства жителей других регионов?
Где вы были во время Первой и Второй чеченской войн? Только в Первую погибло более 30 тыс. мирных жителей.

Международно признанные границы Украины включают в себя Донбасс.

Донетчане разные, есть те, кто ждёт освобождения города украинскими войсками.
Как каждый каклоид вы туповаты. Украинцы поддерживали чеченских сепаратистов и называли их борцами за свободу. УНА УНСО посылало террористов помогать убивать русских солдат. Это означает что вы просто безграмотный болван ибо не понимаете что принципы нельзя вынуть когда нравится и спрятать в карман когда не нравится. Украина поддержала косовских сепаратистов. Хотите двойных стандартов жрите.
Вместо того что бы начать честно называть вещи своими именами вы играете в ритуалистическую трескотню демагогию. и речекряк. Придет время и ваши лидеры будут пожимать руку Захарченко и называть его своим важным партнером. Будут установлены дипломатические отношения между Новороссией и украиной. И ваш тезис о том что гибель мирных жителей это приемлемая цена для сохранения легитимности и режима будет полностью подтвержден смертями киевлян и львовян от бомб.
Украина не признавала Косово.

//будет полностью подтвержден смертями киевлян и львовян от бомб

Угрожаете? Да вы - террорист.
Я угрожаю? турчинов нелегитимный путчист. объявил АТО без конституционного права. Чем там майдан более легитимен чем референдумы на донбассе? правильно ничем. Вы вышли из политического диалога и заговорили языком войны. Значит с вами только на нем и будут говорить.

Сега Сега

April 17 2015, 03:28:05 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 04:49:43 UTC

"Где вы были во время Первой и Второй чеченской войн? Только в Первую погибло более 30 тыс. мирных жителей"
1) Если Вы не в курсе, то Украина появилась на свет совершенно бескровно. Русские не стали подавлять Украину армией, за то что часть украинцев пожелала отделиться. Так что не украинцу упрекать Россию
2) Какая разница что было в Чечне? Ведь Украина она же це Европа, а не Россия. Соответственно поступать Украина должна была по европейски, т.е. провести референдум на Донбассе. Как это было недавно в европейской Великобритании, по случаю вопроса о независимости Шотландии

"Донетчане разные, есть те, кто ждёт освобождения города украинскими войсками"
- Интересно, а что бы Вы запели, если бы в 1991, русские рассудили - Украинцы разные, есть те (и не мало), кто ждёт освобождения Украины советскими войсками
//Русские не стали подавлять Украину армией, за то что часть украинцев пожелала отделиться.

РСФСР тоже вышла из СССР. Украинцы не стали подавлять Россию армией, за то что часть россиян пожелала отделиться.

//Соответственно поступать Украина должна была по европейски, т.е. провести референдум на Донбассе.

Испания, Франция, Норвегия, Бельгия и пр. не проводят референдумов о независимости части территории.

Сега Сега

April 17 2015, 07:45:44 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 07:49:13 UTC

"РСФСР тоже вышла из СССР. Украинцы не стали подавлять Россию армией, за то что часть россиян пожелала отделиться"
Де факто Украина вышла из состава СССР, основой которого была Россия. Т.е. фактически Россия отпустила Украину, а не стала ее бомбить и орать на весь мир, что она таким образом "борется с терроризмом"
Де юре - не стоит забывать что именно Россия, а не Украина, является правопреемницей СССР...

"Испания, Франция, Норвегия, Бельгия и пр. не проводят референдумов о независимости части территории"
Во-первых Бельгия федеративное государство в отличии от Украины. А именно этого и добивался Донбасс, перед тем как Украина стала его подавлять армией
Во-вторых Испания, Франция, Норвегия, Бельгия армиями своих жителей не подавляют. И террором внутриполитические противоречия не решают, как например "европейская" Украина
Так что примеры мимо кассы
Никаких де-факто, только де-юре.

//Де юре - не стоит забывать что именно Россия, а не Украина, является правопреемницей СССР

Правопреемницей, но не той же страной.

Просто во Франции, Испании, Норвегии, Бельгии нет незаконных вооружённых формирований с танками, Градами и Смерчами.

Вы согласны, что группу Стрелкова нужно было ликвидировать?

Сега Сега

April 17 2015, 08:14:36 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 08:17:05 UTC

"Никаких де-факто, только де-юре"
- Как раз таки наоборот. Ведь именно факты первичны

"Правопреемницей, но не той же страной"
- Правопреемницей и основой СССР. Ведущая роль в сов.союзе была именно у России. СССР это и есть Россия, на пике своего могущества. А Украина была лишь дополнительной частью, но не стержнем

"Просто во Франции, Испании, Норвегии, Бельгии нет незаконных вооружённых формирований с танками, Градами и Смерчами"
- Естественно нету. Потому что эти страны противоречия решают мирным путем, через компромиссы, политически, а не насилием и террором. Поэтому там никто и не поднимает вооруженных восстаний. Вон Бельгия так вообще - федеративное государство - это то, чего изначально добивался Донбасс

"Вы согласны, что группу Стрелкова нужно было ликвидировать?"
- Отвечу по еврейски - вопросом на вопрос
Вы согласны, с тем что организаторов Майдана нужно было ликвидировать?
Ведь Украина сегодня была бы совсем другой
- Законно выбрали себе заместо Яныка того, кто украинцам больше по нраву
- Крым был бы украинским
- Не было бы гражданской войны
- Экономика была живой
- И самое главное. Украина была бы страной более свободной и демократической, а не тем уродливым гротеском на совок 30-х, которым она является сейчас
//- Как раз таки наоборот. Ведь именно факты первичны

Юристы так не считают.

//и основой СССР. Ведущая роль в сов.союзе была именно у России.

Это закреплено в Конституции СССР? впрочем, зачем я спрашиваю, ведь СССР больше нет.

//Потому что эти страны противоречия решают мирным путем, через компромиссы, политически

А если бы баски взялись за оружие?

//- Отвечу по еврейски - вопросом на вопрос
Вы согласны, с тем что организаторов Майдана нужно было ликвидировать?

Ликвидировать граждан своей страны за протест?

Сега Сега

April 17 2015, 08:38:52 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 08:42:04 UTC

"Юристы так не считают"
"Это закреплено в Конституции СССР? впрочем, зачем я спрашиваю, ведь СССР больше нет"
- Мы сейчас говорим про объективные факты, а не про то что и как интерпретирует тот или иной юрист

"А если бы баски взялись за оружие?"
- ну так а что же они не берутся то? Может потому что в остальной Испании/Франции к ним по человечески относятся? Может потому что с ними считаются? Может потому что там все разногласия решаются через политику, а не через террор?

"Ликвидировать граждан своей страны за протест?"
- майдановцев нельзя ликвидировать, а вот антимайдановцев можно?
//- Мы сейчас говорим про объективные факты, а не про то что и как интерпретирует тот или иной юрист

Мда. Чисто по понятиям.

//- ну так а что же они не берутся то?

Потому что знают, что если они возьмутся за оружие - их уничтожат.

//Может потому что в остальной Испании/Франции к ним по человечески относятся?

Федерализация? Даже её нет, не говоря о независимости.

//- майдановцев нельзя ликвидировать, а вот антимайдановцев можно?

Стрелков не антимайдановец, а организатор вооружённого сепаратизма.
"Мда. Чисто по понятиям"
- Что бы там не считали средневековые юристы - Земля вращается вокруг солнца, а не наоборот. И это факт, а не "понятие" из уголовного мира

"Потому что знают, что если они возьмутся за оружие - их уничтожат"
- На чем основано это утверждение? Проводили опросы среди басков?
Ну а так логика прекрасна. Все должно быть основано на страхе (терроре)...

"Федерализация? Даже её нет, не говоря о независимости"
1) В Бельгии есть
2) Видимо нет большого процента федерализации или отделения среди басков
3) Во Франции/Испании не было госспереворота, который породил бы стремление федерализации, как юго-востоке Украины
4) Как следствие, во Франции/Испании не было террора и подавления недовольных госспереворотом сторонников федерализации. А именно террор и стал причиной сепаратизма
Так что опять мимо

"Стрелков не антимайдановец, а организатор вооружённого сепаратизма"
1) Стрелков ни есть все недовольные результатами госспереворота
2) Украина Стрелкова так не убила. Зато убила много людей на Донбассе, недовольных госспереворотом
В Украине не было госпереворота.

Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм. (Из википедии)

А на Майдане было законное восстание против тирании.
"В Украине не было госпереворота"
- Был. А точнее была ротации олигархов во власти. Путем силы

"смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм"
- Там же продолжение

"обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции"
- Прямо как на Майдане

"А на Майдане было законное восстание против тирании"
1) Нормальной процедуры импичмента законного президента Януковича не было
2) На Донбассе произошло законное восстание против тирании узурпатора Порошенко
//- Был.

В Украине так не считают.

//Нормальной процедуры импичмента законного президента Януковича не было

Янукович сам ушёл.

Порошенко не тиран и не узурпатор, его избрал народ.

Сега Сега

April 17 2015, 09:59:39 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 10:00:38 UTC

"В Украине так не считают"
- Произошедшее на Украине подпадает под определение госпереворота. А кто там что считает, это сути не меняет

"Янукович сам ушёл"
- Ему "помогли" уйти. С помощью госпереворота

"Порошенко не тиран и не узурпатор, его избрал народ"
- Выборы были незаконными и явно сфальсифицированными. Вспомнить хотя бы аккуратные стопки бюллетеней в урнах

http://s7.pikabu.ru/post_img/big/2014/05/25/9/1401024938_700257448.jpg

Да и действия Порошенко в отношении недовольных госпереворотом - это самая настоящая тирания
//Выборы были незаконными и явно сфальсифицированными.

Киселёв головного мозга.
"Киселёв головного мозга"
- Мда... Аргументы закончились и в ход пошли оскорбления. Но надо отдать Вам должное. Вы держались гораздо дольше, чем 95% сторонников Майдана. Гордитесь собой

ЗЫ Просто интересно - а кто вам, на Украине, рассказывает что в РФ смотрят Киселева?
Никто, кроме киселёв-ТВ не заявлял о серьёзных нарушениях на выборах.

И между прочим, официальные данные о голосовании полностью совпадают с данными эксит-поллов, что полностью исключает фальсификацию.

//а кто вам, на Украине

Я - россиянин.

Сега Сега

April 17 2015, 10:33:03 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 10:50:39 UTC

"Никто, кроме киселёв-ТВ"
- Знаете, ни разу не смотрел Киселева (и ТВ вообще не смотрю). Более того - до общения с украинцами и российскими борцами с кровавым режимом, даже не знал кто такой Киселев

"не заявлял о серьёзных нарушениях на выборах"
- ну не знаю. Просто аккуратные стопочки бюллетеней в урнах повеселили. Да и сами выборы, которые прошли в обход конституционной процедуры импичмента предыдущего президента, т.е. с нарушение законов, считать законными немного... не логично что ли...

"Я - россиянин"
- Хорошо. А кто вам, в России, рассказывает что все с кем Вы спорите смотрят Киселева?
Вам надо Выготского почитать. Я тут с самостийниками работал - они Киселева поддерживают в смысле "вы, русские, к нам не суйтесь! Вот вообще!" На вопрос "а чего ты сюда приехал, чего ты к нам суешься"? - ответ - "перестаньте Донбасс бомбить"...
Выготский занимался проблемами социальной шизофрении.
Народ посчитал, что выборы законные. А единственным источником власти является народ.

Насчёт Киселёва: его имя давно стало нарицательным и обозначает лживую российскую пропаганду.
"Народ посчитал, что выборы законные"
1) Да что Вы все время за мнение народа то прячетесь? Да и знаете ли Вы мнения народа? Опросы проводили? Сколько из народа считают произошедшее госперворотом, а сколько нет?
2) Да и против логики не попрешь. Считать законным событие, которое произошло в результате нарушения закона этапять

"Насчёт Киселёва: его имя давно стало нарицательным и обозначает лживую российскую пропаганду"
1) Зачем Вы мне тут про "лживую российскую пропаганду" распинаетесь? Я же Вам сказал что не смотрю не только Киселева, но и ТВ вообще
Опросы проводили и проводят.

//Я же Вам сказал что не смотрю не только Киселева, но и ТВ вообще

В интернете лживой российской пропаганды не меньше.
"Опросы проводили и проводят"
- Ну так давайте ссылки с опросами сюда

"В интернете лживой российской пропаганды не меньше"
- Я и в интернете ресурсы с "лживой российской пропагандой" не посещаю
А сами нагуглить не желаете?

Сега Сега

April 17 2015, 13:04:55 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 13:07:42 UTC

Во-первых, Погулил, ничего не нашел
Во-вторых и в главных - это Вы же, а не я, без обоснований утверждаете, что на Украине народ думает, будто не было госпереворота, а было "законное восстание". Вот Вы и приводите обоснования в пользу того, что народ так считает
Они считают, что была Революция достоинства, а не переворот.
Меня Ваши фантазии на тему кто и что считает не интересуют. Давайте факты сюда. Хотя бы те "Опросы", которые "проводили и проводят"
"Я - россиянин"

Кстати, как Вы объясните, что ЖЖ упорно идентифицирует Ваше местонахождение как Ukraine?
Вы ещё добавьте: "Спалился, укробот".)))))

В профиле можно указать любую страну.
"Вы ещё добавьте: "Спалился, укробот".))))"
- Ну что же Вы так плохо обо мне думаете? Я просто поинтересовался почему Вы себе противоречите

"В профиле можно указать любую страну."
- Я понимаю это, да и в принципе это не так важно откуда Вы. Интересно почему Вы так пытаетесь это скрыть
Пока Россия продолжает агрессию против Украины, я - украинец.
"Пока Россия продолжает агрессию против Украины"
- нет никакой агрессии РФ против Украины
Зато есть агрессия Украины против Донбасса
Донбасс - это Украина. Агрессия против себя, что ли?
"Донбасс - это Украина"
- Это Вам жители Донбасса, которых каждый день убивает Украина, такое сказали?

"Агрессия против себя, что ли?"
- Против недовольных госпереворотом жителей Донбасса
Жителей Дебальцево кто убил? А Краматорска, Мариуполя, Артёмовска, Авдеевки?
А Вы, с учетом факта обстрела укр стороной поселка ради "веселья", как считаете?
http://www.youtube.com/watch?v=Wkx3-ELPWcc
Все 40 миллионов опросили?
Всех не надо, достаточно большинства.
Понятно - 20 миллионов и тот дворник.
Перечитай "Швейка". Про учителя математики. Проблема ведь не в том, ЧТО вы думаете и делаете - проблема в том, что вы не понимаете, ЧТО вы думаете и делаете.
Прыгай!
Так. Ты бы, ушлепок, хоть сначала послушал, что они кричат...)) Вообще-то вам надо на украине не денацификацию проходить, а дешизофренизацию.

Suspended comment

Губарев тут не при чем. путин слил. с него и спрос.

Suspended comment

Насчет безголовых авантюристов. Можно ведь назвать их инициативными общественниками. И тут мы видим коллизию. Ситуация в крыму тоже была инициирована общественниками. решение о всемерной государственной поддержке было принято после общественных инициатив и было обосновано этими инициативами. И общественники в Крыму прежде чем действовать с путиным тоже не советовались Вопрос именно к путину чем Донбасс хуже крыма.

Suspended comment

Политические действия можно пытаться обосновать моральным правовым или историческим аргументом. Дать выгодные оценки. От этого они не перестанут быть политическими действиями. Люди на Донбассе действовали теми инструментами что и майдановцы и правосеки в Киеве. Представьте что путин признает референдумы в Донбассе вводит войска раздает паспорта начинает выплачивать пенсии. дернулись бы в Киеве с пушками? нет. Смирились бы. как с крымом. Но путин этого не сделал.

Сега Сега

April 17 2015, 03:34:41 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 03:39:24 UTC

Вообще-то жители Донбасса много раз просили укр власть их не бомбить, а дать провести референдум и решить свою судьбу самим. Но укр власть честно призналась, что срать она хотели на мнение и права донетчан, а всех не согласных с этим будет убивать. Так что укр власть - преступники и террористы
Сам макарониной не подавись, божий человек.
Так поезжай и грохни - о чем вопрос? Желавших убить Гиркина уже наверное пекельный полк минимум в сале скворчат в ведомстве мессира Сатаны. Он то не журналист и исатель - он убийца профи - все равно как бандеровцам против волкодавов Судоплатова
А Вы ведь когда-то были таким немейнстримным.
Не-не, русофобом я был всю свою сознательную жизнь, а мейнстим сейчас - оголтелое украинофобство и несколько менее оголтелое антизападничество.
Ну так ведь укроп-то прорастает наружу. Так и Тудессер пал, несмотря на всю свою ненависть к свидомитам.
В Куеве сидишь?

Anonymous

April 16 2015, 12:48:40 UTC 4 years ago

хохложопая орда вы ещё ответите за свои преступления
Убийство Олега Калашникова и Олеся Бузины можно расценивать как провокацию с тем же успехом, с каким сепаратисты называют провокацией, например, теракт в Харькове. Подозреваю, что "народный депутат" знает об этом не больше, чем любой блогер-тысячник. Так что его высказывания - действительно, частное мнение, и не более того. Ну, вроде угроз Киселева превратить известный континент в радиоактивный пепел.

Deleted comment

А разве дело в количестве? В Харькове погибло четверо, пятнадцать раненых. Или считаем только тех, кого поодиночке? А если скопом - таки да, провокация?

Deleted comment

Будто вы не знаете, сколько двойников у Путина!
А Порошенко 22-го февраля был на Марше в Киеве. Но в Харькове - точно провокация.

Вы не понимаете, что я не пытаюсь вообще присоединиться к той или иной точке зрения? Просто подход удивляет. При прочих равных - то бишь при отсутствии достоверных сведений вообще - акции против украинцев объявляются "провокацией" с той же безапелляционностью, с коей объявляются "политическим убийством" акции против антимайдановцев. Что за прелесть в этой логике, кроме ее удобства?
акции против украинцев
акции против антимайдановцев

/// "Украинец" - это теперь окончательно стало политической, а национальной характеристикой? "Ваше политическое кредо? Украинец!!"
Насколько я понимаю, жители "Новороссии", а равно им сочувствующие жители других областей Украины себя украинцами считать отказываются категорически, так что термин вполне уместен, пусть и не слишком удачен. Опять же, в Харькове особо не разбирали политическую характеристику - рванули проукраинский Марш в украинском городе, и вся недолга. Кто там был по национальности - поди разбери. А вот граждане были - украинцы.

Deleted comment

Да ради бога, пользуйтесь своей логикой. Она очень удобна, я вас понимаю. Правда, лично для меня ни разу не убедительно - особенно, если подкрепляется набором штампов в качестве аргумента, причем эти самые штампы вообще аут оф дискашен.

Suspended comment

Хорош салат из убийств и провокаций
Это как винегрет из капусты и винтов, диаметром 3 мм.

Сега Сега

April 16 2015, 14:46:11 UTC 4 years ago Edited:  April 16 2015, 14:46:54 UTC

Тут все ясно как божий день. Антон Геращенко чуть ли не прямым текстом сознается в убийстве:

"Похоже, отстрел свидетелей по делу "Антимайдана" продолжается. Всем, кто имел отношение к организации и финансированию "Антимайдана" или другим противоправным действиям против Майдана и чувствуют угрозу для жизни, просьба обращаться в правоохранительные органы, чтобы не пойти по пути Калашникова и Бузины"



С юридической и моральной точки зрения Человек-Сало (с) А. Геращенко несет голимую чушь.
Но это тоже часть террора - "несем чушь, а вы будете слушать эту чушь и повиноваться".
А кто такой Геращенко? С каких пор оповещения о политических убийствах рассылают по депутатам Рады? В сбитии Боинга, помнится, тоже признавались - Лайфньюс, Первый канал и Гиркин самолично.

Сега Сега

April 17 2015, 08:45:06 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 08:49:04 UTC

"С каких пор оповещения о политических убийствах рассылают по депутатам Рады?"
- ну дык это же Украина. Расслабтесь

"В сбитии Боинга, помнится, тоже признавались - Лайфньюс, Первый канал и Гиркин самолично"
Вообще то не было такого. А было решение украинцев и европейцев засекретить результаты расследования. Так что выводы сами напрашиваются кто сбил...

http://rian.com.ua/incidents/20140812/355915455.html
Рапортовали о том, что сбили украинский военный борт в то же время, когда был сбит и Боинг. Правда, тот борт так и не нашли, тему быстренько замяли. Ровно так же и Геращенко "признается".

Сега Сега

April 17 2015, 10:19:02 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 10:39:51 UTC

Тут важно, что результаты исследования украинцы и европейцы почему то засекретили. А Гиркин каждый день рапортоваший, например, о сотнях уничтоженных НАТОвцев (солдат, танков, самолетов), это не так принципиально

А то, что Геращенко никак не пытается перевести стрелки с убийства Бузины и Калашникова и более того, косвенно сознается в том кто убил, вот это и проясняет, что за убийством, скорее всего, стоит укр. сторона
Не знаю, кто и что засекретил. Гугль выдает по поиску "результаты расследования боинг украина" более 100К страниц. К примеру, вот эту "Результаты расследования причин крушения малайзийского лайнера под Донецком опубликуют во второй половине года, сообщил премьер Нидерландов". А насчет Гиркина - так он уже говорил, что если б не российские спецслужбы и лично его подчиненные, то никакой войны на ЮВУ бы не случилось. Такие дела.

Что касается Геращенко, то "косвенное сознание" там увидит лишь тот, кто это самое сознание очень хочет разглядеть. С тех пор - за несколько дней! - уже и УПА нашлось и созналось, и тот самый Геращенко возложил вину на российские спецслужбы, а через неделю выяснят, что во всем виноват Чикатило. Мне другое интересно: вы в самом деле считаете, что это нормально: называть провокациями неугодные тебе акции, и политическими репрессиями - угодные? Причем - одинаково безапелляционно?
"Не знаю, кто и что засекретил. Гугль выдает по поиску "результаты расследования боинг украина" более 100К страниц. К примеру, вот эту "Результаты расследования причин крушения малайзийского лайнера под Донецком опубликуют во второй половине года, сообщил премьер Нидерландов"."

- Вы внимательно почитайте ту ссыль, что Вам дали
http://rian.com.ua/incidents/20140812/355915455.html
"данные расследования по Boeing 777 обнародуют при согласии сторон. РИА Новости Украина"
Т.е. "опубликуют", но если все стороны дадут согласие

"А насчет Гиркина - так он уже говорил, что если б не российские спецслужбы и лично его подчиненные, то никакой войны на ЮВУ бы не случилось"-
- 1) Где он такое говорил? Ссылку можно? Именно с видео, а не чьими то байками на тему "Гиркин говорил"
- 2) "Гиркин говорил" и про тысячи НАТОвких солдатов негров на Юго-Востоке

"там увидит лишь тот, кто это самое сознание очень хочет разглядеть"
- Геращенко прямым текстом говорит, что всем тем кто выступает или выступал против нынешней власти (появившейся в результате Майдана), нужно сдаться в СБУ и всячески с ней сотрудничать, в противном случае они, как Бузина с Калашиноквым, будут убиты. Напоминаю его слова

"Похоже, отстрел свидетелей по делу "Антимайдана" продолжается. Всем, кто имел отношение к организации и финансированию "Антимайдана" или другим противоправным действиям против Майдана и чувствуют угрозу для жизни, просьба обращаться в правоохранительные органы, чтобы не пойти по пути Калашникова и Бузины"

"Мне другое интересно: вы в самом деле считаете, что это нормально: называть провокациями неугодные тебе акции"
- Это кто и какую "неугодную акцию" назвал "провокацией"?
Т.е. "опубликуют", но если все стороны дадут согласие
Т.е. Малайзия тоже в заговоре против России. Иначе - почему же она не дает согласия?

Где он такое говорил?
В интервью с Прохановым он это говорил. Видео удалено отовсюду, и вы это прекрасно знаете. Тем не менее, сохранилось куча пересказов, ваших сторонников в том числе.

"Гиркин говорил" и про тысячи НАТОвких солдатов негров на Юго-Востоке
И флаг ему в руки. То, что НАТО так или иначе участвует в конфликте на ЮВУ - для меня очевидно и без Гиркина.

Насчет Геращенко - я тоже могу такое написать. И вы - тоже. С какой стороны это может выглядеть "признанием" - я хрен его знает. Вот просто слов других нет. Кстати, тот Геращенко еще и спеслужбы РФ в этом убийстве обвинял - опять же качестве признания, надо полагать.

Это кто и какую "неугодную акцию" назвал "провокацией"?
Автор данного журнала довольно осторожен в оценках - и правильно. А вот, к примеру, небезывестный Кассад свой пост про взрыв в Харькове так и назвал: "Провокация в Харькове". Опять ссылку требовать станете?
То что ваших валят не десятками - а снайпер не вынес мозг Филатова или Геращенко - доказательство того что это терракты или ваши провокации или действтельно самодеятелность местных
Начнем с того, что "моих" там нет. Обе стороны виноваты.

А суть моего коммента заключается в том, что политическими убийства противников Киева некоторые люди признают с той же легкостью, с какой называют провокациями, к примеру - теракт в Харькове.
Жаль, невыносимо жаль. Очень схожие взгляды у него со мной были. И человек - умный, красивый.
Самостоятельно переводить на недипломатический - это лишний труд. Там есть специальный человек, как раз на недипломатическом изъясняющийся.
Депутат ВР Борис Филатов:
«Говорят, что еще одну мразь пришили. Более всего я бы хотел, чтобы это были не разборки за долги, не заметание следов, а наш бандеровский классический аттентат. Простите. Грешен. Но ничего не могу с собой поделать»
https://www.facebook.com/borys.filatov/posts/829735167108382?pnref=story
Вот так же Амосовы приветствовали Адика Хитлера. Сами, всё сами.
Был английский романтизм,а теперь пришёл романтизм украинский.
типа того, да
Аммосов -ты опасаешься что когда путинский сапог раздавит жевто-блакитную саранчу следующими будет либерастная вошь?
А ведь похоже правильно опасаешься -потому то вы и бережете укропов

ammosov

April 16 2015, 18:27:30 UTC 4 years ago Edited:  April 16 2015, 18:27:45 UTC

блин, в фантаста вступил
народ, никто не знает, чем это отмывается?
Подрочи на портрет Порошенко -пройдет...
Слава Аллаху, что это происходит на Украине а не в России... Олеся жалко, пусть земля ему будет пухом.
Немцова тоже на Украине убили???

В РиЖ! За РиЖ!
Немцов это исключение, это единственный кого убили не украинцы, хотя возможно заказчик тоже украинец.

Украинцев в РИ было 38 миллионов, они делали революцию. формировали ЧК и НКВД. руководили СССР в СССР численность украинцев доходила до 75 миллионов, руководили КГБ, кстати, Руководство КГБ СССР. Председателями общесоюзного КГБ было несколько украинцев: Семичастный, Федорчук, Чебриков. Много украинцев было среди заместителей председателя: Цвигун, Цинёв, Бобков, Грушко, Олейников. Это первые замы, а ещё были Савченко, Бельченко, Григоренко, Калиниченко и т.д. Очевидно, что украинцы в самом верхнем эшелоне КГБ были представлены примерно так: 40% - украинцы, 40% - русские, 20% всё остальное. Это при том, что общая численность русских в три раза больше.» Российским и западным историкам предложено четыре вопроса: Чем объяснить особо значительную роль украинцев в событиях 1917 года, от февраля по октябрь, да и дальше? Крыленко, Дыбенко, Антонов-Овсеенко, Подвойский, Скрыпник, Щорс, Ворошилов, Буденный, Котовский, Артем, Петровский, Пятаков, Боревич, Железняк, Цурюпа, Семашко, Короленко Владимир Галактионович, Крыленко Николай Васильевич, Левченко Евгений Петрович (бывший народоволец, руководитель группы эсеров в Саратове)Родзянко Михаил Владимирович (в анкетах всегда писал "малорос") Стучка Петр Иванович,Терещенко Михаил Иванович, Цюрупа Александр Дмитриевич, Ярчук Ефим Захарович, Апанасенко Иосиф Родионович, Боженко Василий Назарович, Бойко-Павлов Демьян Иванович, Гудыменко Пётр Емельянович, Думенко Борис Мокеевич, Ковтюх Епифан Иович, Кравченко Александр Диомидович...
Украинцы разрушили Российскую Империю, разорили СССР, а сейчас разрушают Украину.
"они делали революцию. формировали ЧК и НКВД. руководили СССР"

Ты забыл про голодомор добавить. Это же они сами себе голод устроили тем, что сами у себя хлеб забрали под чистую?
Внимательнее надо методички читать.
Ну, не магульбеки же устроили голодомор, это как с историей про "дом профсоюзов", там украинцы тоже сами себя подожгли по довлеющей версии.

Моё мнение, что без украинцев России будет лучше, и как доказательство вспомните историю, ведь украинцы как присоединенный народ жил всегда лучше чем коренные народы, в РИ украинцы были освобождены от некоторых податей и повинностей, у них было свое самоуправление на местном уровне, а во времена СССР в центральных регионах были талоны на мясо, крупы, сахар... а на Украине не было, в центральных регионах люди жили в "вагончиках" это ЖД вагон в который встраивали буржуйку и там жили люди, я лично видел дом сколоченный из досок из под водочной тары, в СССР водочная тара делалась из настоящих досок толщиной около сантиметра так что гвоздь можно было забить.
Я думаю, что именно наличие украинцев, грузин (каждый рубль который вкладывался в Грузию приносил 65 копеек) и прочих ... делала Россию бедней, смотрите что произошло сейчас, когда СССР распался Россия выплатила долги СССР, решила вопрос с Восточной группой войск, а это около миллиона военных, проблему с Кавказом и самоопределением республик, параллельно помогала бывшим республикам финансируя ту-же Украину... и смогла догнать УССР по уровню жизни, а сейчас и перегнала Украину, а что Украина она вышла из СССР без долгов, с мощнейшей экономиокй, с лучшими погодными условиями, с Крымом.... она как тянула ко дну СССР, так ко дну и пошла... я думаю, что без Украины у России все будет хорошо.
Успокойтесь, украинцы = это не присоединённый народ, это такие же русские - генетики доказали. Отдельным народом их комиссары назначили. Вас просто обманывают, а вы себя доводите до сумасшествия на почве ненависти.
Постарайтесь не смотреть телевизор и не думать об этом. Иначе сами себя угробите, в дурку упекут.
Украинцы не русские, с чего вы взяли, какие нафиг генетики... комиссары были тоже украинцами и НКВД и ЧК и Гулаг это тоже украинцы, ну не магульбеки же! Магульбеков вообще не было не то что в руководстве СССР, даже в ЦК и Политбюро за всю историю СССР, всегда там были украинцы.

СССР большее время руководили украинцы и один грузин.

""""135 наиболее часто применяющимися бойцами ОУН - УПА к мирному населению пыток:

* Вбивание большого и толстого гвоздя в череп.

* Пробивание заостренной толстой проволокой насквозь от уха до уха.

* Размозжение головы, вкладывая в тиски и затягивая винт.

* Перепиливание туловища пополам плотницкой пилой.

* Разрезание живота женщине с беременностью на большом сроке и вкладывание вместо вынутого плода, например, живого кота и зашивание живота.

* Разрезание живота и вливание вовнутрь кипятка.

* Вырывание жил от паха до стоп.

* Вешание жертв за внутренности.

* Вкладывание в анальное отверстие стеклянной бутылки и ее разбивание.

* Разрезание живота и высыпание вовнутрь корма, так называемой кормовой муки, для голодных свиней, которые этот корм вырывали вместе с кишками и другими внутренностями.

* Прибивание ножом к столу языка маленького ребенка, который позже висел на нем.

* Вешание на дереве ногами вверх и опаливание головы снизу огнем зажженного под головой костра.

* Вбивание между ребер дубовых кольев.

* Прибивание рук к порогу жилища.....""""

ПрОклятая страна. Царство гогочущего дьявола

Никаких других эпитетов уже не находится

Suspended comment

И кто возмется за оружие что бы отомстить режиму? Ой. Никто. Значит сакральности не при чем. А что при чем? А при чем самое тупое копирование путинского чекизма. Украина во всем дрянная карикатура рф.

Эх,

vozan68

April 17 2015, 03:27:32 UTC 4 years ago Edited:  April 17 2015, 05:39:06 UTC

пошла руда.
Зальют всё Вкраину кровью.

Один из вменяемых людей в Киеве был, при все своей фриковости, теперь нет его.
Царствия Небесного! Надеюсь был крещен.
Убить мог кто угодно.

Одни по убеждениям, другие - для дестабилизации, третьи - ещё зачем-то.
Надеюсь, Вы к финансированию антимайдана, "русской весны" и т.п. затей не причастны и можете не бояться, что мочканут, когда будут следы заметать. А то ведь заметать придётся. У кого-то недвижимость и бабло за бугром, у кого-то бизнес там же... сами понимаете, с какими-то политизированными копеечными фриками, которым что-то стало известно, серьёзные пацаны церемониться не будут, когда припечёт.
это Ефимыч восстал и отомщает.
Где независимый суд? В ФРГ..? Конечно буду смеяться.
И рекомендовать Вам настоятельно почитать вот этот блог про ФРГ и ее "независимые" суды здесь:
https://sicherungsblog.wordpress.com/
Нас спасут духовные скрепы

"Бог не фраер", с МПшных попов спросится.
А что тут сказать ? Плохи дела.
А такая спокойная страна была всего 3 года назад! Симкарты продавали без паспорта, доступ в интернет тоже без паспорта. О терроризме и слухов не было. Паспорт спрашивали только на границе в Казачьей Лопани. Майдан тоже был в 2004, но без мордобоя, стрельбы и сожжения шин. Помайданили и моментально успокоились. И никого не волновало, кто донецкий, кто россиянин, а кто западенец.
только дрались в парламенте стенка на стенку каждый год по два раза.
Не, ну - у всех бывает, но с такой учащающейся регулярностью...
Ну и пусть дрались, зато на улицах было спокойно.

Deleted comment

Нашу власть тоже раздирают противоречия. Но вместо мордобоев в парламенте они устраивают войну на территории соседнего государства.

Deleted comment

Ну какая же чушь. Вместо драки в Раде - схватка бульдогов под ковром. То они за ДНР, то за единую Украину. То ведут ополченцев в наступление, то отводят. Посылают донецким гуманитарную помощь, но всю помощь съедают ополченцы, а мирному населению ничего не перепадает.
Правая рука показывает кукиш левой, а левая выкручивает правую.

Лучше бы в Думе дрались, как при Ельцине. Помните, как Юшенков чуть не разбил рожу Шандыбину?

Deleted comment

"устраивают войну в соседнем государстве".
Без помощи России на Донбассе все было бы как на Западной Украине. Рагули захватили администрацию, потом разблокировали. Сашко Билый побегал с калашником, потом Сашку убрали. И снова мир и спокойствие.

Это соседнее государство с упорством маньяка само устраивает у себя и мордобои в Раде, и майданы,
Да, но после вмешательства стало гораздо хуже. Фактически за эксцессы на киевском Майдане были сурово наказаны жители Донбасса, которые в Майдане не участвовали.

Если вы симпатизант этого маньяка, то так и скажите.
Вы это о ком?

Тут некоторые особи не увидели ничего страшного, например, в одесских событиях.
Год назад можно было увидеть много чего страшного. Но после того, как на Донбассе погибло народу по крайней мере в 100 раз больше, чем в Одессе, можно сказать: Одесса легко отделалась. А жизнь остается прекрасной всегда, состарился ты или молод!

Deleted comment

с какой целью написали, что РФ устраивает войну в соседнем государстве.
Как это с какой целью? С целью бдительности. Без бдительности в наше время никуда!

Донбасс расстреливала киевская недохунта, а виновата кругом РФ. но кто палил по мирным жителям, тот и убийца
Все палили. И те, и другие палили. Специально по мирным жителям вряд ли будут стрелять, но если идет стрельба, то вполне можно попасть по мирным жителям. На то она и война!

Знаете когда я понял, что Донбассу пришел конец? Когда (в июне кажется) стали сбивать самолеты. Автомобиль или даже танк можно поджечь подручными средствами. А самолет из двустволки не собьешь! Значит, кто-то поставляет специальное вооружение.
Хотя я до сих пор не понял, для чего это ему понадобилось. Видимо есть некий Хитрый План. Но наверное мы просто офигеем, когда узнаем, в чем он заключается.

Довели его, бедняжку, изнервировали. Только он лапочкой сроду не был, у него явственно проявилась тупая злобная морда,
Говорят, все из за развода. Нелады в семейной жизни.
Святое караоке:



Во славу Дочки-матери!
Нейтралитет и единство Украины соответствуют интересам России - Лавров



В интересах России не растаскивать Украину на части и сохранить ее нейтральный статус, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

"В наших интересах не растаскивать Украину, в наших интересах сохранить ее нейтральной, прежде всего, в военно-политическом смысле", - сказал он в интервью радиостанциям "Эхо Москвы", "Говорит Москва" и "Спутник".

"Мы хотим, чтобы на Украине был мир и покой. Для этого нужно сохранить Украину единой, не позволить растащить по кускам, а такие настроения уже высказываются кое-где в Европе, странах, которые уступили в свое время, по итогам Второй мировой войны, часть своих территорий нынешнему украинскому государству", - добавил он.

По словам С.Лаврова, целостность Украины необходима и для сохранения мира и безопасности в Европе.

"Для того чтобы сохранить эту страну стабильной, чтобы сохранить ее дружественной и по отношению к нам, и по отношению к Европе, ни в коем случае нельзя ее раздирать на части", - пояснил российский министр.

"А для этого надо отказаться от упертости в отношении обязательного сохранения Украины унитарной, о чем опять заявляют президент Порошенко и министры правительства Украины, отказаться от того, что они называют украинизацией. Они грозятся всех украинизировать, имея в виду, в том числе, ДНР и ЛНР", - сказал С.Лавров.

"Именно для того, чтобы этого не происходило, чтобы Украина осталась единой и чтобы не было попыток всех загнать в одно прокрустово ложе такой националистической идеологии, мы добивались заключения минских соглашений", - продолжил министр.

Он напомнил, что в этом документе зафиксирована необходимость децентрализации Украины, проведения конституционной реформы с участием и по согласованию с ДНР и ЛНР.

С.Лавров добавил, что раскол Украины приведет к попыткам НАТО повернуть эту страну против России.

"Ее раскол означает только одно - тут же с западной стороны, с европейской стороны, с натовской стороны будут попытки сделать Украину антироссийской", - сказал он.

ОТСЮДА: см.http://interfax.com.ua/news/political/261899.html

Сюжет 1 канала (!!!)

Счас добавим огоньку в дискуссию )))






Какая прелесть!


Минобороны РФ: Россия ни при каких обстоятельствах не будет воевать с Украиной

Замминистра обороны Анатолий Антонов заявил, что Россия ни в коем случае не будет воевать с Украиной. Замглавы ведомства при этом рассчитывает на то, что Германия и Франция окажут свое влияние, чтобы не допустить возобновления Киевом боевых действий на юго-востоке Украины.

«Мы ни при каких обстоятельствах с Украиной воевать не будем. Украина нам не враг! Я даже теоретически не допускаю такого. Я считаю, что ума хватит и у Киева, чтобы не провоцировать нас», - приводит слова Антонова «Комсомольская правда».

Оригинал новости RT на русском:
russian. rt. com/article/88786 в ссылке убрать пробелы!

Михаил Юрьевич, когда же продолжение "Факапа"?