Как оно всё устроено

Это всё в городе Санк-Ленинграде или в Нью-Васюках?

В Свято-Петрополе, он же Санкт-Ленинград, пр. Шверника, ул. Ленина и сквер азербайджанского поэта Низами (раньше, говорят, никак не назывался).

теперь и ул. генерала Врангеля появилась

Шверника недолго простоял. Давно переименован в проспект 2-го Мурина, правда, не сказано, какого. Есть еще и третьего Мурина, пардон, Мауриса, даже известно какого, притом удачно переименованный из Старо-Бесовского, если верить этимологам, переводившим с финноугорского.

Герце сдался не Липе, но Морю, Урицкий Гороху.

Но Чернышевский стоит твердо, как скала, наверное ибо писатель, притом увы русский. Блюхер тоже стоит, но на ранее пустом месте. Самый же Штукель - Свердлов, он вместе с Лениным, и даже на лучшем месте. А Робеспьер уже сдался.

На удивление держатся Советские, как мы с тобой недавно видели. А Европейская была и при большевиках, правда только та, которая гостиница. А та, которая была ГИПХ - символизирует факт Европа=Разруха, но тем, кто цеЕвропу любит - всё как об стенку горох.

Переименования и все такое - это только часть дела, и не самая важная. Вишенка на торте. Но чтобы спорить о сорте вишенки, надо в первую очередь испечь торт. То есть построить эти самые улицы. Как проклятые большевики в свое время. Раздражает в либеральных переименованиях в первую очередь то, что под ними нет основания. Тортика нет. На фоне вопиющей деиндустриализации все эти переименования воспринимаются как пляски шамана дикого племени вокруг оставленного в джунглях танка. Шаман не может ни понять, что такое танк, для чего он нужен, ни построить танк. Зато шаман может переименовать его из "Т-80" в "Великого Улу-булу, покровителя гончаров". Только вот качество глиняных горшков у гончаров от этого никак не изменится. Достали уже все эти гуманитарные пляски с бубнами.

Если хочется иметь улицу Колчака - так постройте улицу и назовите ее так. В чем проблема-то? Кто построил, тот и имеет право назвать. А кто не строил, но лезет со своими названиями- тот халявщик. Все построенное советской властью так и оставить со своими названиями. То, что было советской властью переименовано, в принципе можно переобозвать обратно, если новой власти непременно хочется поиметь много горячих благодарностей от жителей переименованных улиц, которым придется переоформлять кучу документов. Ну и , переименовывая площадь Ленина, тем самым послать народу дополнительный жизнеутверждающий сигнал: "Социальную справедливость мы и не собираемся устраивать. И от начальства ничего требовать не будем". Потому что памятники ставятся не людям, а идеям. Ленин - это не человек, это идея социальной справедливости, и что правильное начальство должно служить народу. Дополнительно сигнал усиливается тем, что площади возвращают имя Николая-2. То есть идеалом начальства назначают образ, чьи управленческие таланты были близки к нулю, а место императора он не завоевал сам, а получил от папы-императора. Трудно придумать более неудачное переименование.

ага как большевики с Ленинградом.

Советская улица в руских рай- и облцентрах чаще всего Александровская, а площадь Ленина - Николаевская. Или как-то так.

В Ростове-на-Дону ул. Советская была Соборной, а площадь К.Маркса - Екатерининская.
При этом, Красноармейская, что характерно, была Скобелевской.

Ленинская улица - это чаще всего бывшая просто "Большая". Очень распространённое название было в дореволюционной России.

А площадь Ленина в моём городе это бывшая Театральная.

Как проспект Нахимсона в городе Ленинграде.

Из чего это следует? И из чего следует, что идея Николая - правильная? И почему безыдейное название "Липовая" - правильнее всех?

Потому, что оно политически нейтральное.

Из чего следует, что политически нейтральное название лучше мотивирует жителей на дальнейшие дела?

Из чего следует, что географические названия вообще должны мотивировать жителей на дальнейшие дела?
Интересно было бы узнать, на какие "ДАЛЬНЕЙШИЕ" дела Вас мотивирует поворот с Трансформаторной на 3-ю Халтуринскую?

Выше Вам хорошо ответили )))

Отнюдь. Липовая как бэ намекает.

Тащемта, адово верно подмечено. Ну, пусть будет Дубовая или Берёзовая.

>поиметь много горячих благодарностей от жителей переименованных улиц, которым придется переоформлять кучу документов.

А зачем обязательно заставлять жителей переоформлять кучу документов по факту изменения названия?
Что мешает во всяких там архивах/кадастрах держать двойное название, а в документах которые на руках у жителей менять старое на новое только в момент смены этих документов по каким-либо естественным причинам?

Поехали вы отдыхать за границу, купили авиабилет, таможня смотрит вас по базе - а вы прописаны на несуществующей улице. Разбираться во всех тонкостях они не обязаны. Бюрократия - это же машина. Буковки не совпадают, значит, что-то подозрительное. Вот у знакомого была масса проблем с его фамилией Ермач'ек, из-за е-'е. Так что лучше уж без этой мороки.

Почему на несуществующей?

"Что мешает во всяких там архивах/кадастрах держать двойное название?"

Не будет обычная офисная девочка на проверке документов вникать во всю эту историю переименований. Она просто сравнивает названия. Если хоть одна буковка не совпадает - начинаются проблемы. Причём не у нее, а у вас. Ей некогда разбираться, у нее конвейер. И время поджимает, потому что вылет самолёта задерживать нельзя. Не девочка на приёме будет что-то в базах искать, а вам придётся везде с собой таскать справку о смене названия улицы. Или проще не мучаться, а документы переделать. Или всех офисных девочек перевоспитать, чтобы они сами всё выясняли, и очереди ликвидировать, чтобы у них было время для выяснений.

Знаете у меня ни разу при регистрации на самолёт прописку не сверяли, тем более что сейчас даже на внутренние рейсы можно брать билет на загран паспорт а в нём прописки не предусмотрено.

Но тем не менее вы привели очень хороший пример:
В том же загране у меня в Place of Birth стоит USSR и, что характерно, ни разу нигде в России или за её приделами проблем с тем, что такой страны уже в природе не существует не возникало и, что ещё более характерно, в каждом новом паспорте продолжают ставить именно USSR, а не меняют на Russia, RF или RSFSR.

А вот что действительно каждый раз меняется так это правила транслитерации имени, но на этот случай действует правило трёх букв, допустимо отличие имени на кредитке от имени в паспорте на три символа (если такое отличие не меняет имени кардинально) - опять же такое правило введено как раз для того чтобы "девочки" в дьютифри или на ресепшене гостиницы не сношали мозг а делали то, для чего их работа и предназначена.
Так что это только вопрос грамотных инструкций.
В случае с изменением названия улицы, не требующих от человека автоматической замены всех документов.

> Так что это только вопрос грамотных инструкций.

Это вопрос грамотных исполнителей, желающих эти инструкции применять. Вы можете быть сто раз правы, но бодаться с офисной девочкой чаще всего не окупается по времени. Если инструкция требует от неё совершить пару лишних телодвижений, то эту инструкцию она постарается проигнорировать.

А зачем с ней бодаться?
В спорных ситуациях всегда есть смысл обращаться к тому кто располагает реальными полномочиями решить вопрос, а не тратить своё время впустую на бессмысленные бодания.

У девочек на таких местах есть инструкции, в которых указано нечто вроде "пишется со слов клиента".

Открою Вам секрет, в загранпаспортах нет Вашего адреса.

Помнится в середине 90-х был армянский филолог, который одной рукой писал статьи в НГ про то, что кириллицу нужно отменить (заменив на латницу) как отрезающую Россию от Цивилизации, а другой рукой -- про необходимость бережного отношения к армянскому алфавиту, как национально-культурному достоянию армянского народа.

Ну вот все у советских так: "Разбираться во всех тонкостях они не обязаны. Бюрократия - это же машина."

Рабы, хуле.

То ли дело при Николае Александровиче было. Будь ты хоть террористом преклонных годов - сел в вагончик/параходик, и катайся, тебе никакая трижды жандармская таможня слова не скажет.

Хе-хе.

Живу на улице Ибрагимова. Была Никитина. С удовольствием бы пошёл и завтра перехуярился обратно на Никитина.

Везёт вам, времени свободного много для всяких бюрократических дел.

Це принцип.

Естественно, ничего не мешает. Страшилки про необходимость смены кучи документов - миф.

> надо в первую очередь испечь торт.

не надо. продолжая вашу аналогию, надо заставить советских отрыгнуть торт обратно (пока их не разорвало изнутри).

>что было советской властью переименовано, в принципе можно переобозвать обратно

эка сука. большевики так воевали с прошлым, что память о них самих в принципе надо вырезать под нож. а что вы хотели? справедливость. око за око.

Отлично написано.
Но почему не переименуют Ильича всё-таки?
Понятно что умным типа должно быть и так понятно - но вот есть недостаточно умные - и им (в частности мне) интересно поподробнее.

Так почему либеральная общественность Ильича-то не переименует? Вроде как бы должна же.

логично. ведь до советской помойки на 1/6 суши ничего не было.
да и суши никакой не было, её коммунисты ударным трудом насыпали.

Ленин сумел перебить старых русских и передать всю власть предкам тех кто властвует сейчас.

Костя, ты много Штукелей-правнуков в провинции встречал? Правнуки Штукеля давно проживают в Москве или Нью-Йорке. Работают на разных радио и в газетах пишут.

а комиссия что из местных будет что ли?

камент как бы лишён смысла, пока при должностях такие глыбы, как, например, чубайс и дворкович.

Неубедительно. На все города не напасешься комиссий из московских штруделей.

Кстати! Пиши комментарии к роману сразу. Пока допишешь, не то что другие, сам можешь позабыть, где какие аллюзии задумывались.

> в честь первого николашки-какашки

А с фига ли первый — какашка?

ну дак руссофил же.

Большой Москворецкий мост жеж все порывается либеральная общественность переименовать в имени Немцова.
Большой Театр еше как то сиротливо стоит не помеченный - Майи Плесецкой имя ему так и просится и общественность либеральная бы одобрила.

"Кампанию", а не "компанию".

а как же либеральный лозунг хватит кормить Кавказ?
Вот они всегда такие
Кто кормит КАвказ и молчит и не возбухает не будет улицы присваивать
А кто недоволен Кавказом что нибудь да сделает в пользу джигитов

Не угадал. Ну, не вполне. Мой вариант после первого абзаца был: Липовую - в Проспект Сахарова

>водопадя
Це годнота.

Вот старая картинка:

Ну вот, оказывается я в Москве жил между Холокостом и Шоссе Гей-активистов. Господи, жить то как страшно!

Слушайте, ну Шоссе Гей-активистов - это же прелесть что такое!

жЫзненно

Странно, вроде бы либералы переименовали Ленинград в Петербург, Калинин в Тверь, улицу Горького в Тверскую, Ленинскую площадь в Павелецкую...
Может, это все националисты переименовывали? Или это все ваши домыслы?

Ну да, переименовали не все, потому что в стране много советских товарищей, которые поднимают вой про "борьбу с историей" и "кому все это надо, деньги девать некуда, люди будут путаться".

Че не сходится? Часть успели, часть нет. "Убоялись" тут вообще ни при чем, у нас демократия, большинство против, в том числе жители улицы - и все. Так что претензии по Беле Куну для начала жителям этой улицы адресуйте.

Нет, не все. В митингах иногда участвую.

Все понимаю, но претензии к либералам по Беле Куну, Карлу Марксу и прочим ильичам - не по адресу. Они всегда были за переименования всего этого, против были их противники.

Вы абсолютно некомпетентны в вопросе. "сталиных" из топонимики убрали еще в 60-х. В 90-е в Москве переименовали улицы Володарского, Воровского, Земллячки, площади Дзержинского, Свердлова и многих других. Поинтересуйтесь хоть вопросом, о котором беретесь рассуждать.

В 1942 году Ставрополь оккупировали германские войска, установили новый порядок. Местные власти стали переименовывать улицы города.
"У городской управы хватало времени решать не только сложные экономические и коммунальные проблемы. Власти усердно взялись переименовывать улицы с большевистскими названиями. Ничего подобострастно немецкого в новых наименованиях не было. Улица Молотова стала Невинномысской, 8 марта - Шипкинской, Тельмана - Черкесской, Красноармейская - Мойкой, Партизанская - Фабричной, улица Комсомольская - улицей 3-его августа, площадь Орджоникидзе - Ярмарочной, Партизанская - Пушкинской"...
Отсюда > http://www.proza.ru/2002/03/22-63

сегодняшняя новость в тему

Вандалы оставили жителей Рязани без липовой аллеи

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1158555.html

Почему-то вспомнился лайнер "Доктор наук профессор Шварценгольд" из спектакля и фильма "День радио"

"Улицу Советскую переименуют в Европейскую"
"Генерала Смирнова почти переименуют в Колчаковскую"

Остальное - более или менее похоже на правду, но вот эти два пункта далеки от реальности. Ну просто не бывает так. Не было прецедентов, чтобы: а) какую-либо улицу пытались переименовать в честь "европейских" или "либеральных" ценностей (единственный корявый полупример - площадь Европы в Москве, да и та не переименована ни из чего); б) улицу в честь советского генерала пытались переименовать в честь противника красных в гражданской войне. И то, и другое - старинный сюжет страшилок коммунистов ("ща вам устроят Демократических и Колчаковских улиц"), но к реальности отношения не имеет.
На самом деле будет так.
Площади Ильича почти вернут название Соборная, но поскольку так уж прям нельзя, введут компромиссное двойное название Соборная-Ильича;
Улица Советская останется Советской, потому что её прежнее название - Дворянская, а "какие в XXI веке дворяне?", "этожнашаистория" и вообще.
Со Штукелем всё зависит от того, как она называлась раньше. Если не Николаевская и не Александровская (лучше всего какая-нибудь нейтральная Почтовая или Кузнечная), могут и вернуть. Но памятник Штукелю, конечно, оставят и ещё и тщательно отреставрируют.
А Липовую аллею переименуют в честь не балкарского, а казахского деятеля (Абая или Жамбыла). Потому что именно казахи много лет с уникальной настойчивостью и продуктивностью лоббируют свои топонимы по всему СНГ, часто с разрушительными последствиями для местной топонимии.

Удивительный пост из 2004 года, когда это было свежо и смешно. Либералы (образца девяностых жития св.Валерии), переименования улиц... Я несколько раз перепроверял, не читаю ли древние записи из архива Крылова.

В общем, актуальные темы нынче на рассмотрении. Краснопузые вон поднимают головы, пора бороться с коммунизмом.

Ностальгически вспоминается начало двухтысячных, когда ДПНИ имело дело действительно с актуальными проблемами. Эволюция русского национализма в лицах и событиях.