Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Из вопрошальника

Опубликовано на сайте www.krylov.cc

Ответ на вопрос.
Вопрос. про еду у вас в фейбуке ВСЁ ПРАВИЛЬНО написано. Я родился в 1980 г. - и помню это - рубеж 80-90-х гг., когда "вкусненькое" - это сахар на белый хлеб

Ответ.

Ну да. 


Меня ещё очень злили разговоры про "колбасу". То есть несчастным советским русским ДАЖЕ МЯСА НЕ ОБЕЩАЛИ. Не было же разговора "куда делось мясо", нет же - именно "колбаса". То есть заведомо второсортный продукт "хрен знает из чего". 


А ведь все республики мясом обжирались. Я очень хорошо помню, как один армянин снисходительно рассказывал при мне, что "у нас в Армении" едят только баранью вырезку - "вот эти две длинные мышцы". Или захлёбывающийся рассказ одного знакомого, которого в Литве позвали на сельскую свадьбу: он просто не мог понять, откуда берутся такие куски нежнейшей парной свинины, которые на сковородку не лезли. Или как человек ездил в Монголию - и приехал с круглыми глазами: он впервые наелся всласть мяса. Мяса, мяса, мяса. 


Но нет. Русским, даже в самый критический момент, мяса не обещали. "Колбаса". Это деталь ЗНАЧИМАЯ. 



не русским, а совкам.
то, что называется "этнический русский" в большинстве своём имеет в персональном пантеоне отнюдь не образы чехова и есенина.

а ленина и сталина, если чо.

вряд ли открыл для вас "русскую америку".
"а я всё равно не продам, потому что ну очень смешные цены !!! хахахаха" (с)

ramtamtager

August 11 2015, 02:56:01 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 02:59:36 UTC

Ленин-Сталин это для евреев.Русские стараются забыть о тех скверных временах,евреи все не могут-больно слатенько им тогда было.
мне евреи похуй примерно так же, как и, условно говоря, ирландцы.
мне, русскому человеку, впадло наблюдать, как менеджмент московского царства рассказывает мне, шо я должен питатьсья брюквой, а моя баба - "штопать колготки"(с)

п.с. скойбеда - не моя баба... ебабельна, вопросов нет . только, как подумаю, шо в процессе ебли скойбеда начнёт пиздеть - хуй сразу падает.

Кстати,у русских не принято материться,это удел опустившихся элементов,украинцев косящих под русских евреев.

Suspended comment

Вы вообще кто и зачем существуете. сударь?

Suspended comment

ну так почему совкам, которые населяют Армянскую ССР мясо положено, а совкам РСФСР-нет?
Здесь простой ответ. Армяне остались в СССР армянами. А русские превратились в совков. Дали себя превратить. В основной массе.

Армянам мясо, как видите, позволено.
С этого и надо начинать. "Великая армянская культура". И "никаких русских нет а есть совки"
Правда глаза колет? Нельзя отмахиваться от того, что просто не нравится.

Русские были, но в такой пропорции, что в море совков их удалось не замечать.

Их и сейчас очень мало. Большая часть моих родственников и, увы, многие друзья одного возраста - советские. На любой наводящий вопрос отвечают правильно.
Простите, я забыл. Вы еврей или кто?
вы сейчас опустили своих родителей или вы нацмен
Костя, а кто мог продумывать такие тонкие и глубокие вещи?
Институты какие-то? Частные лица?
Ведь, чтобы это запустить, надо чтобы поверили чиновники, чтобы им объяснили что это -- работа с тонкими материями.
Где-нибудь да вылезло бы.

runo_lj

August 11 2015, 03:20:50 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 03:22:06 UTC

Вот как раз чего-чего, а в этих тонких материях советская партийная номенклатура была вышколена и выдрессирована до автоматизма. И все идеологические нюансы тонко улавливала. Иногда одной передовицы в "Правде" было достаточно, чтобы дать новую нужную установку всей советской вертикали власти.

Ну какое мясо в Совдепии? Колбаса - это потолок. Символ благополучия народного. Мясо русские только при царе в последний раз видели.
Руно, а вы кто по жизни?

Suspended comment

Deleted comment

Suspended comment

Deleted comment

Suspended comment

Будучи тупым дотом как положено нацыку рьюно рассказывает мне что я не ел мяса при СССР. Но я его ел живя в русской Москве русском Тикси и Владивостоке
Большинство людей кормят дворовую собаку не тем, что едят сами, а объедками и прочими остатками. Ничего "тонкого и глубокого" в этом нет -- просто обыкновенное этическое представление о разной сортности людей, вообще свойственное архаическим культурам.

runo_lj

August 11 2015, 05:09:57 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 05:27:17 UTC

Причем здесь "архаическая культура", Обогуев? Вы, как всегда, чепуху несете. С видом большого знатока. Совсем думать не умеете головой. Хотя вроде бы читаете много.

Если немцы кидали заключенным концлагерей объедки - это по причине архаической культуры немцев? Нет, конечно. Это по причине устройства самого концлагеря. В котором заключенных в принципе нельзя было кормить сверх какой-то строго определенной нормы. Вот такой системой большого концлагеря и была вся Совдепия. А русские - в качестве заключенных.

Впрочем, вы же вроде технарь, а для технарей такие ляпы и глупости вполне простительны...Прочитали где-то про "архаическую культуру", вам эта мысль, видимо, очень понравилась. И вы теперь этот штамп всюду, где более-менее подходит по смыслу, применяете, не углубляясь ни в это понятие, ни в суть описываемого явления. Словно бы математическую формулу для разных задачек. Эх, советские технари...Кто ж вас такими понаделал-то...
Национал-социализм являлся зеркально калькой с иудаизма -- и безусловно воспроизводил архаику последнего, как в отношении фундаментальной этической системы, так даже и в отношении мелких деталей.

По протоколу: мне требуется примерно 30 секунд усилий, чтобы настроить фильтры почтового ящика на автоматическую отправку жж-комментариев от пользователя с указанным юзернеймом, поэтому если вам хочется в следующий раз обращаться к перл-скриптам, то это высказанное вами пожелание я могу без особенных усилий удовлетворить.
Национал-социализм являлся зеркально калькой с иудаизма -- и безусловно воспроизводил архаику последнего, как в отношении фундаментальной этической системы, так даже и в отношении мелких деталей.
====
Опять мимо, Обогуев. Если вы думаете, что в британских или австрийских концлагерях (которые возникли много раньше немецких) действовали как-то иначе и принципы кормления заключенных отличались от оных - вы ошибаетесь. Ни к иудаизму, ни к национал-социализму, ни к архаичной культуре все это не имеет никакого отношения. Это обычные (и весьма рациональные) правила управления людьми в системе подобных отношений. В обычных тюрьмах (ВЕЗДЕ) действуют примерно те же правила.

По протоколу
====
Мне без разницы, как вы будете отвечать на мои комментарии и будете ли на них отвечать вообще.
Пожалуйста.
Больше ваши комментарии не будут появляться в моём почтовом ящике.
Тук-тук. Проверка связи. Вызывается товарищ Обогуев.-)

Жить не смогу, чтобы не услышать какую-нибудь очередную чепуху от Обогуева. Хотя Обогуев мне и друг. В смысле - в друзьях. В качестве репостера других юзеров - очень неплох. Рекомендую.
Вы поругались на пустом месте. ЗАЧЕМ?
А откуда вы взяли, что в немецких концентрационных лагерях заключённых плохо кормили? Ближе к концу войны - да, потому как еды стало на всех не хватать. А до того кормили весьма неплохо. Тоже самое и с СССР. Если в 89-90 г.г. в магазинах было мало продуктов, это вовсе не значит, что и раньше так было. На счет мяса и колбасы. Мяса в СССР всегда было навалом. Нет, по 2 рубля за кг купить было проблематично. А вот любую вырезку на рынке за 5 рублей - в любое время.
О! А сейчас, вон, с икрой летучей рыбы нет никаких проблем. Вот только что-то не покупают особо. Наверное, просто не нравится.
ёпт, опять эта побасенка про советское мясо с рынка за пять рублей.
а заработать на это мясо простой советский многодетный инженер мог? ну вот так чтобы живя в средней величине городе, а не в землянке на комсомольской стройке.

и ты лучше меня ответ на этот вопрос знаешь.
Мясо по 2 рубля для простого многодетного инженера было дефицитом, а на мясо по 5 рублей он заработать не мог? Да и не состоял народ из простых многодетных инженеров. Да, зарплата инженера, только что окончившего ВУЗ была 120 рублей. Но он что, сразу при этом был многодетным? А кило мяса в неделю для семьи из двух человек, это мало? Кому как, конечно, я, например, и два кило в неделю съедаю...Однако мясо было и было доступно. Да всё было доступно. Нужно было только не лениться.
не лениться ради мяса? вы совсем ебанулись в своём совке.
Тупиздень, ты аутист что-ли? Смысла написанного не понимаешь? Не лениться, чтобы покупать то, что хочешь. В том числе и мясо.
мерседес хочу. почём мерседесы в блядском совке?
то-то же.
Если очень захотеть, то и мерседес можно было купить. Ты сейчас не в совке живёшь? Иди и купи мерседес. Или совок не разрешает?
если очень захотеть и стать при этом высоцким или брежневым.
не слишком ли высокая планка за кусок железа?

совок медленно улетучивается из той страны, где я живу. через два поколения совка в ней не останется.
Ты думаешь, что только Высоцкий и Брежнев ездили в СССР на мерседесе?)))
И вообще, при чём тут совок, если у тебя руки из жопы растут, а в голове каша?
пососи-ка ты тунца, совковое животное
гггггг....Иди к школе готовься.
"...заключенных в принципе нельзя было кормить сверх какой-то строго определенной нормы."

Можно было, да где бы они еды взяли на три миллиона (или сколько там в первые месяцы войны красноармейцев в плен набрали) голодных мужиков, когда и свои мужики на фронте были, и Сталин через Красный крест ничего не давал на содержание советских пленных? Германия "кофе" из морковки пила и бензин из картофельной ботвы делала. Так что "нельзя" тут имеет совершенно прозрачные причины. А не потому, что просто поиздеваться хотели. Англичане и прочие хотя бы посылки из дома могли получать - через Красный крест.

Сдаётся мне, что и в СССР русских в мирное послевоенное время кормили плохо не потому, что хотели унизить гастрономически, а потому, что не хватало ума наладить производство как следует, чтобы всего было в достатке. Страной командовали комиссары, которые ни уха ни рыла не смыслили в сельском хозяйстве (примерно как Медведев), зато нагибали председателей по срокам сева и прочим "показателям" из собственных карьерных (или шкурных) интересов, да плюс идеология не позволяла "капитализм разводить". Придумал председатель колхоза подсобное производство клюквы в сахаре - в тюрьму загремел на 10, что ли, лет. Это реальный случай. То же и с мясом, и со всем остальным было. Вместо капусты в Новгородской области кукурузу выращивать приказывали. Кавказ и Средняя Азия просто ложили с прибором на московских придурков с их идеологией, потому и мясо ели. А русские, хвосты поджавши, всё терпели и подчинялись. На то, конечно, свои причины есть - самый жестокий удар большевистского террора (в 1920-1930-х) был направлен именно против русских(включая украинцев и белорусов), некоторые до сих пор контуженые ходят. И всякие теории глупые выдумывают.
Тотальную войну они начали намного позже.А тогда у них ещё гордились сохранением довоенного выпуска товаров народного потребления.
Тем не менее, три миллиона незапланированных ртов - не шутка. Хоть гордись, хоть нет. Уверен, что на такое количество пленных они не рассчитывали.
А на что немцы рассчитывали?
В ПМВ русских военнопленных было 3 млн.
Поэтому вкратце:
В 1МВ на территории Германии содержалось 1,5 млн русских пленный и они работали в сельском хозяйстве, а во 2МВ Гитлер видел в русских не просто солдат, а коммунистических зомби, поэтому просто так на работы не отправляли, а сортировали - кого в вермахт, кого на работы, а кого и в лагерях оставляли. Комиссаров вообще расстреливали. Так что от голода страдали самые верные сторонники Сталина, который отказался их содержать.
В советском плену тоже находились 2 млн нацистких зомби. Но такого зверского отношения какое себе позволяли немцы в отношении советских военнопленных, не было.
" такого зверского отношения какое себе позволяли немцы в отношении советских военнопленных, не было."

Вы специально изучали тему или это так, из серии "мне каца"? Я тут недавно док. фильм посмотрел по ТВ, так очень даже было. И вопрос ещё в том, зверства позволяли себе отдельные немцы или все. И отдельные советские или все. Маловероятно, что зверствовать было предписано инструкциями как с той, так и с другой стороны. Тут, скорее, индивидуальный вертухайский креатифф.
Какой смысл тебе доказывать, если ты на чужой стороне.
А тут ещё есть какие-то стороны? Баррикады на диване? :))))))))))
Сегодня у власти власовцы, а ты всё недоволен. Наверное ждёшь своих этнических братьев - немецких освободителей.
"Сегодня у власти власовцы"
Да нет, к сожалению, не власовцы. Власовцы давно состарились и умерли.
Но хуже другое: сегодня повылазили из щелей и смердят контуженные совковой пропагандой придурки вроде тебя. Их и во власти полно, и вне её. В их шизофреническом сознании живут власовцы, бандеровцы, фашисты и прочие исторические и фэнтезийные персонажи. И вот эти больные на всю голову граждане на полном серьёзе демонстрируют свои недуги. А сволочи, разворовавшие страну, их используют, подзуживая пропагандой и даже снабжая вполне реальным оружием. Чтобы русские убивали русских. Ну, ты, наверное, в курсе, бедолага.
Советские люди лучше, потому что это же советские люди?

Подписываюсь под каждым словом вашего оппонента.
Если когда и хотели "гастрономически унизить" то это в начале перестройки.
Когда перед "путчем" столица, да и прочие города стонали от продуктового дефицита, знакомые колхозники-чуваши, надеясь хорошо подзаработать, весной повезли в Москву (по-чувашски Москакасы) продавать Камаз картошки. После Владимира машину остановила бригада молодцов в кожанках, которые заплатили за картошку столько, сколько запросили хозяева. Потом машину завернули и велели свалить груз в карьер. Там уже высилась гора картофеля, которую утюжил бульдозер.
Удивлению чуваш не было предела. Но вопросов не задавали.
Так и сейчас дело СОЗНАТЕЛЬНо ведут к тому же.
Наверно политтехнологи выкопали в своих учбниках старую истину "голодными легче управлять".

К тому же легче потом будет продать нарудушке поворот на 180%: объявили о возврате Крыма и отмене всех санкций - и тут же в магазинах появилась давно забытая к тому времени колбаса по доступным ценам -
народ кричит "колбаса наша!"

Deleted comment

На вас тут в СБУ донос пришёл,пишут что вы сепаратист и машину на чужом месте паркуете.
Банду геть!
Вы народ скакун. Не умеющий ни работать, ни развиваться. А то что колбасы у вас было много - заслуга Днепропетровской партмафии. В России колбасу делали - вам отправляли, а вы нос ворочали.

Deleted comment

Колбасу , которую делали на нашем мясокомбинате, покупали где угодно, в Москве, в Риге, в Харькове. Свободно, без талонов. И только на месте производства - кило по 2.20 в руки в месяц. Так што ненадо мне по ушам ездить.
Всё в СССР производили исключительно нерусские.
А ещё Чечня - фундамент России.
А ещё Россия - для всех!
Вани (русские, православные) в США в пятёрке лидеров по душевому достатку.
После индусов, жидов и тайцев.

Результат отрытого рынка (кроме жидов вероятно).

thoros_of_myr

August 12 2015, 18:07:21 UTC 4 years ago Edited:  August 12 2015, 18:07:45 UTC

ололо, теперь-то совковая нацменская биомасса узнала себе цену )) русский хозяин ссыт на твой колхозный еблет, бульбашик.
Вы украинец, заукраинец наховирку или просто еврей? Для себя интересуюсь, уточнить.

balalajkin

August 11 2015, 03:01:43 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 03:04:35 UTC

Колбаса располагает к классовой и национальной солидарности; мясо же разобщает слои населения и превращает их в замкнутые касты. Это в СССР было очень заметно, - за хорошим куском мяса можно было пройти либо к партийному спецраспределителю (думаю, вам, Константин это должно быть очень близко, странно, что вы эту глубокую тему как-то пропускаете), либо по блату (что вам, как бывшему работнику очень блатного учреждения опять должно быть болезненно близко).

Те коммунисты, которые были действительно коммунисты, полагали что путь к коммунизму лежит через преодоление мяса и превращение всего валового мясопродукта в деклассированную колбасу. Ну или какие-нибудь общепитовские "котлеты". Вам, как национал-социалисту это опять должно быть очень близко. Странно и неловко читать, что вы маните всех русских "куском мяса", когда совершенно очевидно, что на всех вырезки явно не хватит. Даже в благополучной Германии очень успешным националистам пришлось налаживать промышленное производство эрзацев, ради национального единства, ага.
слышь, чудо ты конченое, давай, я из тебя на харьковском мясокомбинате колбасу сделаю

Suspended comment

ещё раз повторяю: ты мразь
мразь, иди нахуй
нахуй иди
такое уёбище как ты просто обязано идти нахуй. науй - это твоя профессия.

ещё раз: нахуй - это твоя профессия.

да, чтоб не забыть: отсоси у меня и сглотни.
ты, блять недостоин быть в списке живы.
тебя ждёт анальное убийство.
то есть, ты сначала будешь выебан в жопу, а потом, когда длина вставляемых тебе в жопу предметов превисит длину твоей кишки - ты будешь порван, блять.
да кстати - тебе незачем жить. смирись с вышесказанным. ты скоро будешь убит резиновым фаллиечским символом.

мне просто интересно: когда тебе будут пробивать резиновой дубиной прямую кишку - порвт ли тебе желудок с непереваренными пельменями? ааа???

отвечай, мразь
ты мразь.
осознай свою мразотность - это будет первый шаг к твоему болле-менее приемлемому посмертному формату существования.

как ты, уёбище мразное, думал умереть? тиа, уснёшь? не-а.
тебя постоянно будут ебать в жопу чёрные инкубы.

при том, что "чернота" инкубов - не столько расовая, сколь энергетическая.

рыхлая мразь, скрывающаяся под ником "балалайкин", ты будешь выебан.
ты будешь выебан в жопу
ты будешь выебан в жопу инфернаьными смуглыми инкубами
(они мне сами сказали, что хотят выебать твою тушку)
ты будешь выебан в жопу в очередной раз.

расскажи, каково это, когда тебя ебут в жопу?

Suspended comment

Suspended comment

Для Настоящего Русского Патриота гомоэротический дискурс - семейная традиция.
Они "стараются от этом забыть (http://krylov.livejournal.com/3455561.html?thread=194177865#t194177865)"!
Ну что за паясничество...

>когда совершенно очевидно, что на всех вырезки явно не хватит.

Это почему же? Технических препятствий нет, куриного филе же хватает на всех.

Deleted comment

В Кременчуге, Полтавской области, примерно около 1980 года.

Хорошо помню, как некоторые мужики держали на видных местах бумажные портреты Брежнева, после того, как он помер. Мужику говорят: нашо тебе этот портрет, у нас Андропов давно, а мужик отвечает: у нас при Брежневе в магазинах колбаса лежала, а сейчас только комбижир. "И ещё олимпиада была."

А что после "олимпиады" колбаса и перестала лежать - это как-то забывали, да :-)
Просветите молодое поколение!
Что такое комбижир и как он в народном хозяйстве применялся?
Поисковики не помогли, нет?
Спасибо за объяснение.
Это, конечно, не объяснение. Но ответов же масса, зачем Вам именно мой?
Удивительное ничтожество этот Крылов, всё же. И удивительный идиот, раз судит русских по себе.
Ну он то русский, в отличие от Вас, - имеет право.
Ну да, цыган, свидетель ассирийской религии Крылов - русский, а я, сибиряк, у которого ни одного не русского в роду на 3 поколения нет - нерусь. ))
Впрочем, для белорусса такой бред -закономерен. Вы ведь все немножко "крыловы".
Костик уже цыган? Вроде же цыганом был Холмогоров, а Костя - мордвином...
зы. Вы внимательно читаете свои методички или как?
Мне глубоко плевать, кто были родители у этих новиопов. Крылов - такой же русский, как я - негр. Даже вы, белорусс, русским являетесь в существенно большей степени.
Про родителей Костика всем всё известно, даже то, что его мама - агент КГБ. А вот про Вас нам неизвестно ничего. Может Вы и не негр, но как-нибудь можете опровергнуть наличие у Вас, например, еврейской крови? А то много тут по интернету бродит Гусских...
И что же, интересно, известно про родителей Костика? Кроме слов самого Костика "мама и папа русские"? Знаете ли вы их ииена-отчества? Девичью фамилию матери? Реальные профессии? Должность " мамы" в КГБ?
Я пока этого не нашёл. Поделитесь сокровенные, будьте добры!
Известно много больше, чем про Ваших. Про Ваших мы знаем меньше, чем про дочерей Путина...
Ты, бульбоед, не отлынивай. Что знаешь о родителях Крылова? В подробностях: адреса, явки, пароли. И не выпендривайся, мурзилка резиновая, не в твоих интересах. В Белоруссии до сих пор КГБ, чтобы ты не забывал.

bgfnmbuhfgbnm

August 11 2015, 07:13:41 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 07:15:59 UTC

Знаю, что уже умерли. Но воспитали достойного сына...
зы. Да, если Вам и вправду интересно, то полазьте по этому ЖЖ - там все есть про родителей Константина. Я бы и сам, но мне - в лом.

Suspended comment

Suspended comment

Если бы ты, сельская свинья, ещё знала, кто такие тунгусы и где они живут. ))

Suspended comment

Ну нам известно, что обрусел мальчонка как раз в период сменой жидовинов на территории РИ фамилий на русские.
Холми цыган, а Крылов русский.

По сабжу - согласен.
При том плохо разбирающийся в климате, климатический цыган.
это же совершенно естественно.

По климату я ткнул тебя твоим цыганским рылом в опубликованную статистику из открытых источников.

Ты там, правда, что-то по цыгански блеял, де статитстика врёт, а надо верить тебе, цыгану...ну, вы цыганы все такие - если вам не верить, то смысл вашего существования мнгновенно исчезает.
Всего 3?
На рыцарские турниры и то только после 4го пускали.
Напишите свой пост, потом другой, потом блог, потом книжку.

И будут читать вас, а не "ничтожество".
Вы не переживайте, Дима, Вы подрастёте, поумнеете, и, может быть, что-то поймёте.
У меня в Минске, в районном универсаме "Оресса", колбаса и мясо были постоянно. Два сорта варенной (с салом и Докторская) и сухая колбаса. Мясо тоже постоянно, но надо было еще подобрать кусочек, а то можно было купить костей. Курица. Рыба горячего и холодного копчений. Пончики рыбные - объедение!

НО... Это потому, что Минск - столица союзной республики. Когда я вместе со своим классом был в Смоленске на экскурсии (это уже РСФСР)был поражен отсутствием привычного ассортимента даже по сравнению с магазинами Орши (там я был в спортивном лагере и оттуда отправились на экскурсию). Очень бедно выглядел тот смоленский универсам при автовокзале.

Вот это и называется - разделяй и властвуй...

зы. До сих пор благодарен русским людям, что не окрысились на нас, бульбашей. В сущности мы тут тоже ни при чем. Не мы же принимали решение сытно нас кормить...

зыы. Был недавно в Питере, сравнил "Орессу", ныне - "Рублевский", с "Пятерочкой" - мы аутсайдеры. Хотя по сравнению с большевистскими временами и там и там - очень богато.
Гродненская область, райцентр. Вплоть до конца совка проблем с продовольствием не было никаких. Постоянные продовольственные посылки в Москву.

Иван Карасёв

August 11 2015, 18:12:42 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 18:13:14 UTC

Чисто для справки: Т.н. "бульбаши" - это русские. Как и "хохлы". Как и "сибиряки". И прочие.
Хотя есть русские идиоты, которые ненавидят русских из Москвы, к примеру. За то, что те живут в Москве. А не в, к примеру, Нижнем Тагиле.
Отсутствие национального самосознания - страшная вещь.

П.С. Это к предыдущему.
Малороссы русские и оплёваный совками суржик - их мова.
Укры ака хохлы - советские новиопы.
>которые ненавидят русских из Москвы, к примеру. За то, что те живут в Москве. А не в, к примеру, Нижнем Тагиле.

бог с вами, география не при чём.

ненавидят за лёгкий доступ к ресурсам, отобранным у остальных русских, которым ничего не дали взамен.
ну и разумеется за москвогомосятину типа "работайте лучше, и у вас тоже всё будет". работнички хуевы, пахари чертановских нефтяных полей и мойщики золота кузьминских месторождений.
Лёгкий доступ - у кавказцев, едорасовского ворья и прочих понаехавших мерзавцев. У москвичей этого нет. А вот цены ориентируются именно на этот сброд, на мерзких завистливых провинциальных бандитов и проходимцев. Вы такой же хам, только ссыкливый, оттого им и завидуете.
москвогомосятина детектед.
Да, большое дело личный опыт - тут уж никакая диалектика не проходит. Помню начало крушения скреп, когда приезжий американец (чистый реднек и антисемит) обмолвился про колбасу, что это гавно мы не едим (буквальный перевод). А что же, а как же...ведь даже эмиграцию назвали "колбасной"?
И про мясо в братских республиках по контрасту не с Америкой, естественно, а с русскими областями - ведь это, товарищи, имело огромное воспитательное значение: кушавшие получше инородцы и сами себя по отношению к русским начинали ощущать как-то значительней. А потом появлялись у них мысли, что это не просто так - они лучше русских и, наверное русские перед ними виноваты, раз пытаются задобрить. Но нет! Не будет прощения этим русским, когда национальное сознание, диалектическим способом вылупившееся из интернационализьма, победит!
Ну да, "технарь" (это я) делает глобальные выводы из низменных материй и не пишет изящно, просто и кратко "какая мразь этот Крылов", но что делать - работа приучала к логике и отучала воспринимать диалектику.
И про мясо в братских республиках по контрасту не с Америкой, естественно, а с русскими областями - ведь это, товарищи, имело огромное воспитательное значение: кушавшие получше инородцы и сами себя по отношению к русским начинали ощущать как-то значительней.
=====
Да там много чего, не только жратва. Размеры домов и участков, возможности частного предпринимательства (коих русские со времен Хрущева были лишены полностью), общие доходы и условия жизни.

Когда какой-нибудь нацмен с Кавказа видел русские нищие регионы и абсолютно забитых или спившихся русских, которые с восторгом смотрят на любого чурку и готовы отдать ему последнее - мысль, что он выше и лучше русских, должна была само собой возникать. Уж больно все наглядно было сделано, чтобы и дуракам было понятно. Всем было все понятно, кроме самих русских.
Слышал по радио про мужика со Ставрополья. Плиточника-отделочника, который ездил работать в Грузию. Оказывается, что в РСФСР за метр квадратный уложенной плитки платили рубль двадцать, а в Грузии - четыре пятьдесят. И еще, раньше автомобили не рынок распределял, а товарищи из КПСС. Так вот, на пятимиллионную Грузию было положено 20 000 Жигулей в год, а на Петербург с не меньшим населением- 10 000.
И еще, раньше автомобили не рынок распределял, а товарищи из КПСС. Так вот, на пятимиллионную Грузию было положено 20 000 Жигулей в год, а на Петербург с не меньшим населением- 10 000.
====
Грузин на "Волге" - это советский мем. Причем имевший вполне реальные основания. Ну, у грузин вообще был особый статус в Совдепии - еще со времен Сралина.

ayvan

August 11 2015, 06:31:06 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 06:33:38 UTC

Сахар на хлеб... Я родился в 1986, и я помню вкусненькое - соль на хлеб, а не сахар даже. Да, заМКАДье, далёкое.
А уже позже, к концу 90-х, изредка майонез и томатный соус (кажется, краснодарского производства, еще настоящий, из помидоров, а не как кетчупы 2000-х из крахмала и красителя) - вот был предел вкусности. И раз в год - салат "Оливье", как верх того, что разрешали есть русским.

PS: Спасибо бабушке и её даче в 6 соток, летом разнообразие вкусного серьезно расширялось за счёт сада и огорода, плюс традиционные "закрутки" на зиму (дефицитный сахар шёл на компоты и варенья). Как было у тех, кто дачи не имел - не представляю.

PPS: Честно, я не помню, когда вообще в рационе появилась колбаса... Но мясо редко, но бывало из-за той же дачи - рядом деревня была, люди вели там хозяйство, и приличное (несмотря на то, что это были степи Волгоградской области, не очень приспособленные под сельское хозяйство), потому раз в лето мог быть и шашлык, но это уже скорее к концу 90-х относится.
Ну, я, оказывается, был привилегированным: в детстве (70-е) "вкусненькое" - не просто "сахар на белый хлеб", а "сахар на белый хлеб с маслом"!

Deleted comment

bgfnmbuhfgbnm

August 11 2015, 06:53:44 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 06:55:03 UTC

Пилять, только заговорили про мясное - сразу ольгинцы набежали, плакат против Крылова сбацали. Чуе, псина, чье мясо съела...

Deleted comment

Это называется удаленная работа. Нас не обманешь!

Deleted comment

Тогда беру свои слова обратно. Но плакатик очень уж провокационный.

Deleted comment

Ну, значит не ольгинец, но тоже "специально неадекватный".

Хотя плакат внушающий и красивый: благодаря СССР, вдолбившему советским людям в подсознание преклонение перед американской культурой - воспринимается отнюдь не так, как вами планировалось. :-)
Класс!
КК должен вам выписать премию за креатив.))
Даже я лучше с фотошопом работаю. Этот угол на правой щеке - пиздец какой-то.
жирняшь какой прикольгый
Это кто такой?
Я такого не помню
Мне всегда занимает восхищение советчиной, особенно молодого поколения.
Их бы в года 77-84 куда-нить на Урал или в Поволжье закинуть.
А еще Сталина очень много стало. Есть подозрение, что нам хотят построить СССР 2.0 в варианте суверенного чучхе...
В его времена только самих сталинистов и присущих им либералов стоит закинуть.
Ну, они же не для себя стараются. Всё - ради счастья ближнего, так сказать.
Сталина стало не просто много, а его "достижения" повторены с большой степенью достоверности. Имеют место и высокие налоги и непомерные штрафы и поборы (сборы), осталось только ввести платное обучение в школе и состоится полная копия.
в варианте суверенного чучхе не получится. чучхе прекрасен тем, что нечего продать наружу, чтобы купить побольше риса, чтобы заменить им обычную травку.
Не особо помню про мясо-колбасу (но "баранина" - это было нечто из ряда вон выходящее - это врезалось в память - ОДИН раз была - все были в полном восторге). А вот про дурные и ни чем не обоснованные ограничения по ряду моментов - очень точно помню. Причём дурные от слова совсем.
С другой стороны не забываем - что это прошло - а нынешняя задача не эта, и нынешние враги носят другие флаги.
Паки и паки диву даюсь.

Ну что у вас за обсессия на еде!

ЗЫ. Кстати, "при царе" русский народ в нечерноземных губерниях ел шесть дней в неделю "толокно" (муку с водой), в седьмой - хлебушек (с тертой корой). Мясо не ел, молоко - только у богатых. Почитайте Энгельгардта. 1890-е гг. и не голодные, между прочим.
Еще Меньшикова в этом плане поизучать полезно бывает, да. Про чилим там, про лебеду, про пустые щщи и всё такое. Весьма подробно всё расписано.
Дайте заголовок книги, обязательно прочту. А то рассказывают нам тут сказки про хруст французских булок.
Если не ошибаюсь, "Выше свободы" называется сборник статей, в котором я на весьма красочное описание тогдашней деревни натыкался.
спасибо, изучим!

Deleted comment

Полистал, хорошая библиография.
Суворина почитать. Выходила толстенная книга его статей.
Кстати, он в отличие от всей остальной российский интеллигенции происходил из крестьян. Вот он много чего понимал в РуССкой Жызни.

В РиЖ! За РиЖ!
Существует достаточное количество статистических данных по потреблению в РИ
Гуглем ищется. есть и в ЖЖ
http://polit-ec.livejournal.com/9732.html
На фоне этих цифр Энгельгарт воспринимается иначе.
А так в ответ тоже много чего можно привести по потреблению в СССР в разные периоды. Не хуже Энгельгарта, да

"Например, работы в области атомной энергии были начаты еще до революции. "

А рентген Иван Грозный изобрел, когда писал Курбскому "Я тебя, изменника, насквозь вижу"?
В то время работы по атомной энергии не выглядели как товариш Берия согнал зеков и шарашкинцев для решения вопроса чрезвычайной важности
Тогда это были лабораторные эксперименты и перевод писчей бумаги. Первые попытки понять.
Касательно топика про потребление.
Как вы видите из приведенных цифр планово-индустриальные коммунисты достигли царского уровня потребления только в 60-х годах. Вот где провал и дно, кстати, наглядно демонстрирующее "эффективность" плановой социалистической экономики
Кстати вот что заметил
Любители смеяться над отсталостью РИ почему-то не хотят смеяться над большей отсталостью СССР. Тут смеюсь-а тут вот чота нисмишно. Хотя поводов-хоть отбавляй.
Атомную энергию на бумаге при царе, ага. Голубчик, я опозорю свой Физтех и свой предмет "история инноваций", если буду продолжать эту беседу. Извольте дождаться выпуска моей статьи "Бегство Лизы Мейтнер" и до тех пор более со мной не заговаривать.
Ну раз в физтех, то наверное вы объясните как Эйншнейн смог создать СТО будучи патентным поверенным?
И много ли зеков надо было Планку?
О чем и речь. Терфизика тех лет требовала относительно скромных вливаний бабла. Странно что вы, инноватор, этого не знаете. Сколковец?


Зай гезунд, адони.
Энгельгард:

"Щи и каша - это основные блюда. Уничтожить кашу - обед не полный, уничтожить щи - нет обеда. Разумеется, если добавить что-нибудь к такому прочному обеду, так не будет хуже. И после такого обеда артель в 20 человек с удовольствием съест на закуску жареного барана или теленка, похлебает молока с ситником, но все это будет уже лакомство.

Я имел неоднократные случаи наблюдать, как едят рабочие, работающие сдельно артелью на условиях, когда выгодно хорошо есть. Например, резчики дров, работавшие не у меня, но в соседнем лесу, и забиравшие у меня некоторые материалы для харчей. Народ - молодцы на подбор, работали замечательно, дров нарезали количество непомерное. На харчи денег не жалели: каждый день водка, каша, такая крутая, что едва ложкой уколупнешь, с коровьим маслом, щи жирные. Но мяса ели мало, и вот тут то я убедился, что работающие люде вовсе не придают значения мясу как питательному веществу: водку, например, предпочитают мясу во всех отношениях. Но я не могу сказать, чтобы это были пьяницы.
...
-Хлеб-соль!
-Милости просим.
Я подсел к огоньку. Обед граборов состоял из вареного картофеля. Это меня удивило, потому что я слыхал, что граборы народ зажиточный, трудолюбивый, получающий обыкновенно высшую, почти двойную против обыкновенных сельских рабочих плату, и едят хорошо.
-Что это? Вы, кажется, одну картошку едите? - обратился я к рядчику.
-Одну картошку.
-Чтож так?
-Да не стоит лучше есть, когда с поденщины работаешь.
-Вто как! А мне говорили что граборы хорошо едят.
-Да и то! Мы хорошо едим, когда сдельно работаем, когда канавы роем, землю от куба ворзим, чистку от десятины снимаем.
-Что же вы тогда едите?
-Тогда? Щи с ветчиной едим, кашу. Прочную, значит, пищу едим, густую. На картошке много ли сделаешь?
-Да разве вам все равно что есть? Ветчина, каша ведь вкуснее.
Рядчик посмотрел на меня с недоумением. Его, видимо, удитвило, как это я не поинмаю такой простой вещи, и он стал мне объяснять.
-Нам не стоит хорошо есть теперь, когда мы работаем с поденщины, потому что нам все равно, сколько мы ни сделаем, заработок тот же, все те же 45 копеек в день. Вот если бы мы заработали сдельно - канава рыли, землю возили - это другое дело, тогда нам было бы выгоднее больше сделать, сработать на 75 копеек, на рубль в день, а этого на одной картошке не выработаешь. Тогда бы мы ели прочную пищу - сало, кашу...".
Характерно, что если рассмотреть вопрос ненависти к исторической России, то между "российским либералом" и нео-совком невозможно найти никакой разницы.
А в чем пойнт вашего замечания?

А что же непонятного в моем замечании?

Тексты про "Рашку-говняшку" со ссылками на Энгельгардта и петросянство про французккую булку у нас способны выдавать как 20-летние нео-сталинисты с "Тупичка Гоблина", так и умудренные жизнью либералы-социальные расисты типа вас.

Вот и получается, что ненависть к исторической России это некоторая советская константа, которая не меняется в зависимости от того, какой именно идеологии придерживается конкретный советский человек.
Ничетра не понял. Что вы хотите сказать "Даже плохие люди согласны, что голод это плохо"? "Раз плохие люди сказали, что голод это плохо, то голод это хорошо"? Зачем вы на трибуну влезли? Резюмируйте выступление.
Вот вам резюме: Услышал от кого нибудь про "французскую булку" и глубокий политэкономический анализ на основе одной книги Энгельгарда, знай, перед тобой советский человек, которого просто натаскали ненавидеть историческую Россию. И вопрос в какие идеологические одежды вырядился данный советский человек абсолютно второстепенен.
А, хрусть-хрусть. Спасибо, достаточно.

Мои вам совет, рассмотрите лучше позицию - "Голод был, но это был правильный голод, потому что если мужика кормить досыта - он взбунтуется". Красиво, с фактами не конфликтует, и главное, соответствует текущему моменту.
> Мои вам совет, рассмотрите лучше позицию - "Голод был, но это был правильный голод, потому что если мужика кормить досыта - он взбунтуется".

Спасибо, но это типично советская позиция. Любой нео-сталинист или любитель СССР может выдать что-то подобное в отношении любимого сов-строя. Мне с вашего советского идеологического стола ничего не надо.

PS. Что же касается голода в России -- да, был, и в этом, конечно, нет ничего хорошего. Последний голод в 1892 году, за 25 лет до прихода к власти ваших. Избыточная смертность составила 120 тысяч; подавляющее большинство умерло от инфекционных болезней, которые распространялись на фоне недоедания, а не от физического отсутствия пищи. Для сравнения, голод в Поволжье через 30 лет после последнего русского голода -- 5 миллионов жертв.
вздрочни на красную тряпку, говноед, может попустит ))
Вам помогает? Ну в добрый час.
Ну да, зато как царя свергли, так сразу есть от пуза начали,пирожные вместо хлеба.
И это тоже хруст французской булки.
Лучше булкой хрустеть, чем костями. (Далее следовала вырезанная внутренней цензурой искрометная острота на тему костей и каннибализма во время советского голода).
как все-таки достало это "динарство"

Напустить соплей полную жмень, рвануть рубаху, запостить рассказ "очевидца". У этого очевидца СССР 1980-го года рождения может папа пил беспробудно, а мама бутылки сдавала, тем и жили - но всякое лыко в строчку, сойдет для обоснования агитки.

Добросовестный человек прежде чем писать этакое, посмотрел бы на баланс мясного производства в РСФСР и РФ, сколько вырастили и закупили тогда, сколько в 90-е, в 00-е, и сколько сейчас, и вопрос был бы снят.
Так куда мясо-молоко-сыр из РСФСР девалось?
тайно вывозилось на черных вертолетах в нацреспублики на съедение инородцам потреблялось населением РСФСР
Я как житель РСФСР сообщаю что я все это ел
Имея родню сплошь из мещан и научных чинов, питался не лучше.

Бутылки старательнейше собирали и сдавали.
Нет спасибо, я не хожу по ссылкам при неформальном обсуждении вопросов.
Вся советская "статистика" - ЛОЖЬ.

Потому что я очень хорошо помню, сколько и какого мяса было в магазинах.
потому что солипсизм - последнее прибежище совкоборца, когда его загонят в угол фактами

Стыдно, вроде физтех заканчивали, а ведете себя как Латынина какая-нибудь.

Да и то, ваша ссылка на ваши драгоценные личные воспоминания в этом вопросе смешна, потому что вы - москвич. Еще можно было принять во внимание мнение новосибирца или жителя глубинки. Но стенания недоедающего в годы СССР москвича - это хуже Петросяна.

По существу вопроса, насчет лжи:

http://history-russia.livejournal.com/155233.html
http://centero.ru/whitebook/zhivotnovodstvo-bespretsedentnye-izmeneniya

Вот это факты, а не динарство.
Если бы "советская статистика" была-бы лжива, то не было бы этих скачков графиков в гражданскую, в коллективизацию, ВОВ, в хрущевские реформы. А самое интересное, что не было-бы этого постепенного, растянутого на 10-15 лет снижения поголовья в постперестройку, когда статистика стала не советской, а вполне антисоветской. Был бы лавинообразный порог/падение в 1991 (или когда там по вашему открылась страшная тайна о лжи советской статистики). А его нет, есть десятилетиями продолжающееся снижение, понимаете, Крылов?

Suspended comment

А вот хуй! Не было мяса в магазах. За просто так не было. Либо "лови прям счас вот когда привезли" - но не пойми хуй что, либо пиздуй на рынок и покупай втридорога тоже не проссышь что. Скотоводческие базы, говоришь? А вот если были у тебя связи (связи, родименькие, а не эти бумажки с портретом Ильича) - то для тебя были эти скотобазы, а не было связей - хуй тебе, а не мясо. Лимонад был классный, но здесь разговор не про него.

Suspended comment

Deleted comment

Suspended comment

one-of-the-many.myopenid.com

August 11 2015, 18:20:25 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 19:01:17 UTC

Были мясники привилегированной кастой. И мясником так просто любому не устроиться было.

То, что начальники баз были "ого-го" - совершенно не мешает мясникам быть "тоже ничего". Просто уровень пониже - для тех, кто попроще.

Все рассуждения про невзрачную упаковку, тянутые из Кара-Мурзы, следует оставить тем, кто в СССР в сознательном возрасте не жил (наверное, на таких и рассчитано).

Мясо на тушёнку отправляли потому, что оборона (высших лиц) была приоритетом. Вся экономика работала на обеспечение устойчивости власти. Это высший приоритет, всё остальное - средство. Так что мясо - в тушёнку и на длительное хранение. А народ перебьётся по остаточному принципу (у кого денег много - купят, например, на "колхозном" рынке те ничтожные количества, что производятся частным порядком, им хватит).
И это касается не только мяса, а относится ко всему.

Suspended comment

Их благосостояние основывалось на том, что при первичной разделке привезенной из села туши, мясник оставлял общепринятую долю (что-то около 10% по весу) себе.
На центральном рынке в Москве в начале 70-х орудовал один могущественный мясник, который от избытка возможностей даже стал известным песенником. Нанимал известного поэта, приличного композитора, редактора в Музгизе и издавал песни под своим именем. К сожалению, дело давнее и фамилию подзабыл.

Suspended comment

"... я просто знаю кто был элитой реально, а у тебя просто некое гипертрофированное понимание этого понятия" -
Ты что, хочешь взять на себя роль "Академического словаря" и назначать смысл понятий?
Слово имеет множество значений и вариантов применения. Например, может быть элитный бык-производитель. Элитой может называться любой субъект, влиятельный в достаточно широкой сфере. Например, в криминальной среде это вор в законе или пахан на зоне. Были научная, артистическая, журналистская, писательская, управленческая, дипломатическая и др. элиты. Была полуподпольная финансовая (к которой относились цеховики, директора рынков и др.). Последних можно назвать контрэлитой, которая после перестройки и переворота в понятиях, вместе с комсомольской верхушкой стала настоящей элитой. Кроме того, после перестройки объем понятия сильно расширился, и теперь оно часто используется в ироническом смысле.

Ты же пытаешься втянуть меня в дурацкий спор: "кто в совке был главнее?"
Давай тогда решать, кто кого поборет, кит слона или наоборот?

Suspended comment

Мясники - это не "класс", а торгово-ремесленная корпорация, по образцу средневековых цехов.
Куда доступ для рядовых горожан был затруднен. Цеховики, несомненно, были городской элитой и в ряде случаев даже брали там власть.
После перестройки всякого рода цеховики и фарцовщики также входили и во власть и в финансовую элиту во множестве.
Кое-кто попал даже в список Форбс.

P.S. Тебе не стоит принимать свою болтовню всерьез, чтобы не лопнуть от самомнения.

Suspended comment

Гильдии относились к купеческому состоянию городского сословия.
А тебе говорят про цеховиков.

Впрочем, ты своим обезьяньим уханьем убедил меня, что пытаться тебе что-то разъяснять или натолкнуть на мысль бесполезно.
Думать ты не можешь, хотя общеизвестное повторять вполне способен.

Suspended comment

Давно слышал, что белым людям не подобает общаться с обезьянами.
Теперь убедился.
Хм, возможно, этим мясником был Иван Юшин, только вот текст песни "Травы, травы..." он сам писал.
http://oppps.ru/xit-napisannyj-myasnikom-s-rynka.html
Ваша ссылка открывает неизвестные мне трогательные подробности про этого человека.
Он заслуживает доброй памяти, хотя я когда-то слышал его историю в анекдотическом ключе.
= Не было мяса в магазах. За просто так не было.

Но на рынке везде было. И армянин, который снисходительно рассказывал, что "у нас в Армении" едят только баранью вырезку, покупал её на рынке.
А уж совсем непонятно, почему удивил рассказ одного знакомого, которого в Литве позвали на сельскую свадьбу: он просто не мог понять, откуда берутся такие куски нежнейшей парной свинины. В любой русской деревне на свадьбе такую свинину подавали.
На рынке?


=====Около 28% всех рынков не оборудованы электроосвещением, более половины-не имеют водопровода. Менее 30% колхозных рынков обеспечены складским хозяйством и менее десятой части-складами-холодильниками с машинным охлаждением.=====

http://istmat.info/node/9306

Кстати, а график работы колхозных рынков какой был?
>вообще чёта я особо дефицита не припоминаю в плане еды.

Товарищ партийный секретарь, перелогиньтесь.

Deleted comment

Suspended comment

У нас на улице самая богатая семья была у поварихи. За еду в СССР можно было достать ВСЕ.
Бывший morejam, судя по безумному стилю?
А где "Слава КПСС" в оконцове ????
Незачёт.

brumm

August 11 2015, 09:52:11 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 09:52:32 UTC

А что изменилось? Русские, что в совке, что при рашке на подсосе :-))).
И в обоих случаях не только цаки носили, но еще и радовались (крымнаш, олимпияда, хуероссия) :-))).
Отучайтесь говорить за русских. Нету русских юридически и за дела, которые крутили нерусские, которые точно есть (см. госустройство), они не отвечают. А то можно начать рассказывать, как евреи в концлагерях носили цаки и радовались, судя по мемуарам коменданта Освенцима. Мне почему-то кажется, что тут сыграет диалектика в плане "это совсем другое дело" и лично вам это очень не понравится, как не понравился мне ваш пассаж про русских и поднимется вой.

brumm

August 12 2015, 06:55:43 UTC 4 years ago Edited:  August 12 2015, 07:02:36 UTC

Нравится вам мой пассаж или не нравится это, извините, ваши половые трудности. А русские, что при Романовых были рабами в собственном государстве (60-70% населения крепостные), что при совке гражданами второго сорта (тот же Крылов об этом хорошо писал пока не новроснулся), это медицинский факт.
Они и сейчас второго сорта и таки носят цаки да еще и радуются.

Поэтому, что Российская империя, что совок, что путирашка одинаково враждебные и вредные для русских гособразования.
Можно сказать, что русские один из немногих народов Европы, который до сих пор не имеет своего государства.

ivanov_ivan

August 12 2015, 13:06:03 UTC 4 years ago Edited:  August 12 2015, 13:22:13 UTC

Ну да, Кацнельбоген напел. Крепостное право было отменено первый раз в 1861г.,а второй раз при совке в 1974г. Но ЧСХ, Кацнельбоген не сказал, что даже при крепостном праве при царе свободных крестьян, включая Сибирь, область Войска Донского и других казачеств по всей стране было больше, чем крепостных (мои предки по обеим линиям никогда крепостными не были, хоть жили в 120км. от Москвы - их село было казенным, а что делать с потомками речных разбойников, помещик там долго бы не прожил). Но вот при совке у русских крепостных охват был почти 100%., что значит прогресс и 20 век. Это я про то, что и сравнивать нельзя.
Пишу не для вас, а для желающих действительно сравнивать.
Вот и славно. Сказки мне рассказывать не надо. Крепостных было от 60% до 70% всего податного населения, то есть тех, кто платил налоги. Это все очень хорошо описано в специальных разных там "земских сказках" и прочих документах.
Казаков в сравнении с остальным населением была горсть, так же как и переселенцев в Сибирь, которые были те же самые казаки.
Притом, ладно бы, если бы просто зависимое население как в Европе, так в свитой расеюшке русские были самыми обычными рабами, которых можно было купить, продать, обменять, да и просто угандошить ради лулзов :-))). И ничего за это не было.
Причем, если римские рабы, например, были полностью на содержании владельцев, то русские рабы еще и исправно платили налоги в казну. И кто после этого скажет о том, что власть в этой стране всегда была неэффективна :-))).
А про совок все верно. Да...


Крепостных было от 60% до 70% всего податного населения

на момент отмены крепостного права крепостные составляли 37% от всего населения
Не считая приписанных к заводам, а также государственных крестьян.
Ну тогда уж и армию приписать можно, по-факту они обладали правом собственности, так что крепостными не были.
Собственно за одно крепостное право в подвале Ипатьевского дома должны были оказаться все Романовы.

brumm

August 12 2015, 13:33:41 UTC 4 years ago Edited:  August 12 2015, 13:34:04 UTC

Вот вам для развития ссылка умная. Там есть табличка, которая показывает численность казаков и помещичьих крестьян в землях только Войска Донского.
http://ebookiriran.ru/index.php?view=article§ion=8&id=98

Сопоставьте со всей Россией, где казаков не было.
Ну а в Польше и Зап.Украине крепостных было 100% от крестьян, чего же никто не говорит о рабской сущности поляков и украинцев?
Да и о рабской сущности русских никто не говорит. Речь идет о том, что РИ, совок и путирашка одинаково чужды и враждебны русским.
Насчет совка и РИ вопрос сложный, а режим Путина поддерживают аж 86%, чего-то странно для вражеского.

brumm

August 11 2015, 10:01:23 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 10:07:53 UTC

Это как бы в тему :-)))

http://top.rbc.ru/economics/10/08/2015/55c8b8ff9a794702696a2c6a

Кого это коснется? ;-)))
Вот уж точно не чабанов с их отарами ...

Но ничо, за то крымнаш, обама-абизяна-чмо, и недороссия с нами :-))).
Это потому что у нас - пространства, в отличие от: в поездах возить колбасу удобнее, мясо протухнет, пока доедешь. Нет, возможна была надежда и на прогресс, никто не спорит: вот Ту-144, если бы широко запустили, тогда знакомые могли бы занять очередь в Алма-Ате, а ты - в самолет, и пока долетишь, очередь как раз подойдет. Вот в этом случае можно и за мясом ее занимать !
:-)
Ну и заебись! Эту зиму переживём, закусывая мясом из раскулаченных ЛПХ, а чё там дальше, похуй-дым.
25 лет только прошло, а уже можно врать, что и хлеба черного не ели до сыта.
Тогда именно недоедали, яйца по утрам на омлет считали, два было плохо, а вот три это было уже шикарно.
Куры не неслись? Ещё и сейчас в РФ не достигнут уровень производства яиц в РСФСР 1990 года, а тогда ещё дополнительно яйца покупали в Болгарии и Польше. Можно было закукарекать.
Независимо от того, как они (куры) неслись, почему-то три яйца на человека в яичнице в нашей семье воспринималось расточительством (притом, что никто от трёх не отказался бы).

С чего бы это?
И что характерно, совсем не помню как при Ельцине было с продуктами. Зато очень запомнились проблемы с продуктами в советское время, продовольственная проблема при социализме с человеческим лицом была совершенно неразрешимой.
Чувак -если б Брежнев сделал такие же цены как пр Алкаше -тоже все было бы свободно -но ты вместо колбасы имел бы хуй с солью -вот на соль бабла бы хватило
Не меньше 10 миллионов умерло от голода в процессе.
Видимо, они терпеть не могли хлеб.
Спасибо родимой советской власти за чёрный хлебушек со жмыхом, что не дал помереть моей маме!

Правда, добывал его мой дед не вполне законными, с точки зрения советской власти, способами. Но мама (маленькая тогда) очень радовалась, когда бабушка приносила черняшку со жмыхом. И кричала "мама хлеба принесла!"

Впрочем, Вы советский - а, следовательно, за пределами человеческого. Так что "зачем разговароивать".
В России и до родимой советской власти голодали и ели хлеб с лебедой.

Записки члена отряда помощи голодающим Поволжья (1912 г.)
Жизнь и работа в деревнях Бузулукского уезда Самарской губ.
«...Во многих мазанках по нескольку дней не топили печь, потому что не было «кизяков». Во многих избах меня окружали и, понуря голову, жаловались, что у них «мочи больше нет» и что они уже 2 — 3 дня ничего не ели. В печи я сплошь и рядом находил только один чугун с тепловатой, соленой водицей, в которой плавали какие-то крохи, не то картофеля, не то хлеба. У иных крестьян был ржаной хлеб, но только он один; никакой горячей пищи, щей, похлебки и в помине не было».
Как вы можете рассуждать о том, что было сто лет назад и более, если не помните того, что происходило в обозримом прошлом? У вас не было пожилых родственников или они вам ничего не рассказывали?
В Нижнем Поволжье до большевиков, коммунистов, не могло быть абсолютного голода по естественным причинам. Рыбы до появления на Волге каскада ГЭС было так много, что сушёной воблой топили печи, а в великую отечественную на сушеной рыбе ходили паровозы.
Почитайте хотя бы Шолохова, у него есть упоминание, что в семье у Гришки Мелехова было 14 быков, примерно столько же было и у моих родственников до коллективизации. Это средние показали благосостояния по Нижнему Поволжью.
Но семья у Гришки Мелехова жила не в Нижнем Поволжье.

«Многолетняя вражда между казаками и иногородними, не имеющая такого острого характера на Дону, где неказачье население живет по большей части отдельными слободами, а в станицах в небольшом числе, особенно сильна была на Кубани: здесь иногородние в большинстве случаев являлись батраками и арендаторами у богатых казаков и, завидуя им, не любили их так же, как крестьяне помещиков в остальной России. Иногородние и составляли значительную часть большевиков».
Богаевский А. П.Ледяной поход (Воспоминания 1918)

Из книги Н.Н.Головина «Военные усилия России в Мировой войне»: «…на примитивном крестьянском хозяйстве очень чувствительно сказался отлив рабочих рук, вызванный призывом мужчин рабочего возраста в войска. С 1915 г. посевная площадь сократилась приблизительно на 20% в среднем почти повсеместно, а в некоторых районах даже до 50% (Донская и Кубанская области, некоторые уезды Саратовской, Самарской, Воронежской, Ставропольской и Астраханской губерний».
То есть факты игнорируются за их несоответствием идеологии. И как я понял, родственников, готовых рассказать вам правду о прошлом, нет или именно для вас информация оказалась недоступна?
Моя родня имела лишь чуть меньше Гришки Мелехова, и действительно были слободскими без помещика. А цитат можно сколько угодно надёргать, от этого факты никуда не денутся.
Н.Д.Кондратьев «АГРАРНЫЙ ВОПРОС: о земле и земельных порядках» М., 1917

"...Часто по хозяйству крестьянину бывают нужны деньги, а их нет. Хлеб не собран и не продан. Нужна лошадь, телега, семена, а купить не на что. И крестьянин идет к богачу или кулаку. Он просит денег в долг или просит семян, дров и вообще что нужно. Ему дают, но не даром, а за высокую плату. За деньги нужно заплатить проценты. За дрова и семена нужно отработать столько-то дней. Так крестьянин попадает в новую кабалу, в зависимость от денежного и ссудного капитала, в зависимость от богачей. Что же получается? А вот что. Собрал крестьянин хлеб, получил некоторый чистый доход, но вместо того, чтобы пустить доход в хозяйство, на удовлетворение его нужд и своих потребностей, нужда заставляет крестьянство переуступить, отдать значительную долю дохода, если не весь доход, капиталисту-торговцу и ростовщику. Эта "дань" мужика является как бы новым тяжелым налогом. Вместе с податями она гнетет крестьянина и гонит его в еще большую беспросветную нужду.
И мы видим, что русский крестьянин, хозяин земледельческой страны в сущности голодает".
Учту, на будущее, что в вашем лице нужно видеть врага, а не заблуждающегося. Родители в НКВД (МВД) служили?
У Вас, наверное, кто-то из предков в полицаях ходил во время Отечественной войны, что так опасаетесь НКВД.
Про Литву - явная ложь. Т. е., в райцентрах - мясо по талонам, а до деревней оно не доезжало вовсе.
Литва от мяса ломилась.
Половина Калининградской области в Литве тарилась.

Deleted comment

Это просто ещё до вложения в инфраструктуру не дошли, бо если там начать копать - бездны разверзнутся!
А вот люди ниже правду рассказывают.

Что ж Вы, барышня, неправду-то говорите?

Ну и сама формулировка "мясо до деревни не доходило" не содержит ли некоего противоречия в себе

Хотя в русской деревне - да, такая ситуация могла сложиться. Но ни в какой другой.
Люди как раз рассказывают неправду.

Мясо до деревенского (потребкооперации, не казённого) магазина не доходило. И в райцентрах - точно скажу за Игналину, Зарасай и Утену, где доводилось бывать часто - было именно что по талонам. С где-то с 80 по 89 год.

Это никак не мешало изобилию мяса на рынке в той же Игналине и изрядному поголовью скота по деревням. Но, пардон, изобилию мяса на ленинградских рынках тоже ничто не мешало.

у соседа хуй толще (с) народная антисемистко-MSPишная поговорка

буржуазные пропагандоны расказывают
1. маскали объедают нац.республики
2. нацмены объедают рускаго человека

Если мясо так полезно и престижно, отчего тогда все богачи в мире переходят чуть ли не на воду и сырую крупу.
Точно!
"МЯСО - ВРЕДНО!" (с)
Вы их меню контролируете, да?

То, что едят богачи, и то, что они говорят о том, что они едят - совершенно разные вещи.

Ваш КО.
Тогда почему они такие худые ?
Явно, что все богачи и элитные люди (западные конечно) очень сильно ограничивают себя в еде. Не только в мясе, а в любой.

one-of-the-many.myopenid.com

August 11 2015, 19:08:50 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 19:10:07 UTC

Толстеют от дешёвой еды, состоящей из углеводов и жиров.

А можно кушать нежную телятинку, бэкончик, фрукты.
И ещё можно кушать изысканные блюда теми крошечными порциями, которые подаются в элитных ресторанах.

И да. Гораздо проще ограничивать себя в количестве еды, когда неограничен в в выборе.

Вам такое явление в СА (Советской армии), как "нехватка" знакомо? Причины его знаете?
Тогда почему наши богачи и элита, если не толстые, то очень упитанные?

В армии я не служила. Наверное, было много воровства и не всё попадало на стол солдатам. Слышала, что сейчас очень хорошо кормят. Недавно ехала с ДМБ. Про мясо не выясняла специально, но говорили, что хорошо.
Так, Крылов причину и объясняет, и в первом сообщении, и в этом, почему наши богачи толстые. Культуры потребления нет (неоткуда было взяться), а выработанный "невроз" есть (есть откуда взяться).

От себя добавлю, что ещё, может статься, и генетика иностранных богатых семей иная. У меня, например, шурин может есть что угодно и в любых количествах (ну, без излишнего фанатизма, разумеется) и при том оставаться худым. А я ем немного, а всё равно имею некоторый лишний вес.

А начал толстеть во время службы в СА (несмотря на большие физические нагрузки), видимо и нарушение обмена веществ приобрёл тогда.

Главный принцип питания солдата в СА - дешевизна. Потому и упор на дешёвые углеводы (картофель и крупы, крупы самые дешёвые, вроде перловки) и жиры (комбижир, в первую очередь). Свежих овощей и фруктов вообще не полагается, а в качестве источника "витаминов и всего такого" предусмотрена - квашеная капуста. Мясо - вроде бы полагается, но его нет (свиная шкура с салом в супе или втором блюде - типично), хотя, поганые "шницели", непонятно из чего (хлеба в них точно больше половины), - бывали. Каждый день на завтрак и на ужин - по 15 г сливочного масла (как правило, нормального, но изредка бывало откровенно прогорклое). В выходные и праздники два варёных яйца (однократно). Сколько-то граммов сахара на завтрак и ужин (хочешь - в "чай" положи, а хочешь - насыпь на хлеб с маслом, причём некоторые солдатики и желток из яйца на этот бутерброд клали - "пирожное", млять). В праздники - дополнительно яблочко (необязательно), две печеньки и две конфетки-карамельки.
Воровали, думаю, много (сужу на основании кое-каких личных наблюдений), но даже без воровства питание солдата построено на "мешке брюквы". Мы должны были обходиться государству, а также лично его представителям (офицерам и прапорщикам) максимально дёшево.
Следствие "главного принципа" - отдельная кухня для офицеров в "самом демократичном государстве" с совершенно другим качеством питания.

Что касается нынешней российской армии (хотя я намеренно о ней речи не вёл) - то, действительно, стало несопоставимо лучше. За что следует поблагодарить Сердюкова - единственного в истории СССР министра обороны, послужившего рядовым! И я считаю его лучшим министром обороны России и СССР.
Надо полагать у русских попов тоже нарушен метаболизм. Хотя отчасти вполне может быть.))
Так "пост" это сплошные углеводы при отсутствии белков. От такой "диеты" и толстеют.

Плюс тут может давний культурный стереотип работать. Худой батюшка -- несолидно. Как следствие, набирают вес умышленно.
Вы передставляете сколько надо есть, что бы поддерживать массу свыше ста кг?))
Для человека ростом выше 180 см и при современном рационе, в котором доминируют дешевые углеводы, достаточно просто не следить за тем, что ешь, и вес будет выше 100 кг.

Я ростом с Константина Анатольевича, и чтобы мне поддерживать нормальный вес в районе 65 кг, мне приходится садится на диету (изобретенную тем же К.А.). Иначе меня уносит к 85 кг без каких либо усилий с моей стороны.
Это всеобщий медицинский факт - рацион человека на 3/4 ДОЛЖЕН состоять именно из углеводов.

На завтрак - крупы.
На обед - овощи и мясное/рыбное.
На полдник - мучное.
На ужин - крупы.
В городе-герое Волгограде, после круп на завтрак, вам не преодолеть утренних пробок, то бишь автомобильных заторов, придётся на карачках выползать хоть из маршрутки, хоть из личного автомобиля.

Deleted comment

Какой прекрасный и интересный ответ! Спасибо )

Испанцы толстоватые в массе своей, а вот французы нет. Вообще толстых не видела ни среди М, ни среди Ж. Хотя родственные нации и кухни похожи.

Я просто думаю, что мясная истерия сильно преувеличена.
И православное христианство рекомендует воздерживаться от него (и не только) в определённые дни и даже периоды. А оно не может ошибаться.

В СССР с питанием было не очень хорошо не потому что было плохо, а потому что химическая пищевая промышленность и с/х ещё не достигли таких высот, как сейчас. Всё было сезонное и натуральное, а его на всех не хватало. Да и логистику не могли нормально организовать, потому что это было дорого и сложно.


***а в качестве источника "витаминов и всего такого" предусмотрена - квашеная капуста***

В 4-х столовых ложках квашеной капусты с рассолом (именно квашеной, а не маринованной с уксусом, как сейчас делают) содержится дневная норма витамина Ц.
> Следствие "главного принципа" - отдельная кухня для офицеров

Это где такое практиковалось ???
В действующих частях, по кр. мере, офицеры рубали абсолютно то же самое, что и солдаты.
Разве только что на раздатке еду брали (а не по столам расставленную)
Такая плотная контитуция многих россиян может объяснятся свойством данной популяции в условиях холодного климата. Большой объём тела позволяет лучше сохранять тепло.
Месяц назад была в Архангельской области.
Так вот самый распространённый мужской типаж там - худой и подвижный шкет.
Женщины - очень разные, но толстые скорее исключение, просто упитанные.
Меня вообще удивляет вариабельность антропометрических параметров(размеров)российской популяции европеоидов. Есть высокие и низкорослые, плотные и худые среднего роста. Такое впечатление, что эти группы популяции развивались отдельно и только потом объединились в более крупную популяцию.

tblkba

August 12 2015, 18:43:43 UTC 4 years ago Edited:  August 12 2015, 18:44:33 UTC

Дак так оно и было когда-то. Даже крестьянская одежда несколько отличалась в разных губерниях.
Однако даже малейшую примесь иной крови можно сразу распознать во внешности.
От мяса сложно потолстеть. Некие проблемы с пищеварением можно получить, но для этого придется сильно постараться.

Потому

sam59

August 11 2015, 19:24:03 UTC 4 years ago Edited:  August 11 2015, 19:24:56 UTC

"все богачи в мире переходят чуть ли не на воду и сырую крупу".

- Маша не курит, не пьёт и не трахается.
- А почему?
- Да больше не может.
Хипстеры из Кремниевой Долины переходят, да.
А вот финансисты как жрали стейки, вином запивая, так и сейчас жрут невозбранно.
Дело не в мясе.
У многих людей просто нет зубов, чтобы его откусить и нормально прожевать. Или боятся сломать оставшиеся.
В этом случае, котлета - выход. Но её долго готовить.
Поэтому и предпочитают сосиски или кобласу.
И тут мы плавно переходим к сохранности зубов у населения и качеству стоматологии в СССР.
Но это научный факт.
Все эти каши, пудинги, запеканки, супы, паштеты - от того, что зубов не было.
1. В вашем предположении нарушена мера явлений.

2. У молодых (да и среднего возраста) людей зубы не в таком состоянии, чтобы обходиться кашками.

3. У меня, например, рабочих зубов полторы штуки, а только мясо мне дайте - я найду способ его сожрать!

4. Часть проблемы с зубами возникает как раз от недостаточной тренировки в жевании (питание исключительно мягкой едой - один из путей к проблемам с зубами).
У отца цинга в советской армии была. Место службы символичное - космодром.
Это сейчас с зубами более-менее нормально.
Я про историческую кулинарию - щи да каша - пища наша - потому что мясо в чистом виде никто не ел - его ели в виде овощного отвара, порезанным на кусочки.
"мясо в чистом виде никто не ел"
Да ладно вам за всех-то... В каком было(если было), в таком и ели. Ну не сырое зубами грызли, конечно, но способов приготовить мясо всегда было больше, чем самого мяса. И для зубастых, и для беззубых. Щи да каша - это от бедности.
Имею очень богатый опыт, если не по приготовлению мясных блюд, то по разделке мяса. Мясо после покупки разделываю лично. Так вот, приготовление фарша под котлеты это самая простая задача. Для фарша не требуется почти никаких усилий, просто требуется перемалывание через мясорубку без особых изысков с добавлением лука и соли.
А вот подготовка чистого мяса под жарку без жил и жира вот это действительно трудоёмкая задача. Тщательная разделка отнимает очень много времени. Дело и в том, что не терплю сала или жира в жареных мясных блюдах с детства, жареный жир так же не положен и по нормам общепита.
Так что, про котлеты неверно в принципе.
Уж на что, Волгоград был, наверное, самым голодным городом в СССР и то, в середине 80-х мясо в продаже появилось. Мясо появилось не в магазинах, а на рынке по 4-5 рублей за килограмм. Тогда это была говядина, а вот свинина тогда необъяснимым образом вызывала отрыжку после употребления.
когда младенчик срыгивает пищу - это же нормально?
>а вот свинина тогда необъяснимым образом вызывала отрыжку после употребления.
Страдаешь словесным поносом и мучаешься от комплекса неполноценности?
Это, кстати, для меня главная примета советского человека. Сказать ему слово "колбаса" - и если на лице появляется счастливо-мечтательное выражение - значит, советский человек. Колбаса выступает в роли высшей ценности. Ещё иногда с ней может поспорить тушёнка. Я французам 1920 года рождения рассказывал о светлом образе американской тушёнки в СССР, они поражались: "Это та, которая corned beef? Нет, ну у нас, конечно, было после войны очень голодно, но от этих консервов все воротили нос".
Колбаса, особенно твёрдокопчённых сортов относится к деликатесам. Её палками нигде кроме Союза не ели.
Тушёнка - это память от войны, а также удобный продукт для быстрого приготовления чего-нибудь или съесть так. Она и сейчас входит в паёк у военных.
Вяленое мясо кусковое (хамон например) - не деликатес, а напичканная салом палка - деликатес?

О&ительная история, товаришч.
Дался вам этот хамон. Попробуйте тамбовский/воронежский окорок.
Способ приготовления колбасы говорит о том, что это деликатес. Мясо надо разрубить, добавить специи и коптить. Это время и затраты.
В России нет традиций вялить мясо, а вот рыбу есть.
Не дался вообще, я и колбаской накушаюсь. И какать потом легче. А главное - пока что есть чем.
Во Франции и в Италии вполне себе любят и едят такую колбасу (салями, прошютто и т. д.)
Но вот мистического блеска в глазах при слове "колбаса" не возникает.
И американская тушёнка во Франции - тоже память о войне, как я сказал. Только воспринимается иначе.
Во Франции и Италию колбасу едят в нарезках и немного. Дорого.
Колбасу очень любят в северных районах Италии
Доломиты, Альто Адиже. Считается огромным деликатесом. А также во всем австрийском Тироле. Едят палками. Это мягкая
Сырокопченная "салями" тоже крайне популярна
https://it.wikipedia.org/wiki/Salame
продается палками, бывает весьма дорогая если т хорошего производителя вроде той что делают в Тоскании из местных белых кабанчиков бегающих
Вон сколько вариантов саламе
https://it.wikipedia.org/wiki/Variet%C3%A0_di_salame


Тушенка - ничего особенного нет, но вполне средний компонент, купить можно, никто за говно не считает
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=corned+beef
До хрена рецептов в традиционной американской кухне
https://www.google.com/search?q=food+network+corned+beef&ie=utf-8&oe=utf-8
Во многих традиционных американских ресторанах на завтрак любят подавать тушенку, с яйцамии и хэшом
Е.Лигачёв подтвердил, что в Союзе своей породы КРС мясного направления не было. Закупить шортгорнов и ангусов видимо не догадались.
Вот Целина, если её всю не распахивать под зерновые могла бы стать ведущим регионом по производству КРС и овец. Климат Целины схож с климатом Техаса и Канзаса разве что там нет таких суровых зим.
"Климат Целины схож с климатом Техаса и Канзаса"
Норма осадков:
Канзас-Сити — 956 мм. в год
Даллас — 955 мм. в год
Астана (бывший Целиноград) — 320 мм. в год
Да, маловато. Так ведь распахали под зерновые, а трава сама растёт.
А в Квинсленде(Австралия) как с осадками?
"трава сама растёт"
— Если ты думаешь, что в Канзасе и Техасе скот кормят травой, которая "сама растёт", ты очень ошибаешься. А кукуруза, клевер, люцерна, амарант — требуют значительного кол-ва осадков.

"в Квинсленде(Австралия) как с осадками"
— На побережье — влажные тропики, западнее Большого Водораздельного хребта — в восточной половине влажнее чем в Казахстане, напр. в Клонкарри — 554 мм (это больше чем в Екатеринбурге), в Митчелле 562 мм, в западной (это примерно пятая часть штата) — как в северном Казахстане, но там и не живёт никто почти, а главное, в Австралии не было казахов, с исламом и баранами, земля пустая.
В Квинсленде выращивают КРС для арабских монархий. У меня книжка про Австралию есть.
Что говорить, если ширпотреб, благодаря административным накруткам, дороже чем в США. Про зарплаты молчу. Веселая экономическая модель.
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 11-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Выражения:
"ЖывемЪ хорошо, моржовый ХуйЪ за мясо не щитаемЪ",
"Девятый ХуйЪ без хлеба доедаемЪ",
и тому подобные народные мудрости.

В РиЖ! За РиЖ!
У вас в Москве колбасы не было? Да ладно.
Возможно колбаса считалась лучше мяса, это теперь она дискредитирована.

momud

August 14 2015, 07:59:44 UTC 4 years ago Edited:  August 14 2015, 08:00:51 UTC

По-моему, это всё-таки чисто нацдемский идиотизм - то и дело самоутверждаться над окружающим населением через посты о "настоящей" кухне, "настоящих" винах. И о том, как одурачены и унижены любители разных советских продуктов и грузинских вин.

Гурманские посты ведь не дискуссионны. И вообще - что-то из разряда то ли классового детерминизма, то ли новой антропологии.
"Болезнь та благородная подагрою зовётся", или как там у классика?

dmdr

August 14 2015, 14:21:48 UTC 4 years ago Edited:  August 14 2015, 14:22:07 UTC

Константин Анатольевич, обратите внимание на эти 2 записи про грузинскую кухню от достаточно известного блоггера-путешественника.

http://aquatek-filips.livejournal.com/975593.html
http://aquatek-filips.livejournal.com/975922.html
пост уже устарел и как бы поздно метать икру, но делать нечего, вставлю и я:

в начале 80х мясо в СССР было государственное, по 2р с копейками - оно было дрянного качества, изредка появлялось в гос магазинах и за этим "мясом" были огромные очереди, еще было мясо "кооперативное" по четыре с мелочью, продавалось на рынках с небольшой очередью и там же, на рынках, были продавцы-индивидуалы, которые продавали хорошие куски по 6р и больше, ну и гусей там под новый год и тп

в республиках хорошее мясо только на рынках и было, или родственники из сельской местности поделились

и никакой "бараньей вырезки" в гос. магазинах в республиках быть не могло, Вы не так поняли своего знакомого армянина, потому что и не представляли, что можно покупать дорогое мясо на рынках

ибо Москва обжиралась мясом по два рубля, которое получала с регионов, типа как оброк
Все именно так.
Но есть деталь - в Грузии было больше денег на это самое рыночное мясо. Из-за расценок на госзакупки с/х продукции в основном.
тут не знаешь, что в первую очередь, расценки или менталитет

вот обрусевший грузин актер Басилашвили:

"Мы ходили к директорам магазинов, спускались в подвалы, унижались, просили. Дочка заболела - приходил в магазин фруктов: "Нельзя ли купить персики? У ребенка воспаление легких". - "Сколько вам?" - "Ну, штук 10". - "Ну, дайте ему 12 штук"
http://www.svoboda.org/content/article/128080.html

- ведь мог бы для больного-то ребенка и на рынке купить, но нет, как типичный москвич, он был готов чуть ли не на брюхе ползать перед директором продбазы, чтобы купить персики по госцене и сэкономить 50 копек, а то и рубль
Я не знаю, как было с деньгами у Басилашвили. Я материалистка. Если человек получает в 10 раз больше - он гораздо легче платит за мясо и персики. Если ему надо дожить до зарплаты - он укладывается в данную сумму. При любом менталитете. Когда в перестройку в Грузии стало голодно - отношение к деньгам изменилось.

Почему за свою продукцию грузинский крестьянин получал от государства гораздо больше денег, чем русский - я слышала версию, что это был подарок Сталина. Дальше приток денег причудливо распределялся - например, шофер на автопредприятии не получал зарплату, он получал машину, чтобы стать воспитатилем детсада надо было платить, за поступление в институт тем более... но источник денег был в с/хозяйстве.
Помню страшными боями через знакомых выбили джинсы индийские на размер больше, порвали пока везли домой, но сколько было радости, что достали. А сейчас могу покупать таких джинсов сотнями, все магазины завалены, сотни вариантов, тогда зарплаты родительской на на 10 штук хватило бы по спекулянтской цене, а теперь на сотни. Но радости никакой. Помню мяса в магазинах не было, отец ездил куда-то к Пересыпю там в 6 утра "выбрасывали", за полчаса "расхватывали", давка, очередь, сколько было радости когда доставали. А сейчас заходишь в магазин, десятки сортов, любая часть коровы, хочешь из японии, хочешь только на траве без комбикормов и даже с массажем, кошерное - проблем нет, все есть, а радости никакой. Машины не было, очередь на Жигули 12 лет, ездили только на автобусе, иномарки, вообще роскошь ходили смотреть на чешские. Приезжал дядя со своими Жигулями, возил на пляж или дачу - было счастье. Одно окно выбито - не было денег заменить, ветер на скорости! Как пах бензин в салоне, ах. как я любил этот запах! Сейчас 4 машины стоят в гараже, на работу езжу на Тесле, Ауди R8 - люблю по Лагуне Секе прошвырнуться, жена большие любит - у нее cayenne в магазин или детей в рисовальный кружок, миниван еще один чтобы на пляж на природу семьей ездить, зрвем его "наш автобус". Радости никакой. Из Одессы выехатьв ЗАтоку - было счастье! Целое путешествие. Чистый пляж без окурков, как у нас на пляже. Выехали раз в жизни в Ташкент, какое было счастье, запомнилось на всю жизнь, какое все незнакомое! Сейчас на Гавайи два раза в год, два раза просто исследования, что-то новое, вот были в Японии, до этого в Сингапуре, в прошлом году Париж и Дублин. Раньше - однокомнатная квартира 20 кв метров у частников на нас 5 человек, теперь пятизвездочные отели. Радости никакой! Было счастье, а теперь нет. Хорошо было жить в Советском Союзе
Шалом!

>Или захлёбывающийся рассказ одного знакомого, которого в Литве позвали
А кто пустил вашего знакомого в Литву, он что НКВДшник?
Может отсюда растут корни известной хупцы Галковского? ))

>Или как человек ездил в Монголию - и приехал с круглыми глазами: он впервые наелся всласть мяса
И животноводство!
А ему кто мешал поехать в Казахстан на целину и там заняться взращиванием мясистых пород?
Степь там такая же как в монголии. Ну я так полагаю, сам не проверял ))

>А ведь все республики мясом обжирались.
Закончи институт. Распределись в сельскую местность, в республику. Жри мясо.
Однака там
1) работать надо
2) мало культурной жизни
Понятно что выбирали колбасу и протирать штаны в городах.
А теперь, буржуазная Вы пропагандонная морда, поведайте между чем и чем выбирают сейчас ))

>То есть несчастным советским русским ДАЖЕ МЯСА НЕ ОБЕЩАЛИ.
тут я с вами соглашусь.
А что русским в Ымперии Н-яЪ II-го обещали?


Родине не нужны были скотоводы в таких количествах
Русские к сожалению проигрывали в социализме
Потому что выбирали русских слоем населения которым закроют дебет и кредит
Надо было постоянно кого то грабить так как Госплан что то там постоянно недосчитывал правильно и урезали конечно русских