Ответ на вопрос.
Вопрос. про еду у вас в фейбуке ВСЁ ПРАВИЛЬНО написано. Я родился в 1980 г. - и помню это - рубеж 80-90-х гг., когда "вкусненькое" - это сахар на белый хлеб
Ответ.
Ну да.
Меня ещё очень злили разговоры про "колбасу". То есть несчастным советским русским ДАЖЕ МЯСА НЕ ОБЕЩАЛИ. Не было же разговора "куда делось мясо", нет же - именно "колбаса". То есть заведомо второсортный продукт "хрен знает из чего".
А ведь все республики мясом обжирались. Я очень хорошо помню, как один армянин снисходительно рассказывал при мне, что "у нас в Армении" едят только баранью вырезку - "вот эти две длинные мышцы". Или захлёбывающийся рассказ одного знакомого, которого в Литве позвали на сельскую свадьбу: он просто не мог понять, откуда берутся такие куски нежнейшей парной свинины, которые на сковородку не лезли. Или как человек ездил в Монголию - и приехал с круглыми глазами: он впервые наелся всласть мяса. Мяса, мяса, мяса.
Но нет. Русским, даже в самый критический момент, мяса не обещали. "Колбаса". Это деталь ЗНАЧИМАЯ.
predvaritelno
August 11 2015, 02:24:49 UTC 4 years ago
то, что называется "этнический русский" в большинстве своём имеет в персональном пантеоне отнюдь не образы чехова и есенина.
а ленина и сталина, если чо.
вряд ли открыл для вас "русскую америку".
"а я всё равно не продам, потому что ну очень смешные цены !!! хахахаха" (с)
ramtamtager
August 11 2015, 02:56:01 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 02:59:36 UTC
predvaritelno
August 11 2015, 03:37:56 UTC 4 years ago
мне, русскому человеку, впадло наблюдать, как менеджмент московского царства рассказывает мне, шо я должен питатьсья брюквой, а моя баба - "штопать колготки"(с)
п.с. скойбеда - не моя баба... ебабельна, вопросов нет . только, как подумаю, шо в процессе ебли скойбеда начнёт пиздеть - хуй сразу падает.
ramtamtager
August 11 2015, 05:45:28 UTC 4 years ago
Suspended comment
krylov
August 14 2015, 18:02:37 UTC 4 years ago
Suspended comment
vasya_hloub
August 11 2015, 18:06:35 UTC 4 years ago
alamar
August 13 2015, 01:21:25 UTC 4 years ago
Армянам мясо, как видите, позволено.
ronnie_james
August 13 2015, 03:20:54 UTC 4 years ago
alamar
August 13 2015, 03:31:53 UTC 4 years ago
Русские были, но в такой пропорции, что в море совков их удалось не замечать.
Их и сейчас очень мало. Большая часть моих родственников и, увы, многие друзья одного возраста - советские. На любой наводящий вопрос отвечают правильно.
krylov
August 14 2015, 18:21:26 UTC 4 years ago
kh_sugutskiy
August 25 2015, 17:45:54 UTC 3 years ago
shlakoblock
August 11 2015, 02:25:13 UTC 4 years ago
Институты какие-то? Частные лица?
Ведь, чтобы это запустить, надо чтобы поверили чиновники, чтобы им объяснили что это -- работа с тонкими материями.
Где-нибудь да вылезло бы.
runo_lj
August 11 2015, 03:20:50 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 03:22:06 UTC
Ну какое мясо в Совдепии? Колбаса - это потолок. Символ благополучия народного. Мясо русские только при царе в последний раз видели.
predvaritelno
August 11 2015, 03:38:54 UTC 4 years ago
Suspended comment
Deleted comment
Suspended comment
Deleted comment
Suspended comment
v_lechenko
August 15 2015, 16:28:43 UTC 4 years ago
oboguev
August 11 2015, 04:02:52 UTC 4 years ago
runo_lj
August 11 2015, 05:09:57 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 05:27:17 UTC
Если немцы кидали заключенным концлагерей объедки - это по причине архаической культуры немцев? Нет, конечно. Это по причине устройства самого концлагеря. В котором заключенных в принципе нельзя было кормить сверх какой-то строго определенной нормы. Вот такой системой большого концлагеря и была вся Совдепия. А русские - в качестве заключенных.
Впрочем, вы же вроде технарь, а для технарей такие ляпы и глупости вполне простительны...Прочитали где-то про "архаическую культуру", вам эта мысль, видимо, очень понравилась. И вы теперь этот штамп всюду, где более-менее подходит по смыслу, применяете, не углубляясь ни в это понятие, ни в суть описываемого явления. Словно бы математическую формулу для разных задачек. Эх, советские технари...Кто ж вас такими понаделал-то...
oboguev
August 11 2015, 05:51:02 UTC 4 years ago
По протоколу: мне требуется примерно 30 секунд усилий, чтобы настроить фильтры почтового ящика на автоматическую отправку жж-комментариев от пользователя с указанным юзернеймом, поэтому если вам хочется в следующий раз обращаться к перл-скриптам, то это высказанное вами пожелание я могу без особенных усилий удовлетворить.
runo_lj
August 11 2015, 06:02:50 UTC 4 years ago
====
Опять мимо, Обогуев. Если вы думаете, что в британских или австрийских концлагерях (которые возникли много раньше немецких) действовали как-то иначе и принципы кормления заключенных отличались от оных - вы ошибаетесь. Ни к иудаизму, ни к национал-социализму, ни к архаичной культуре все это не имеет никакого отношения. Это обычные (и весьма рациональные) правила управления людьми в системе подобных отношений. В обычных тюрьмах (ВЕЗДЕ) действуют примерно те же правила.
По протоколу
====
Мне без разницы, как вы будете отвечать на мои комментарии и будете ли на них отвечать вообще.
oboguev
August 11 2015, 06:10:08 UTC 4 years ago
Больше ваши комментарии не будут появляться в моём почтовом ящике.
runo_lj
August 11 2015, 06:20:50 UTC 4 years ago
Жить не смогу, чтобы не услышать какую-нибудь очередную чепуху от Обогуева. Хотя Обогуев мне и друг. В смысле - в друзьях. В качестве репостера других юзеров - очень неплох. Рекомендую.
krylov
August 14 2015, 18:23:14 UTC 4 years ago
jasherov
August 11 2015, 12:03:24 UTC 4 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 17:45:06 UTC 4 years ago
ardalio
August 25 2015, 21:10:23 UTC 3 years ago
а заработать на это мясо простой советский многодетный инженер мог? ну вот так чтобы живя в средней величине городе, а не в землянке на комсомольской стройке.
и ты лучше меня ответ на этот вопрос знаешь.
jasherov
August 27 2015, 03:49:40 UTC 3 years ago
ardalio
August 27 2015, 07:27:24 UTC 3 years ago
jasherov
August 27 2015, 09:00:19 UTC 3 years ago
ardalio
August 27 2015, 09:01:34 UTC 3 years ago
то-то же.
jasherov
August 27 2015, 09:07:02 UTC 3 years ago
ardalio
August 27 2015, 09:10:21 UTC 3 years ago
не слишком ли высокая планка за кусок железа?
совок медленно улетучивается из той страны, где я живу. через два поколения совка в ней не останется.
jasherov
August 27 2015, 09:12:13 UTC 3 years ago
jasherov
August 27 2015, 09:10:28 UTC 3 years ago
ardalio
August 27 2015, 09:12:23 UTC 3 years ago
jasherov
August 27 2015, 09:16:34 UTC 3 years ago
Всё проще
sam59
August 11 2015, 16:32:06 UTC 4 years ago
Можно было, да где бы они еды взяли на три миллиона (или сколько там в первые месяцы войны красноармейцев в плен набрали) голодных мужиков, когда и свои мужики на фронте были, и Сталин через Красный крест ничего не давал на содержание советских пленных? Германия "кофе" из морковки пила и бензин из картофельной ботвы делала. Так что "нельзя" тут имеет совершенно прозрачные причины. А не потому, что просто поиздеваться хотели. Англичане и прочие хотя бы посылки из дома могли получать - через Красный крест.
Сдаётся мне, что и в СССР русских в мирное послевоенное время кормили плохо не потому, что хотели унизить гастрономически, а потому, что не хватало ума наладить производство как следует, чтобы всего было в достатке. Страной командовали комиссары, которые ни уха ни рыла не смыслили в сельском хозяйстве (примерно как Медведев), зато нагибали председателей по срокам сева и прочим "показателям" из собственных карьерных (или шкурных) интересов, да плюс идеология не позволяла "капитализм разводить". Придумал председатель колхоза подсобное производство клюквы в сахаре - в тюрьму загремел на 10, что ли, лет. Это реальный случай. То же и с мясом, и со всем остальным было. Вместо капусты в Новгородской области кукурузу выращивать приказывали. Кавказ и Средняя Азия просто ложили с прибором на московских придурков с их идеологией, потому и мясо ели. А русские, хвосты поджавши, всё терпели и подчинялись. На то, конечно, свои причины есть - самый жестокий удар большевистского террора (в 1920-1930-х) был направлен именно против русских(включая украинцев и белорусов), некоторые до сих пор контуженые ходят. И всякие теории глупые выдумывают.
"Кофе" из морковки пила и бензин из ботвы"-не в 41-42
farnabazsatrap
August 11 2015, 19:06:54 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 19:07:18 UTC
Re: "Кофе" из морковки пила и бензин из ботвы"-не в 41-42
sam59
August 11 2015, 19:19:36 UTC 4 years ago
Re: "Кофе" из морковки пила и бензин из ботвы"-не в 41-42
europeoid
August 11 2015, 22:51:50 UTC 4 years ago
В ПМВ русских военнопленных было 3 млн.
Ответ куда-то пропал...
sam59
August 12 2015, 04:44:51 UTC 4 years ago
В 1МВ на территории Германии содержалось 1,5 млн русских пленный и они работали в сельском хозяйстве, а во 2МВ Гитлер видел в русских не просто солдат, а коммунистических зомби, поэтому просто так на работы не отправляли, а сортировали - кого в вермахт, кого на работы, а кого и в лагерях оставляли. Комиссаров вообще расстреливали. Так что от голода страдали самые верные сторонники Сталина, который отказался их содержать.
Re: Ответ куда-то пропал...
europeoid
August 12 2015, 13:59:03 UTC 4 years ago
Re: Ответ куда-то пропал...
sam59
August 12 2015, 14:06:55 UTC 4 years ago
Вы специально изучали тему или это так, из серии "мне каца"? Я тут недавно док. фильм посмотрел по ТВ, так очень даже было. И вопрос ещё в том, зверства позволяли себе отдельные немцы или все. И отдельные советские или все. Маловероятно, что зверствовать было предписано инструкциями как с той, так и с другой стороны. Тут, скорее, индивидуальный вертухайский креатифф.
Re: Ответ куда-то пропал...
europeoid
August 12 2015, 14:09:38 UTC 4 years ago
Re: Ответ куда-то пропал...
sam59
August 12 2015, 14:40:41 UTC 4 years ago
Re: Ответ куда-то пропал...
europeoid
August 12 2015, 14:45:26 UTC 4 years ago
Re: Ответ куда-то пропал...
sam59
August 12 2015, 15:19:19 UTC 4 years ago
Да нет, к сожалению, не власовцы. Власовцы давно состарились и умерли.
Но хуже другое: сегодня повылазили из щелей и смердят контуженные совковой пропагандой придурки вроде тебя. Их и во власти полно, и вне её. В их шизофреническом сознании живут власовцы, бандеровцы, фашисты и прочие исторические и фэнтезийные персонажи. И вот эти больные на всю голову граждане на полном серьёзе демонстрируют свои недуги. А сволочи, разворовавшие страну, их используют, подзуживая пропагандой и даже снабжая вполне реальным оружием. Чтобы русские убивали русских. Ну, ты, наверное, в курсе, бедолага.
Re: Ответ куда-то пропал...
alamar
August 13 2015, 01:30:20 UTC 4 years ago
Подписываюсь под каждым словом вашего оппонента.
О некоторых причинах бескормицы 1990-91 г.
berezark
August 12 2015, 00:29:29 UTC 4 years ago
Когда перед "путчем" столица, да и прочие города стонали от продуктового дефицита, знакомые колхозники-чуваши, надеясь хорошо подзаработать, весной повезли в Москву (по-чувашски Москакасы) продавать Камаз картошки. После Владимира машину остановила бригада молодцов в кожанках, которые заплатили за картошку столько, сколько запросили хозяева. Потом машину завернули и велели свалить груз в карьер. Там уже высилась гора картофеля, которую утюжил бульдозер.
Удивлению чуваш не было предела. Но вопросов не задавали.
geneus
August 11 2015, 02:42:08 UTC 4 years ago
Наверно политтехнологи выкопали в своих учбниках старую истину "голодными легче управлять".
К тому же легче потом будет продать нарудушке поворот на 180%: объявили о возврате Крыма и отмене всех санкций - и тут же в магазинах появилась давно забытая к тому времени колбаса по доступным ценам -
народ кричит "колбаса наша!"
Deleted comment
ramtamtager
August 11 2015, 02:53:20 UTC 4 years ago
runo_lj
August 11 2015, 03:17:30 UTC 4 years ago
vyatskiy1973
August 11 2015, 04:44:01 UTC 4 years ago
Deleted comment
vyatskiy1973
August 11 2015, 09:48:04 UTC 4 years ago
Да-да! Русский Ваня работать не умеет.
Иван Карасёв
August 11 2015, 18:06:45 UTC 4 years ago
А ещё Чечня - фундамент России.
А ещё Россия - для всех!
morgmant
August 12 2015, 03:17:08 UTC 4 years ago
После индусов, жидов и тайцев.
Результат отрытого рынка (кроме жидов вероятно).
thoros_of_myr
August 12 2015, 18:07:21 UTC 4 years ago Edited: August 12 2015, 18:07:45 UTC
krylov
August 14 2015, 18:26:06 UTC 4 years ago
balalajkin
August 11 2015, 03:01:43 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 03:04:35 UTC
Те коммунисты, которые были действительно коммунисты, полагали что путь к коммунизму лежит через преодоление мяса и превращение всего валового мясопродукта в деклассированную колбасу. Ну или какие-нибудь общепитовские "котлеты". Вам, как национал-социалисту это опять должно быть очень близко. Странно и неловко читать, что вы маните всех русских "куском мяса", когда совершенно очевидно, что на всех вырезки явно не хватит. Даже в благополучной Германии очень успешным националистам пришлось налаживать промышленное производство эрзацев, ради национального единства, ага.
predvaritelno
August 11 2015, 03:45:32 UTC 4 years ago
Suspended comment
predvaritelno
August 11 2015, 03:46:34 UTC 4 years ago
predvaritelno
August 11 2015, 03:47:03 UTC 4 years ago
predvaritelno
August 11 2015, 03:47:26 UTC 4 years ago
predvaritelno
August 11 2015, 03:47:56 UTC 4 years ago
predvaritelno
August 11 2015, 03:50:44 UTC 4 years ago
ещё раз: нахуй - это твоя профессия.
да, чтоб не забыть: отсоси у меня и сглотни.
predvaritelno
August 11 2015, 03:55:32 UTC 4 years ago
тебя ждёт анальное убийство.
то есть, ты сначала будешь выебан в жопу, а потом, когда длина вставляемых тебе в жопу предметов превисит длину твоей кишки - ты будешь порван, блять.
predvaritelno
August 11 2015, 04:00:11 UTC 4 years ago
мне просто интересно: когда тебе будут пробивать резиновой дубиной прямую кишку - порвт ли тебе желудок с непереваренными пельменями? ааа???
отвечай, мразь
predvaritelno
August 11 2015, 04:12:42 UTC 4 years ago
осознай свою мразотность - это будет первый шаг к твоему болле-менее приемлемому посмертному формату существования.
как ты, уёбище мразное, думал умереть? тиа, уснёшь? не-а.
тебя постоянно будут ебать в жопу чёрные инкубы.
при том, что "чернота" инкубов - не столько расовая, сколь энергетическая.
рыхлая мразь, скрывающаяся под ником "балалайкин", ты будешь выебан.
ты будешь выебан в жопу
ты будешь выебан в жопу инфернаьными смуглыми инкубами
(они мне сами сказали, что хотят выебать твою тушку)
ты будешь выебан в жопу в очередной раз.
расскажи, каково это, когда тебя ебут в жопу?
Suspended comment
Suspended comment
mancunian
August 11 2015, 11:43:30 UTC 4 years ago
Сергей Протасов
August 11 2015, 23:21:38 UTC 4 years ago
anonim_legion
August 11 2015, 14:01:09 UTC 4 years ago
>когда совершенно очевидно, что на всех вырезки явно не хватит.
Это почему же? Технических препятствий нет, куриного филе же хватает на всех.
Deleted comment
ohtori
August 11 2015, 05:04:53 UTC 4 years ago
Хорошо помню, как некоторые мужики держали на видных местах бумажные портреты Брежнева, после того, как он помер. Мужику говорят: нашо тебе этот портрет, у нас Андропов давно, а мужик отвечает: у нас при Брежневе в магазинах колбаса лежала, а сейчас только комбижир. "И ещё олимпиада была."
А что после "олимпиады" колбаса и перестала лежать - это как-то забывали, да :-)
infernal_mickey
August 11 2015, 10:26:57 UTC 4 years ago
Что такое комбижир и как он в народном хозяйстве применялся?
ohtori
August 11 2015, 10:29:15 UTC 4 years ago
infernal_mickey
August 11 2015, 10:43:15 UTC 4 years ago
ohtori
August 11 2015, 10:47:42 UTC 4 years ago
Dmitriy Crane
August 11 2015, 05:51:25 UTC 4 years ago
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 06:08:18 UTC 4 years ago
Dmitriy Crane
August 11 2015, 06:13:07 UTC 4 years ago
Впрочем, для белорусса такой бред -закономерен. Вы ведь все немножко "крыловы".
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 06:27:54 UTC 4 years ago
зы. Вы внимательно читаете свои методички или как?
Dmitriy Crane
August 11 2015, 06:39:43 UTC 4 years ago
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 06:47:24 UTC 4 years ago
Dmitriy Crane
August 11 2015, 06:52:22 UTC 4 years ago
Я пока этого не нашёл. Поделитесь сокровенные, будьте добры!
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 06:56:57 UTC 4 years ago
Dmitriy Crane
August 11 2015, 07:04:12 UTC 4 years ago
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 07:13:41 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 07:15:59 UTC
зы. Да, если Вам и вправду интересно, то полазьте по этому ЖЖ - там все есть про родителей Константина. Я бы и сам, но мне - в лом.
Suspended comment
Suspended comment
Dmitriy Crane
August 11 2015, 10:40:05 UTC 4 years ago
Suspended comment
morgmant
August 12 2015, 03:23:47 UTC 4 years ago
le_trouver
August 14 2015, 19:10:20 UTC 4 years ago
По сабжу - согласен.
Ты сам цыган
sergey_lori
August 23 2015, 08:09:34 UTC 3 years ago
Цыгана Холми защищает цыган Лори,
le_trouver
August 23 2015, 08:12:29 UTC 3 years ago
По климату я ткнул тебя твоим цыганским рылом в опубликованную статистику из открытых источников.
Ты там, правда, что-то по цыгански блеял, де статитстика врёт, а надо верить тебе, цыгану...ну, вы цыганы все такие - если вам не верить, то смысл вашего существования мнгновенно исчезает.
morgmant
August 12 2015, 03:21:42 UTC 4 years ago
На рыцарские турниры и то только после 4го пускали.
alamar
August 13 2015, 01:36:55 UTC 4 years ago
И будут читать вас, а не "ничтожество".
krylov
August 14 2015, 18:28:38 UTC 4 years ago
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 06:03:04 UTC 4 years ago
НО... Это потому, что Минск - столица союзной республики. Когда я вместе со своим классом был в Смоленске на экскурсии (это уже РСФСР)был поражен отсутствием привычного ассортимента даже по сравнению с магазинами Орши (там я был в спортивном лагере и оттуда отправились на экскурсию). Очень бедно выглядел тот смоленский универсам при автовокзале.
Вот это и называется - разделяй и властвуй...
зы. До сих пор благодарен русским людям, что не окрысились на нас, бульбашей. В сущности мы тут тоже ни при чем. Не мы же принимали решение сытно нас кормить...
зыы. Был недавно в Питере, сравнил "Орессу", ныне - "Рублевский", с "Пятерочкой" - мы аутсайдеры. Хотя по сравнению с большевистскими временами и там и там - очень богато.
brumm
August 11 2015, 09:56:18 UTC 4 years ago
Иван Карасёв
August 11 2015, 18:12:42 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 18:13:14 UTC
Хотя есть русские идиоты, которые ненавидят русских из Москвы, к примеру. За то, что те живут в Москве. А не в, к примеру, Нижнем Тагиле.
Отсутствие национального самосознания - страшная вещь.
П.С. Это к предыдущему.
morgmant
August 12 2015, 03:27:36 UTC 4 years ago
Укры ака хохлы - советские новиопы.
ardalio
August 25 2015, 21:22:01 UTC 3 years ago
бог с вами, география не при чём.
ненавидят за лёгкий доступ к ресурсам, отобранным у остальных русских, которым ничего не дали взамен.
ну и разумеется за москвогомосятину типа "работайте лучше, и у вас тоже всё будет". работнички хуевы, пахари чертановских нефтяных полей и мойщики золота кузьминских месторождений.
voeneg
August 30 2015, 18:41:03 UTC 3 years ago
ardalio
August 30 2015, 18:42:19 UTC 3 years ago
ivanov_ivan
August 11 2015, 06:15:58 UTC 4 years ago
И про мясо в братских республиках по контрасту не с Америкой, естественно, а с русскими областями - ведь это, товарищи, имело огромное воспитательное значение: кушавшие получше инородцы и сами себя по отношению к русским начинали ощущать как-то значительней. А потом появлялись у них мысли, что это не просто так - они лучше русских и, наверное русские перед ними виноваты, раз пытаются задобрить. Но нет! Не будет прощения этим русским, когда национальное сознание, диалектическим способом вылупившееся из интернационализьма, победит!
Ну да, "технарь" (это я) делает глобальные выводы из низменных материй и не пишет изящно, просто и кратко "какая мразь этот Крылов", но что делать - работа приучала к логике и отучала воспринимать диалектику.
runo_lj
August 11 2015, 06:32:40 UTC 4 years ago
=====
Да там много чего, не только жратва. Размеры домов и участков, возможности частного предпринимательства (коих русские со времен Хрущева были лишены полностью), общие доходы и условия жизни.
Когда какой-нибудь нацмен с Кавказа видел русские нищие регионы и абсолютно забитых или спившихся русских, которые с восторгом смотрят на любого чурку и готовы отдать ему последнее - мысль, что он выше и лучше русских, должна была само собой возникать. Уж больно все наглядно было сделано, чтобы и дуракам было понятно. Всем было все понятно, кроме самих русских.
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 07:07:02 UTC 4 years ago
runo_lj
August 11 2015, 07:16:37 UTC 4 years ago
====
Грузин на "Волге" - это советский мем. Причем имевший вполне реальные основания. Ну, у грузин вообще был особый статус в Совдепии - еще со времен Сралина.
ayvan
August 11 2015, 06:31:06 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 06:33:38 UTC
А уже позже, к концу 90-х, изредка майонез и томатный соус (кажется, краснодарского производства, еще настоящий, из помидоров, а не как кетчупы 2000-х из крахмала и красителя) - вот был предел вкусности. И раз в год - салат "Оливье", как верх того, что разрешали есть русским.
PS: Спасибо бабушке и её даче в 6 соток, летом разнообразие вкусного серьезно расширялось за счёт сада и огорода, плюс традиционные "закрутки" на зиму (дефицитный сахар шёл на компоты и варенья). Как было у тех, кто дачи не имел - не представляю.
PPS: Честно, я не помню, когда вообще в рационе появилась колбаса... Но мясо редко, но бывало из-за той же дачи - рядом деревня была, люди вели там хозяйство, и приличное (несмотря на то, что это были степи Волгоградской области, не очень приспособленные под сельское хозяйство), потому раз в лето мог быть и шашлык, но это уже скорее к концу 90-х относится.
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 17:56:58 UTC 4 years ago
Deleted comment
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 06:53:44 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 06:55:03 UTC
Deleted comment
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 07:07:49 UTC 4 years ago
Deleted comment
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 07:11:34 UTC 4 years ago
Deleted comment
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 18:01:29 UTC 4 years ago
Хотя плакат внушающий и красивый: благодаря СССР, вдолбившему советским людям в подсознание преклонение перед американской культурой - воспринимается отнюдь не так, как вами планировалось. :-)
europeoid
August 11 2015, 23:31:55 UTC 4 years ago
КК должен вам выписать премию за креатив.))
krylov
August 14 2015, 18:29:53 UTC 4 years ago
illy_drinker
August 18 2015, 11:09:19 UTC 4 years ago
Это кто такой?
Я такого не помню
vozan68
August 11 2015, 06:52:29 UTC 4 years ago
Их бы в года 77-84 куда-нить на Урал или в Поволжье закинуть.
bgfnmbuhfgbnm
August 11 2015, 07:10:25 UTC 4 years ago
Во-во
vozan68
August 11 2015, 07:17:06 UTC 4 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 18:04:15 UTC 4 years ago
Сталина очень много стало
sergey_lori
August 23 2015, 08:24:44 UTC 3 years ago
ardalio
August 25 2015, 21:26:15 UTC 3 years ago
Зачем так далеко ? В псковскую деревню.
farnabazsatrap
August 11 2015, 07:15:37 UTC 4 years ago
zhaw
August 11 2015, 07:18:06 UTC 4 years ago
С другой стороны не забываем - что это прошло - а нынешняя задача не эта, и нынешние враги носят другие флаги.
ammosov
August 11 2015, 07:20:04 UTC 4 years ago
Ну что у вас за обсессия на еде!
ЗЫ. Кстати, "при царе" русский народ в нечерноземных губерниях ел шесть дней в неделю "толокно" (муку с водой), в седьмой - хлебушек (с тертой корой). Мясо не ел, молоко - только у богатых. Почитайте Энгельгардта. 1890-е гг. и не голодные, между прочим.
doc_psycho
August 11 2015, 07:29:11 UTC 4 years ago
ammosov
August 11 2015, 07:30:56 UTC 4 years ago
doc_psycho
August 11 2015, 08:04:38 UTC 4 years ago
ammosov
August 11 2015, 08:05:19 UTC 4 years ago
Deleted comment
Re: Россия, которую они потеряли
ammosov
August 11 2015, 23:17:55 UTC 4 years ago
Re: Россия, которую они потеряли
europeoid
August 11 2015, 23:29:10 UTC 4 years ago
Re: Россия, которую они потеряли
ammosov
August 12 2015, 06:04:28 UTC 4 years ago
Еще рекомендую:
son_of_bob
August 12 2015, 18:10:41 UTC 4 years ago
Кстати, он в отличие от всей остальной российский интеллигенции происходил из крестьян. Вот он много чего понимал в РуССкой Жызни.
В РиЖ! За РиЖ!
max_27
August 11 2015, 10:19:35 UTC 4 years ago
Гуглем ищется. есть и в ЖЖ
http://polit-ec.livejournal.com/9732.html
На фоне этих цифр Энгельгарт воспринимается иначе.
А так в ответ тоже много чего можно привести по потреблению в СССР в разные периоды. Не хуже Энгельгарта, да
ammosov
August 11 2015, 10:29:58 UTC 4 years ago
А рентген Иван Грозный изобрел, когда писал Курбскому "Я тебя, изменника, насквозь вижу"?
max_27
August 11 2015, 11:16:55 UTC 4 years ago
Тогда это были лабораторные эксперименты и перевод писчей бумаги. Первые попытки понять.
Касательно топика про потребление.
Как вы видите из приведенных цифр планово-индустриальные коммунисты достигли царского уровня потребления только в 60-х годах. Вот где провал и дно, кстати, наглядно демонстрирующее "эффективность" плановой социалистической экономики
Кстати вот что заметил
Любители смеяться над отсталостью РИ почему-то не хотят смеяться над большей отсталостью СССР. Тут смеюсь-а тут вот чота нисмишно. Хотя поводов-хоть отбавляй.
ammosov
August 11 2015, 13:57:50 UTC 4 years ago
max_27
August 11 2015, 14:23:04 UTC 4 years ago
И много ли зеков надо было Планку?
О чем и речь. Терфизика тех лет требовала относительно скромных вливаний бабла. Странно что вы, инноватор, этого не знаете. Сколковец?
ammosov
August 11 2015, 14:32:35 UTC 4 years ago
nekto_xunnu
August 11 2015, 10:37:01 UTC 4 years ago
"Щи и каша - это основные блюда. Уничтожить кашу - обед не полный, уничтожить щи - нет обеда. Разумеется, если добавить что-нибудь к такому прочному обеду, так не будет хуже. И после такого обеда артель в 20 человек с удовольствием съест на закуску жареного барана или теленка, похлебает молока с ситником, но все это будет уже лакомство.
Я имел неоднократные случаи наблюдать, как едят рабочие, работающие сдельно артелью на условиях, когда выгодно хорошо есть. Например, резчики дров, работавшие не у меня, но в соседнем лесу, и забиравшие у меня некоторые материалы для харчей. Народ - молодцы на подбор, работали замечательно, дров нарезали количество непомерное. На харчи денег не жалели: каждый день водка, каша, такая крутая, что едва ложкой уколупнешь, с коровьим маслом, щи жирные. Но мяса ели мало, и вот тут то я убедился, что работающие люде вовсе не придают значения мясу как питательному веществу: водку, например, предпочитают мясу во всех отношениях. Но я не могу сказать, чтобы это были пьяницы.
...
-Хлеб-соль!
-Милости просим.
Я подсел к огоньку. Обед граборов состоял из вареного картофеля. Это меня удивило, потому что я слыхал, что граборы народ зажиточный, трудолюбивый, получающий обыкновенно высшую, почти двойную против обыкновенных сельских рабочих плату, и едят хорошо.
-Что это? Вы, кажется, одну картошку едите? - обратился я к рядчику.
-Одну картошку.
-Чтож так?
-Да не стоит лучше есть, когда с поденщины работаешь.
-Вто как! А мне говорили что граборы хорошо едят.
-Да и то! Мы хорошо едим, когда сдельно работаем, когда канавы роем, землю от куба ворзим, чистку от десятины снимаем.
-Что же вы тогда едите?
-Тогда? Щи с ветчиной едим, кашу. Прочную, значит, пищу едим, густую. На картошке много ли сделаешь?
-Да разве вам все равно что есть? Ветчина, каша ведь вкуснее.
Рядчик посмотрел на меня с недоумением. Его, видимо, удитвило, как это я не поинмаю такой простой вещи, и он стал мне объяснять.
-Нам не стоит хорошо есть теперь, когда мы работаем с поденщины, потому что нам все равно, сколько мы ни сделаем, заработок тот же, все те же 45 копеек в день. Вот если бы мы заработали сдельно - канава рыли, землю возили - это другое дело, тогда нам было бы выгоднее больше сделать, сработать на 75 копеек, на рубль в день, а этого на одной картошке не выработаешь. Тогда бы мы ели прочную пищу - сало, кашу...".
prezj_vsegor
August 12 2015, 09:47:10 UTC 4 years ago
ammosov
August 12 2015, 09:49:35 UTC 4 years ago
prezj_vsegor
August 12 2015, 09:57:45 UTC 4 years ago
Тексты про "Рашку-говняшку" со ссылками на Энгельгардта и петросянство про французккую булку у нас способны выдавать как 20-летние нео-сталинисты с "Тупичка Гоблина", так и умудренные жизнью либералы-социальные расисты типа вас.
Вот и получается, что ненависть к исторической России это некоторая советская константа, которая не меняется в зависимости от того, какой именно идеологии придерживается конкретный советский человек.
ammosov
August 12 2015, 10:02:40 UTC 4 years ago
prezj_vsegor
August 12 2015, 10:09:21 UTC 4 years ago
ammosov
August 12 2015, 10:13:39 UTC 4 years ago
Мои вам совет, рассмотрите лучше позицию - "Голод был, но это был правильный голод, потому что если мужика кормить досыта - он взбунтуется". Красиво, с фактами не конфликтует, и главное, соответствует текущему моменту.
prezj_vsegor
August 12 2015, 10:22:39 UTC 4 years ago
Спасибо, но это типично советская позиция. Любой нео-сталинист или любитель СССР может выдать что-то подобное в отношении любимого сов-строя. Мне с вашего советского идеологического стола ничего не надо.
PS. Что же касается голода в России -- да, был, и в этом, конечно, нет ничего хорошего. Последний голод в 1892 году, за 25 лет до прихода к власти ваших. Избыточная смертность составила 120 тысяч; подавляющее большинство умерло от инфекционных болезней, которые распространялись на фоне недоедания, а не от физического отсутствия пищи. Для сравнения, голод в Поволжье через 30 лет после последнего русского голода -- 5 миллионов жертв.
thoros_of_myr
August 12 2015, 18:11:42 UTC 4 years ago
ammosov
August 12 2015, 19:27:42 UTC 4 years ago
harrraldr
August 13 2015, 10:55:29 UTC 4 years ago
ammosov
August 13 2015, 10:58:28 UTC 4 years ago
harrraldr
August 13 2015, 12:09:25 UTC 4 years ago
bey
August 11 2015, 08:54:35 UTC 4 years ago
Напустить соплей полную жмень, рвануть рубаху, запостить рассказ "очевидца". У этого очевидца СССР 1980-го года рождения может папа пил беспробудно, а мама бутылки сдавала, тем и жили - но всякое лыко в строчку, сойдет для обоснования агитки.
Добросовестный человек прежде чем писать этакое, посмотрел бы на баланс мясного производства в РСФСР и РФ, сколько вырастили и закупили тогда, сколько в 90-е, в 00-е, и сколько сейчас, и вопрос был бы снят.
infernal_mickey
August 11 2015, 10:36:11 UTC 4 years ago
bey
August 11 2015, 11:49:43 UTC 4 years ago
тайно вывозилось на черных вертолетах в нацреспублики на съедение инородцампотреблялось населением РСФСРv_lechenko
August 15 2015, 16:31:50 UTC 4 years ago
morgmant
August 12 2015, 03:40:37 UTC 4 years ago
Бутылки старательнейше собирали и сдавали.
bey
August 12 2015, 05:04:05 UTC 4 years ago
а потом сюда: http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/whitebook42.htm#hdr_51
morgmant
August 12 2015, 15:23:26 UTC 4 years ago
(лениво, механически)
krylov
August 14 2015, 18:20:45 UTC 4 years ago
Потому что я очень хорошо помню, сколько и какого мяса было в магазинах.
ожидаемо
bey
August 17 2015, 08:30:31 UTC 4 years ago
Стыдно, вроде физтех заканчивали, а ведете себя как Латынина какая-нибудь.
Да и то, ваша ссылка на ваши драгоценные личные воспоминания в этом вопросе смешна, потому что вы - москвич. Еще можно было принять во внимание мнение новосибирца или жителя глубинки. Но стенания недоедающего в годы СССР москвича - это хуже Петросяна.
По существу вопроса, насчет лжи:
http://history-russia.livejournal.com/155233.html
http://centero.ru/whitebook/zhivotnovodstvo-bespretsedentnye-izmeneniya
Вот это факты, а не динарство.
Если бы "советская статистика" была-бы лжива, то не было бы этих скачков графиков в гражданскую, в коллективизацию, ВОВ, в хрущевские реформы. А самое интересное, что не было-бы этого постепенного, растянутого на 10-15 лет снижения поголовья в постперестройку, когда статистика стала не советской, а вполне антисоветской. Был бы лавинообразный порог/падение в 1991 (или когда там по вашему открылась страшная тайна о лжи советской статистики). А его нет, есть десятилетиями продолжающееся снижение, понимаете, Крылов?
Suspended comment
zhaw
August 11 2015, 09:44:35 UTC 4 years ago
Suspended comment
Deleted comment
Suspended comment
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 18:20:25 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 19:01:17 UTC
То, что начальники баз были "ого-го" - совершенно не мешает мясникам быть "тоже ничего". Просто уровень пониже - для тех, кто попроще.
Все рассуждения про невзрачную упаковку, тянутые из Кара-Мурзы, следует оставить тем, кто в СССР в сознательном возрасте не жил (наверное, на таких и рассчитано).
Мясо на тушёнку отправляли потому, что оборона (высших лиц) была приоритетом. Вся экономика работала на обеспечение устойчивости власти. Это высший приоритет, всё остальное - средство. Так что мясо - в тушёнку и на длительное хранение. А народ перебьётся по остаточному принципу (у кого денег много - купят, например, на "колхозном" рынке те ничтожные количества, что производятся частным порядком, им хватит).
И это касается не только мяса, а относится ко всему.
Suspended comment
Мясники таки были элитой.
berezark
August 12 2015, 00:58:34 UTC 4 years ago
На центральном рынке в Москве в начале 70-х орудовал один могущественный мясник, который от избытка возможностей даже стал известным песенником. Нанимал известного поэта, приличного композитора, редактора в Музгизе и издавал песни под своим именем. К сожалению, дело давнее и фамилию подзабыл.
Suspended comment
Re: Мясники таки были элитой.
berezark
August 12 2015, 04:40:14 UTC 4 years ago
Ты что, хочешь взять на себя роль "Академического словаря" и назначать смысл понятий?
Слово имеет множество значений и вариантов применения. Например, может быть элитный бык-производитель. Элитой может называться любой субъект, влиятельный в достаточно широкой сфере. Например, в криминальной среде это вор в законе или пахан на зоне. Были научная, артистическая, журналистская, писательская, управленческая, дипломатическая и др. элиты. Была полуподпольная финансовая (к которой относились цеховики, директора рынков и др.). Последних можно назвать контрэлитой, которая после перестройки и переворота в понятиях, вместе с комсомольской верхушкой стала настоящей элитой. Кроме того, после перестройки объем понятия сильно расширился, и теперь оно часто используется в ироническом смысле.
Ты же пытаешься втянуть меня в дурацкий спор: "кто в совке был главнее?"
Давай тогда решать, кто кого поборет, кит слона или наоборот?
Suspended comment
Re: Мясники таки были элитой.
berezark
August 12 2015, 16:29:42 UTC 4 years ago
Куда доступ для рядовых горожан был затруднен. Цеховики, несомненно, были городской элитой и в ряде случаев даже брали там власть.
После перестройки всякого рода цеховики и фарцовщики также входили и во власть и в финансовую элиту во множестве.
Кое-кто попал даже в список Форбс.
P.S. Тебе не стоит принимать свою болтовню всерьез, чтобы не лопнуть от самомнения.
Suspended comment
Re: Мясники таки были элитой.
berezark
August 13 2015, 04:28:44 UTC 4 years ago
А тебе говорят про цеховиков.
Впрочем, ты своим обезьяньим уханьем убедил меня, что пытаться тебе что-то разъяснять или натолкнуть на мысль бесполезно.
Думать ты не можешь, хотя общеизвестное повторять вполне способен.
Suspended comment
Re: Мясники таки были элитой.
berezark
August 16 2015, 18:38:07 UTC 4 years ago
Теперь убедился.
Re: Мясники таки были элитой.
woody_alex
August 31 2015, 22:48:44 UTC 3 years ago
http://oppps.ru/xit-napisannyj-myasnikom-s-rynka.html
Re: Мясники таки были элитой.
berezark
September 1 2015, 17:02:48 UTC 3 years ago
Он заслуживает доброй памяти, хотя я когда-то слышал его историю в анекдотическом ключе.
yuridmitrich
August 11 2015, 16:47:57 UTC 4 years ago
Но на рынке везде было. И армянин, который снисходительно рассказывал, что "у нас в Армении" едят только баранью вырезку, покупал её на рынке.
А уж совсем непонятно, почему удивил рассказ одного знакомого, которого в Литве позвали на сельскую свадьбу: он просто не мог понять, откуда берутся такие куски нежнейшей парной свинины. В любой русской деревне на свадьбе такую свинину подавали.
critic14
August 12 2015, 12:28:23 UTC 4 years ago
=====Около 28% всех рынков не оборудованы электроосвещением, более половины-не имеют водопровода. Менее 30% колхозных рынков обеспечены складским хозяйством и менее десятой части-складами-холодильниками с машинным охлаждением.=====
http://istmat.info/node/9306
Кстати, а график работы колхозных рынков какой был?
spn
August 11 2015, 13:44:32 UTC 4 years ago
Товарищ партийный секретарь, перелогиньтесь.
Deleted comment
Suspended comment
spn
August 11 2015, 21:01:47 UTC 4 years ago
anonim_legion
August 11 2015, 14:47:50 UTC 4 years ago
Иван Карасёв
August 11 2015, 18:21:09 UTC 4 years ago
Незачёт.
brumm
August 11 2015, 09:52:11 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 09:52:32 UTC
И в обоих случаях не только цаки носили, но еще и радовались (крымнаш, олимпияда, хуероссия) :-))).
ivanov_ivan
August 12 2015, 03:58:06 UTC 4 years ago
brumm
August 12 2015, 06:55:43 UTC 4 years ago Edited: August 12 2015, 07:02:36 UTC
Они и сейчас второго сорта и таки носят цаки да еще и радуются.
Поэтому, что Российская империя, что совок, что путирашка одинаково враждебные и вредные для русских гособразования.
Можно сказать, что русские один из немногих народов Европы, который до сих пор не имеет своего государства.
ivanov_ivan
August 12 2015, 13:06:03 UTC 4 years ago Edited: August 12 2015, 13:22:13 UTC
Пишу не для вас, а для желающих действительно сравнивать.
brumm
August 12 2015, 13:24:13 UTC 4 years ago
Казаков в сравнении с остальным населением была горсть, так же как и переселенцев в Сибирь, которые были те же самые казаки.
Притом, ладно бы, если бы просто зависимое население как в Европе, так в свитой расеюшке русские были самыми обычными рабами, которых можно было купить, продать, обменять, да и просто угандошить ради лулзов :-))). И ничего за это не было.
Причем, если римские рабы, например, были полностью на содержании владельцев, то русские рабы еще и исправно платили налоги в казну. И кто после этого скажет о том, что власть в этой стране всегда была неэффективна :-))).
А про совок все верно. Да...
rightnik1
August 12 2015, 15:42:28 UTC 4 years ago
на момент отмены крепостного права крепостные составляли 37% от всего населения
brumm
August 12 2015, 17:20:46 UTC 4 years ago
rightnik1
August 13 2015, 09:01:47 UTC 4 years ago
brumm
August 12 2015, 17:22:05 UTC 4 years ago
brumm
August 12 2015, 13:33:41 UTC 4 years ago Edited: August 12 2015, 13:34:04 UTC
http://ebookiriran.ru/index.php?view=article§ion=8&id=98
Сопоставьте со всей Россией, где казаков не было.
rightnik1
August 12 2015, 15:39:42 UTC 4 years ago
brumm
August 12 2015, 17:14:15 UTC 4 years ago
rightnik1
August 13 2015, 08:57:28 UTC 4 years ago
brumm
August 11 2015, 10:01:23 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 10:07:53 UTC
http://top.rbc.ru/economics/10/08/2015/55c8b8ff9a794702696a2c6a
Кого это коснется? ;-)))
Вот уж точно не чабанов с их отарами ...
Но ничо, за то крымнаш, обама-абизяна-чмо, и недороссия с нами :-))).
b_graf
August 11 2015, 10:47:23 UTC 4 years ago
:-)
spiller2014
August 11 2015, 16:42:09 UTC 4 years ago
yuridmitrich
August 11 2015, 16:50:18 UTC 4 years ago
Здравствуй, невысокого интеллекта человечек
sergey_lori
August 11 2015, 19:36:22 UTC 4 years ago
Re: Здравствуй, невысокого интеллекта человечек
yuridmitrich
August 11 2015, 19:49:36 UTC 4 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 21:31:23 UTC 4 years ago
С чего бы это?
Re: Здравствуй, невысокого интеллекта человечек
v_lechenko
August 15 2015, 16:33:01 UTC 4 years ago
Ельцин скорее твой чем мой.
sergey_lori
August 23 2015, 07:51:06 UTC 3 years ago
Re: Ельцин скорее твой чем мой.
v_lechenko
August 23 2015, 08:36:37 UTC 3 years ago
serge_redfield
August 11 2015, 21:48:45 UTC 4 years ago
Видимо, они терпеть не могли хлеб.
krylov
August 14 2015, 18:16:04 UTC 4 years ago
Правда, добывал его мой дед не вполне законными, с точки зрения советской власти, способами. Но мама (маленькая тогда) очень радовалась, когда бабушка приносила черняшку со жмыхом. И кричала "мама хлеба принесла!"
Впрочем, Вы советский - а, следовательно, за пределами человеческого. Так что "зачем разговароивать".
yuridmitrich
August 15 2015, 16:57:53 UTC 4 years ago
Записки члена отряда помощи голодающим Поволжья (1912 г.)
Жизнь и работа в деревнях Бузулукского уезда Самарской губ.
«...Во многих мазанках по нескольку дней не топили печь, потому что не было «кизяков». Во многих избах меня окружали и, понуря голову, жаловались, что у них «мочи больше нет» и что они уже 2 — 3 дня ничего не ели. В печи я сплошь и рядом находил только один чугун с тепловатой, соленой водицей, в которой плавали какие-то крохи, не то картофеля, не то хлеба. У иных крестьян был ржаной хлеб, но только он один; никакой горячей пищи, щей, похлебки и в помине не было».
Поразительно короткая память
sergey_lori
August 23 2015, 08:36:55 UTC 3 years ago
В Нижнем Поволжье до большевиков, коммунистов, не могло быть абсолютного голода по естественным причинам. Рыбы до появления на Волге каскада ГЭС было так много, что сушёной воблой топили печи, а в великую отечественную на сушеной рыбе ходили паровозы.
Почитайте хотя бы Шолохова, у него есть упоминание, что в семье у Гришки Мелехова было 14 быков, примерно столько же было и у моих родственников до коллективизации. Это средние показали благосостояния по Нижнему Поволжью.
Re: Поразительно короткая память
yuridmitrich
August 23 2015, 11:41:24 UTC 3 years ago
«Многолетняя вражда между казаками и иногородними, не имеющая такого острого характера на Дону, где неказачье население живет по большей части отдельными слободами, а в станицах в небольшом числе, особенно сильна была на Кубани: здесь иногородние в большинстве случаев являлись батраками и арендаторами у богатых казаков и, завидуя им, не любили их так же, как крестьяне помещиков в остальной России. Иногородние и составляли значительную часть большевиков».
Богаевский А. П.Ледяной поход (Воспоминания 1918)
Из книги Н.Н.Головина «Военные усилия России в Мировой войне»: «…на примитивном крестьянском хозяйстве очень чувствительно сказался отлив рабочих рук, вызванный призывом мужчин рабочего возраста в войска. С 1915 г. посевная площадь сократилась приблизительно на 20% в среднем почти повсеместно, а в некоторых районах даже до 50% (Донская и Кубанская области, некоторые уезды Саратовской, Самарской, Воронежской, Ставропольской и Астраханской губерний».
Re: Поразительно короткая память
sergey_lori
August 23 2015, 15:04:34 UTC 3 years ago
Моя родня имела лишь чуть меньше Гришки Мелехова, и действительно были слободскими без помещика. А цитат можно сколько угодно надёргать, от этого факты никуда не денутся.
Re: Поразительно короткая память
yuridmitrich
August 23 2015, 15:29:54 UTC 3 years ago
"...Часто по хозяйству крестьянину бывают нужны деньги, а их нет. Хлеб не собран и не продан. Нужна лошадь, телега, семена, а купить не на что. И крестьянин идет к богачу или кулаку. Он просит денег в долг или просит семян, дров и вообще что нужно. Ему дают, но не даром, а за высокую плату. За деньги нужно заплатить проценты. За дрова и семена нужно отработать столько-то дней. Так крестьянин попадает в новую кабалу, в зависимость от денежного и ссудного капитала, в зависимость от богачей. Что же получается? А вот что. Собрал крестьянин хлеб, получил некоторый чистый доход, но вместо того, чтобы пустить доход в хозяйство, на удовлетворение его нужд и своих потребностей, нужда заставляет крестьянство переуступить, отдать значительную долю дохода, если не весь доход, капиталисту-торговцу и ростовщику. Эта "дань" мужика является как бы новым тяжелым налогом. Вместе с податями она гнетет крестьянина и гонит его в еще большую беспросветную нужду.
И мы видим, что русский крестьянин, хозяин земледельческой страны в сущности голодает".
Не только короткая память, но и география
sergey_lori
September 12 2015, 20:25:36 UTC 3 years ago
Re: Не только короткая память, но и география
yuridmitrich
September 13 2015, 11:17:52 UTC 3 years ago
Re: Не только короткая память, но и география
sergey_lori
September 20 2015, 12:25:23 UTC 3 years ago
paladin_sveta
August 11 2015, 17:11:33 UTC 4 years ago
Иван Карасёв
August 11 2015, 18:24:01 UTC 4 years ago
Половина Калининградской области в Литве тарилась.
Deleted comment
Ото ж!
Иван Карасёв
August 12 2015, 21:21:40 UTC 4 years ago
krylov
August 14 2015, 18:10:24 UTC 4 years ago
Что ж Вы, барышня, неправду-то говорите?
Ну и сама формулировка "мясо до деревни не доходило" не содержит ли некоего противоречия в себе
Хотя в русской деревне - да, такая ситуация могла сложиться. Но ни в какой другой.
paladin_sveta
August 14 2015, 18:20:41 UTC 4 years ago
Мясо до деревенского (потребкооперации, не казённого) магазина не доходило. И в райцентрах - точно скажу за Игналину, Зарасай и Утену, где доводилось бывать часто - было именно что по талонам. С где-то с 80 по 89 год.
Это никак не мешало изобилию мяса на рынке в той же Игналине и изрядному поголовью скота по деревням. Но, пардон, изобилию мяса на ленинградских рынках тоже ничто не мешало.
baliasov
August 20 2015, 18:52:26 UTC 3 years ago
буржуазные пропагандоны расказывают
1. маскали объедают нац.республики
2. нацмены объедают рускаго человека
tblkba
August 11 2015, 18:13:08 UTC 4 years ago
Иван Карасёв
August 11 2015, 18:24:44 UTC 4 years ago
"МЯСО - ВРЕДНО!" (с)
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 18:25:42 UTC 4 years ago
То, что едят богачи, и то, что они говорят о том, что они едят - совершенно разные вещи.
Ваш КО.
tblkba
August 11 2015, 18:38:19 UTC 4 years ago
Явно, что все богачи и элитные люди (западные конечно) очень сильно ограничивают себя в еде. Не только в мясе, а в любой.
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 19:08:50 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 19:10:07 UTC
А можно кушать нежную телятинку, бэкончик, фрукты.
И ещё можно кушать изысканные блюда теми крошечными порциями, которые подаются в элитных ресторанах.
И да. Гораздо проще ограничивать себя в количестве еды, когда неограничен в в выборе.
Вам такое явление в СА (Советской армии), как "нехватка" знакомо? Причины его знаете?
tblkba
August 11 2015, 19:16:41 UTC 4 years ago
В армии я не служила. Наверное, было много воровства и не всё попадало на стол солдатам. Слышала, что сейчас очень хорошо кормят. Недавно ехала с ДМБ. Про мясо не выясняла специально, но говорили, что хорошо.
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 20:08:46 UTC 4 years ago
От себя добавлю, что ещё, может статься, и генетика иностранных богатых семей иная. У меня, например, шурин может есть что угодно и в любых количествах (ну, без излишнего фанатизма, разумеется) и при том оставаться худым. А я ем немного, а всё равно имею некоторый лишний вес.
А начал толстеть во время службы в СА (несмотря на большие физические нагрузки), видимо и нарушение обмена веществ приобрёл тогда.
Главный принцип питания солдата в СА - дешевизна. Потому и упор на дешёвые углеводы (картофель и крупы, крупы самые дешёвые, вроде перловки) и жиры (комбижир, в первую очередь). Свежих овощей и фруктов вообще не полагается, а в качестве источника "витаминов и всего такого" предусмотрена - квашеная капуста. Мясо - вроде бы полагается, но его нет (свиная шкура с салом в супе или втором блюде - типично), хотя, поганые "шницели", непонятно из чего (хлеба в них точно больше половины), - бывали. Каждый день на завтрак и на ужин - по 15 г сливочного масла (как правило, нормального, но изредка бывало откровенно прогорклое). В выходные и праздники два варёных яйца (однократно). Сколько-то граммов сахара на завтрак и ужин (хочешь - в "чай" положи, а хочешь - насыпь на хлеб с маслом, причём некоторые солдатики и желток из яйца на этот бутерброд клали - "пирожное", млять). В праздники - дополнительно яблочко (необязательно), две печеньки и две конфетки-карамельки.
Воровали, думаю, много (сужу на основании кое-каких личных наблюдений), но даже без воровства питание солдата построено на "мешке брюквы". Мы должны были обходиться государству, а также лично его представителям (офицерам и прапорщикам) максимально дёшево.
Следствие "главного принципа" - отдельная кухня для офицеров в "самом демократичном государстве" с совершенно другим качеством питания.
Что касается нынешней российской армии (хотя я намеренно о ней речи не вёл) - то, действительно, стало несопоставимо лучше. За что следует поблагодарить Сердюкова - единственного в истории СССР министра обороны, послужившего рядовым! И я считаю его лучшим министром обороны России и СССР.
europeoid
August 12 2015, 00:32:20 UTC 4 years ago
prezj_vsegor
August 12 2015, 10:34:43 UTC 4 years ago
Плюс тут может давний культурный стереотип работать. Худой батюшка -- несолидно. Как следствие, набирают вес умышленно.
europeoid
August 12 2015, 13:56:07 UTC 4 years ago
prezj_vsegor
August 12 2015, 18:52:28 UTC 4 years ago
Я ростом с Константина Анатольевича, и чтобы мне поддерживать нормальный вес в районе 65 кг, мне приходится садится на диету (изобретенную тем же К.А.). Иначе меня уносит к 85 кг без каких либо усилий с моей стороны.
tblkba
August 12 2015, 17:59:51 UTC 4 years ago
На завтрак - крупы.
На обед - овощи и мясное/рыбное.
На полдник - мучное.
На ужин - крупы.
Условия, они разные.
sergey_lori
August 28 2015, 17:48:20 UTC 3 years ago
Deleted comment
tblkba
August 12 2015, 17:54:25 UTC 4 years ago
Испанцы толстоватые в массе своей, а вот французы нет. Вообще толстых не видела ни среди М, ни среди Ж. Хотя родственные нации и кухни похожи.
Я просто думаю, что мясная истерия сильно преувеличена.
И православное христианство рекомендует воздерживаться от него (и не только) в определённые дни и даже периоды. А оно не может ошибаться.
В СССР с питанием было не очень хорошо не потому что было плохо, а потому что химическая пищевая промышленность и с/х ещё не достигли таких высот, как сейчас. Всё было сезонное и натуральное, а его на всех не хватало. Да и логистику не могли нормально организовать, потому что это было дорого и сложно.
tblkba
August 12 2015, 18:10:05 UTC 4 years ago
В 4-х столовых ложках квашеной капусты с рассолом (именно квашеной, а не маринованной с уксусом, как сейчас делают) содержится дневная норма витамина Ц.
Иван Карасёв
August 12 2015, 21:32:06 UTC 4 years ago
Это где такое практиковалось ???
В действующих частях, по кр. мере, офицеры рубали абсолютно то же самое, что и солдаты.
Разве только что на раздатке еду брали (а не по столам расставленную)
europeoid
August 12 2015, 00:30:43 UTC 4 years ago
tblkba
August 12 2015, 17:57:03 UTC 4 years ago
Так вот самый распространённый мужской типаж там - худой и подвижный шкет.
Женщины - очень разные, но толстые скорее исключение, просто упитанные.
europeoid
August 12 2015, 18:28:12 UTC 4 years ago
tblkba
August 12 2015, 18:43:43 UTC 4 years ago Edited: August 12 2015, 18:44:33 UTC
Однако даже малейшую примесь иной крови можно сразу распознать во внешности.
anonim_legion
August 14 2015, 09:15:25 UTC 4 years ago
Потому
sam59
August 11 2015, 19:24:03 UTC 4 years ago Edited: August 11 2015, 19:24:56 UTC
- Маша не курит, не пьёт и не трахается.
- А почему?
- Да больше не может.
alamar
August 13 2015, 01:38:50 UTC 4 years ago
А вот финансисты как жрали стейки, вином запивая, так и сейчас жрут невозбранно.
tblkba
August 11 2015, 18:51:30 UTC 4 years ago
У многих людей просто нет зубов, чтобы его откусить и нормально прожевать. Или боятся сломать оставшиеся.
В этом случае, котлета - выход. Но её долго готовить.
Поэтому и предпочитают сосиски или кобласу.
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 19:11:38 UTC 4 years ago
tblkba
August 11 2015, 19:19:25 UTC 4 years ago
Все эти каши, пудинги, запеканки, супы, паштеты - от того, что зубов не было.
one-of-the-many.myopenid.com
August 11 2015, 21:44:16 UTC 4 years ago
2. У молодых (да и среднего возраста) людей зубы не в таком состоянии, чтобы обходиться кашками.
3. У меня, например, рабочих зубов полторы штуки, а только мясо мне дайте - я найду способ его сожрать!
4. Часть проблемы с зубами возникает как раз от недостаточной тренировки в жевании (питание исключительно мягкой едой - один из путей к проблемам с зубами).
morgmant
August 12 2015, 03:51:43 UTC 4 years ago
tblkba
August 12 2015, 18:04:47 UTC 4 years ago
Я про историческую кулинарию - щи да каша - пища наша - потому что мясо в чистом виде никто не ел - его ели в виде овощного отвара, порезанным на кусочки.
Так уж и никто!
sam59
August 13 2015, 13:20:56 UTC 4 years ago
Да ладно вам за всех-то... В каком было(если было), в таком и ели. Ну не сырое зубами грызли, конечно, но способов приготовить мясо всегда было больше, чем самого мяса. И для зубастых, и для беззубых. Щи да каша - это от бедности.
Вынужден поделиться с вами собственным опытом
sergey_lori
August 28 2015, 17:59:44 UTC 3 years ago Edited: August 28 2015, 18:01:33 UTC
А вот подготовка чистого мяса под жарку без жил и жира вот это действительно трудоёмкая задача. Тщательная разделка отнимает очень много времени. Дело и в том, что не терплю сала или жира в жареных мясных блюдах с детства, жареный жир так же не положен и по нормам общепита.
Так что, про котлеты неверно в принципе.
И всё-таки, в рассуждениях есть неточность.
sergey_lori
August 11 2015, 19:33:52 UTC 4 years ago
Re: И всё-таки, в рассуждениях есть неточность.
baliasov
August 20 2015, 18:55:10 UTC 3 years ago
>а вот свинина тогда необъяснимым образом вызывала отрыжку после употребления.
Проблемы с самоидентификацией?
sergey_lori
August 23 2015, 07:54:37 UTC 3 years ago
hoamuoiba
August 11 2015, 21:24:25 UTC 4 years ago
europeoid
August 11 2015, 23:43:27 UTC 4 years ago
Тушёнка - это память от войны, а также удобный продукт для быстрого приготовления чего-нибудь или съесть так. Она и сейчас входит в паёк у военных.
morgmant
August 12 2015, 03:54:57 UTC 4 years ago
О&ительная история, товаришч.
europeoid
August 12 2015, 14:16:14 UTC 4 years ago
Способ приготовления колбасы говорит о том, что это деликатес. Мясо надо разрубить, добавить специи и коптить. Это время и затраты.
В России нет традиций вялить мясо, а вот рыбу есть.
morgmant
August 12 2015, 15:26:34 UTC 4 years ago
hoamuoiba
August 12 2015, 06:54:41 UTC 4 years ago
Но вот мистического блеска в глазах при слове "колбаса" не возникает.
И американская тушёнка во Франции - тоже память о войне, как я сказал. Только воспринимается иначе.
europeoid
August 12 2015, 14:18:08 UTC 4 years ago
illy_drinker
August 18 2015, 10:51:56 UTC 4 years ago
Доломиты, Альто Адиже. Считается огромным деликатесом. А также во всем австрийском Тироле. Едят палками. Это мягкая
Сырокопченная "салями" тоже крайне популярна
https://it.wikipedia.org/wiki/Salame
продается палками, бывает весьма дорогая если т хорошего производителя вроде той что делают в Тоскании из местных белых кабанчиков бегающих
Вон сколько вариантов саламе
https://it.wikipedia.org/wiki/Variet%C3%A0_di_salame
Тушенка - ничего особенного нет, но вполне средний компонент, купить можно, никто за говно не считает
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=corned+beef
До хрена рецептов в традиционной американской кухне
https://www.google.com/search?q=food+network+corned+beef&ie=utf-8&oe=utf-8
Во многих традиционных американских ресторанах на завтрак любят подавать тушенку, с яйцамии и хэшом
europeoid
August 11 2015, 23:54:30 UTC 4 years ago
Вот Целина, если её всю не распахивать под зерновые могла бы стать ведущим регионом по производству КРС и овец. Климат Целины схож с климатом Техаса и Канзаса разве что там нет таких суровых зим.
Ещё один освоитель ебеней не вставая с дивана
Сергей Протасов
August 12 2015, 22:59:26 UTC 4 years ago
Норма осадков:
Канзас-Сити — 956 мм. в год
Даллас — 955 мм. в год
Астана (бывший Целиноград) — 320 мм. в год
Re: Ещё один освоитель ебеней не вставая с дивана
europeoid
August 12 2015, 23:05:58 UTC 4 years ago
А в Квинсленде(Австралия) как с осадками?
Re: сама растёт
Сергей Протасов
August 13 2015, 16:01:09 UTC 4 years ago
— Если ты думаешь, что в Канзасе и Техасе скот кормят травой, которая "сама растёт", ты очень ошибаешься. А кукуруза, клевер, люцерна, амарант — требуют значительного кол-ва осадков.
"в Квинсленде(Австралия) как с осадками"
— На побережье — влажные тропики, западнее Большого Водораздельного хребта — в восточной половине влажнее чем в Казахстане, напр. в Клонкарри — 554 мм (это больше чем в Екатеринбурге), в Митчелле 562 мм, в западной (это примерно пятая часть штата) — как в северном Казахстане, но там и не живёт никто почти, а главное, в Австралии не было казахов, с исламом и баранами, земля пустая.
Re: сама растёт
europeoid
August 13 2015, 16:48:55 UTC 4 years ago
drpostal
August 12 2015, 05:38:17 UTC 4 years ago
ТОП: 16:01 (московское)
magict30p
August 12 2015, 13:01:08 UTC 4 years ago
Это Ваш 11-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Забыли, сцуки!
son_of_bob
August 12 2015, 18:22:34 UTC 4 years ago
"ЖывемЪ хорошо, моржовый ХуйЪ за мясо не щитаемЪ",
"Девятый ХуйЪ без хлеба доедаемЪ",
и тому подобные народные мудрости.
В РиЖ! За РиЖ!
commentator2015
August 13 2015, 08:54:06 UTC 4 years ago
Возможно колбаса считалась лучше мяса, это теперь она дискредитирована.
momud
August 14 2015, 07:59:44 UTC 4 years ago Edited: August 14 2015, 08:00:51 UTC
Гурманские посты ведь не дискуссионны. И вообще - что-то из разряда то ли классового детерминизма, то ли новой антропологии.
"Болезнь та благородная подагрою зовётся", или как там у классика?
dmdr
August 14 2015, 14:21:48 UTC 4 years ago Edited: August 14 2015, 14:22:07 UTC
http://aquatek-filips.livejournal.com/975593.html
http://aquatek-filips.livejournal.com/975922.html
robotproekt
August 15 2015, 18:16:54 UTC 4 years ago
в начале 80х мясо в СССР было государственное, по 2р с копейками - оно было дрянного качества, изредка появлялось в гос магазинах и за этим "мясом" были огромные очереди, еще было мясо "кооперативное" по четыре с мелочью, продавалось на рынках с небольшой очередью и там же, на рынках, были продавцы-индивидуалы, которые продавали хорошие куски по 6р и больше, ну и гусей там под новый год и тп
в республиках хорошее мясо только на рынках и было, или родственники из сельской местности поделились
и никакой "бараньей вырезки" в гос. магазинах в республиках быть не могло, Вы не так поняли своего знакомого армянина, потому что и не представляли, что можно покупать дорогое мясо на рынках
ибо Москва обжиралась мясом по два рубля, которое получала с регионов, типа как оброк
katyat
August 26 2015, 11:16:10 UTC 3 years ago
Но есть деталь - в Грузии было больше денег на это самое рыночное мясо. Из-за расценок на госзакупки с/х продукции в основном.
robotproekt
August 26 2015, 16:15:40 UTC 3 years ago
вот обрусевший грузин актер Басилашвили:
"Мы ходили к директорам магазинов, спускались в подвалы, унижались, просили. Дочка заболела - приходил в магазин фруктов: "Нельзя ли купить персики? У ребенка воспаление легких". - "Сколько вам?" - "Ну, штук 10". - "Ну, дайте ему 12 штук"
http://www.svoboda.org/content/article/128080.html
- ведь мог бы для больного-то ребенка и на рынке купить, но нет, как типичный москвич, он был готов чуть ли не на брюхе ползать перед директором продбазы, чтобы купить персики по госцене и сэкономить 50 копек, а то и рубль
katyat
August 26 2015, 20:53:47 UTC 3 years ago
Почему за свою продукцию грузинский крестьянин получал от государства гораздо больше денег, чем русский - я слышала версию, что это был подарок Сталина. Дальше приток денег причудливо распределялся - например, шофер на автопредприятии не получал зарплату, он получал машину, чтобы стать воспитатилем детсада надо было платить, за поступление в институт тем более... но источник денег был в с/хозяйстве.
bey
August 17 2015, 08:34:28 UTC 4 years ago
illy_drinker
August 18 2015, 10:45:35 UTC 4 years ago
baliasov
August 20 2015, 18:43:07 UTC 3 years ago
>Или захлёбывающийся рассказ одного знакомого, которого в Литве позвали
А кто пустил вашего знакомого в Литву, он что НКВДшник?
Может отсюда растут корни известной хупцы Галковского? ))
>Или как человек ездил в Монголию - и приехал с круглыми глазами: он впервые наелся всласть мяса
И животноводство!
А ему кто мешал поехать в Казахстан на целину и там заняться взращиванием мясистых пород?
Степь там такая же как в монголии. Ну я так полагаю, сам не проверял ))
>А ведь все республики мясом обжирались.
Закончи институт. Распределись в сельскую местность, в республику. Жри мясо.
Однака там
1) работать надо
2) мало культурной жизни
Понятно что выбирали колбасу и протирать штаны в городах.
А теперь, буржуазная Вы пропагандонная морда, поведайте между чем и чем выбирают сейчас ))
>То есть несчастным советским русским ДАЖЕ МЯСА НЕ ОБЕЩАЛИ.
тут я с вами соглашусь.
А что русским в Ымперии Н-яЪ II-го обещали?
kh_sugutskiy
August 25 2015, 17:49:36 UTC 3 years ago
kh_sugutskiy
August 25 2015, 17:48:42 UTC 3 years ago
Потому что выбирали русских слоем населения которым закроют дебет и кредит
Надо было постоянно кого то грабить так как Госплан что то там постоянно недосчитывал правильно и урезали конечно русских