Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

АПНник на 1 сентября

Всё таки Лобаха, он мужского рода.
Или надо было так - Эрики Лобах, прокатило бы.

Грамма-наци не спят, однако.
В Германии существовала и такая точка зрения, что Эрика - это цветок:

Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein
Und das heißt: Erika.
Всё, тов.Крылов исправил.
Будем троллить иногда тов.Лобаха.
Специально зашёл, чтобы сказать то же самое.
Эрик просто троллит всех советской школой.

Много такого читал.

И не могу в толк взять - что с этими людьми такого в школе делали? Нет, вот правда?
У меня от школы довольно приятные воспоминания - притом, что в классах я обычно был не в общей компании.

Сама учёба? Особо больших усилий не требует.

Праздники, съезды, концерты, линейки? Не пойму, в чём такой ужас, сидишь себе, читаешь, рисуешь, в "виселицу" с соседом играешь.

Проблемы с одноклассниками? Ну, тут может дело и не в школе как таковой, а в персонаже?
Похоже, кого-то в школе хулиганы обижали, деньги и завтраки отнимали, а виноват в этом, конечно же, Совок-треклятый со своими бантиками и букетиками.
> У меня от школы довольно приятные воспоминания - притом, что в классах я обычно был не в общей компании.

У меня в школе были отдельные эпизоды вообще в стиле «изгой». И то, всё-равно как-то больше приятные воспоминания.

Вот в гуманитарном вузе, для сравнени, в котором я проучился два года (к своему стыду) и при этом даже слегка поблёскивал — вот о нём мрачные воспоминания.
Ну вот некоторые с зоны возвращаются и говорят "а чо такого-то, сидишь с пацанами в сику или в расшиши рубишься, тепло, кормят, чифирнуть можно если с воли передадут". Воспоминания, то есть, у людей самые тёплые остаются.

Вот и у вас остались.
А некоторые с курорта приедут и ноют - пиво тёплое, бабы страшные, рожи кругом тупые, на рынке обсчитали, на пляже нахамили.

Я ж и говорю - от персонажа многое зависит.
Я и не оспаривал что все от человека зависит. Даже привел пример таких людей со всем богатством их внутреннего мира. Но, одновременно, я полагаю, надо различать те курорты с которых можешь уехать когда захочешь и те, с которых ближайшие десять лет не выпустят. Это очень разные курорты.
По-моему как раз не всё. Бывает, что и от места.

А в школе кстати насильно не очень-то и держат. Сейчас-то уж точно.
Конечно держат. Ребенок вообще существо подневольное, а тут и для родителей есть ответственность если гаденыш прогуливает. И из опеки заглянуть могут. Поэтому побег с уроков это именно что побег. Мимо охраны на выходе в том числе.

И да, конечно, есть некие вольности. Домашнее обучение можно выбить, с трудом, конечно, но можно. Но это не меняет общей картины: для громадного количества детей главный опыт школы это опыт принуждения и опыт выживания в замкнутом коллективе. Среди уродов и тварей.
Конечно нет.
Есть домашнее обучение, которое вы помянули, есть экстернат.
Можно просто не ходить в школу три дня из пяти - и никаких проблем, если родители в курсе и не против. Поверьте, я знаю, что говорю, я там работаю.

А про выживание среди уродов и тварей... Кхм. В школе те же дети, что и вне школы вообще-то. Те же дети из которых взрослые вырастают потом. Если в школе человек среди уродов и тварей находится, то он и всю жизнь среди них же находиться будет - хоть на работе, хоть на улице, хоть в магазине, хоть в автосервисе - везде. И по-моему такое отношение больше о самом человеке говорит, чем о его окружении.

Не, понятно, что исключения бывают - может быть очень неудачная школа, очень неудачный класс. Но это именно исключения.
Большинство детей тем не менее вынуждено ходить шесть из пяти (да гребаная шестидневка делает все ещё лучше). А вынуждены они как потому что изнутри держат, так и потому, что снаружи давят. Если в вашей школе ребенка просто так могут выпустить из здания посреди уроков или регулярно не ходить без последствий, то исключение у вас, но я думаю, что вы врете.

В школе те же дети. Вот только сменить их нельзя. На свободе человек сам ищет себе комфортную социальную нишу, отбрасывая 99% ДРУГИХ социальных ниш. В школе, тюрьме, армии -- каждый жрет что дают в плане социального взаимодействия, а что дают -- смотри выше про уродов. К тому же каждый учитель манипулирует коллективом учеников, приближая к себе подлиз и стукачей, поощряя издевательства и сам в них косвенно участвуя. В результате в условиях замкнутого коллектива даже те люди с которыми на воле коммуницировать было бы легко и приятно так же через три-пять лет приобретают милейшие черты крысиной стаи.

И это говорит больше об организации, чем о человеке. О человеке это говорит только в одном случае: если у него это оставляет приятные ощущения.
Как школьный учитель полностью согласен по всем трём пунктам.
А вы сейчас работаете?
Уже несколько лет как нет. Мой основной профиль - история 9-11 классов, т.е. сейчас из 3 лет 2 года - не обучение, а дрессура, подготовка "квалифицированных потребителей". Но, с моей точки зрения - человек, без заворота мозгов выбирающий 1 "правильный" из 4 ответов на вопрос "в чём причина 1 мировой войны" - не "квалифицированный потребитель", а овощ. Ну или зомби, если угодно.
С английским (второй профиль) проще, но это не преподавание, а так, "не навреди". При нынешнем-то изобилии материалов и технологий.
И вы действительно согласны с вот этим, например: "К тому же каждый учитель манипулирует коллективом учеников, приближая к себе подлиз и стукачей, поощряя издевательства и сам в них косвенно участвуя".
Разве вы сами так делали?

Или вот, скажем, разве у вас не было учеников, которые регулярно прогуливали и никаких особо серьёзных последствий из-за этого не имели?
"Подлизы и стукачи" - это эмоциональная оценка. Примерно из серии "если богатый, то вор, если политик - взяточник".
То есть хороший учитель подлиз не любит, но... В СССР профессия "учитель" стала бабской, а хуже женщины-учителя только женщина-судья. Это понятно, или механизм объяснить?
Кроме того, ребёнок - это зверёныш, со звериными реакциями, без взрослой сдержанности, растущей из эмпатии. Отсюда детская жестокость, детская "непосредственность" и т.д. Отсюда же - любой ребёнок, которому биология неинтересна (в отличие от литературы, например), ребёнка увлекающегося считает, как правило, подлизой и лицемером. А учитель, если хочет подогреть интерес к своему предмету, должен дать позитивную реакцию. То есть, с точки зрения любителя писать сочинения, поощрить подлизу за подхалимаж. Всякий смотрит со своей колокольни, почитайте крыловских комментаторов за несколько лет - увидите, что многие и к старости не умнеют. Чего уж с деток взять.
Настоящих стукачей у толковых учителей не бывает. Нормальный учитель начинает с того, что ломает ублюдочную советскую традицию антагонизма учитель-ученики. Лучший способ влиять на детей - стать вожаком стаи, а не дрессировщиком с кнутом. Начинается это с того, что получают на орехи все сразу. Но это уметь надо, да.

Нет, злостных прогульщиков у меня не было никогда. Потому как
а)плевал я на премиальные копейки, репетиторство приносило в разы больше, чем зарплата;
б)все об этом знали, в том числе и родители, которым я умел объяснить, что если им насрать на их ребёнка - то посторонним и подавно. Эта нехитрая мысль очень часто была новой для обывателей. Следующей новостью бывало предупреждение из КДН. После чего папашки (от ужаса и растерянности) оба раза припомнили свои биологические роли, приложили - однажды к дитятке, однажды к охреневшей ленивой самке - старую добрую физическую силу. И всё стало хорошо.
Шестидневнка сейчас редкость.
Из здания выпустить конечно не могут. Но вот просто не приходить в это здание если родители в курсе и не возражают ребёнок может совершенно легко и непринуждённо. И совершенно без последствий. И это не исключение. Впрочем, вы, конечно, можете не верить.

Почему сменить-то нельзя? Можно сменить класс, перейти в другую школу. И, снова повторю, есть экстернат.

Про поощрение издевательств и участие в них - вы бы не использовали так легко кванторы всеобщности что ли, это не очень правильно.
Школа есть коллектив, который ученик не выбирает. Жри, что дают.

Да почему не выбирает-то. Можно же сменить школу.
А вот это и есть ... интеллигентно выражаясь, некоторые аномалии в психологии — сравнивать с зоной своё вполне благополучное советское детство.
Стопроцентно уверен, не было у мальчика Эрика таких "самых страшных, тягостных и трагичных" впечатлений как от Дня Знаний в частности, так и от пребывания в стенах школы "на протяжении 15-ти лет" — непосредственно в те времена.
Тогда как зона непосредственно воспринимается сидельцами, как "самое страшное, тягостное и трагичное". По выходу из зоны их психика — по закону психологической компенсации — начинают вырабатывать "самые тёплые воспоминания". У Эрика (и не только у Эрика) — всё наоборот. Такая вот "перверсия".
>>Сама учёба? Особо больших усилий не требует.

Это в ВУЗе. А вот школьник с утра до ночи занят. Приходит домой, но ему надо сделать кучу непонятных заданий. Вспоминаю, как страшный сон.
В обычной школе - и не такую уж кучу, и не так уж обязательно их делать. А если устраивает тройка, то можно не делать вовсе.
Да конечно. Посмотрел бы я на того, кто не напишет сочинение на завтра и не решит кучу примеров. Ладно ещё, примеры - штука вполне решаемая, не требуют они никакого творческого подхода. Но существуют задания, которые и взрослые не могут сделать. Обычно трудности связаны с оформлением таких дебилистических задач.
И вот такое дерьмо - каждый день! Как я это выдерживал, просто диву даюсь.
Школа должна быть упразднена. Только ВУЗы!

boldogg

September 2 2015, 06:10:28 UTC 3 years ago Edited:  September 2 2015, 06:11:13 UTC

Слушайте, я каждый день на таких смотрю:) Сочинения не сдают месяцами, дз по математике не делают, в школу ходят день через два - и ровным счётом ничего страшного с ними не происходит. Причём я сейчас не только о каких-то патологических двоечниках, а и о вполне нормальных детях тоже.

Ну, вот не написала и не сдала скажем Алёна сочинение (третье подряд уже). И что? Двойку ей поставят? Да плевала она на двойку. Прекрасно знает, что сегодня поставили, а через неделю (или через месяц), когда сдаст, исправят. Родителям позвонят? Так родители в курсе и особо её не напрягают.

И это совершенно не исключение, сплошь и рядом так.

И это я сейчас вам не умозрительную ситуацию описываю, а совершенно реальную, которую я видел своими глазами - а ребёнка, которого в пример привожу ещё в прошлом году учил - и снова повторю, она не одна там была такая, полкласса аналогично действовали. Да блин, какие пол. Почти весь.
Двойки не исправлялись. Если стоит двойка, то она навечно. А если несколько двоек в журнале (угрожали, что даже одной достаточно), то больше тройки в четверти не поставят. А это, разумеется, неприемлемо.
Я не знаю, где это такая вольница, но у нас такого и близко не было. Вести подобным образом могли себе позволить только откровенные двоечники.
А почему неприемлемо-то?
Вот тройка в четверти - и что?

А вольница сейчас такая практически везде - другое дело, насколько дети ей пользуются.
Не у всех такие родители, как у Алены.
Это уже совсем другое дело.
Это не тема школы, это тема зависимости ребёнка от родителей. Если родители требуют обязательно пятёрок или посещения без единого прогула - то это уже именно родителей обсуждать надо, а не школу. Это, знаете, родители и в музыкалку отдать могут и требовать там одних пятёрок, хотя музыкалка-то вроде как совсем добровольная.
Я всегда вспоминаю Виктора Банева (АБС, Гадкие лебеди)

И соглашаюсь. Да, ничего хорошего в этой самой школе.
По-моему он там вспоминает не столько школу, сколько себя-школьника.
Фигня. Чуйства переданы правильно, а вот обоснование за уши притянуто. При чём тут форма и бантики с цветочками?

Уныл сам процесс обучения.
Я именно это и имел в виду.

А бантики с цветочками потому - что изначально я писал текст не про школу вообще, а про 1-сентября конкретно.
Потому что автор из поколения бантиков с цветочками. Мне это тоже не понравилось, но он передает опыт того времени, который сейчас уже не совсем актуален.
Ну, я тоже из этого поколения. Но, бантики не ассоциируются с унынием обучения. Да и сейчас, вроде бантики с цветами никуда не делись.
По вашей ссылке на АПН не попадешь. Выплывает пугалка с угрозами о заражении вирусами и прочее.)
Это ерунда, SSL-сертификат не проходит проверку.
Можно игнорировать.
Есть такое.

Если глубокоуважаемый хозяин журнала уберёт буковку s из https в ссылке - всё будет нормально.
Это только у меня Firefox ругается(не впервой, причём): "This Connection is Untrusted"? Чем-то ему, похоже, SSL-сертификат сайта apn.ru не нравится...
У всех. Сертификат паленый у них.
"Пусть я буду тем, кто первым скажет всю правду об этом."

не будет. фрицморген что-то такое уже писал, анализировал и даже предлагал пути исправления ситуации.

ps: "Налей мне полный стакан, друг!.."

синька - чмо.
Слово «омерзительно» употреблено раз десять и это омерзительно.
Истина - уж слишком дорогой товар, нашей школе он явно не по карману, но наша школа лучше, чем ничего.
Действительно, ужасная статья.
И по форме, и по внутренней развесовке.
Константин, но ведь этот Лобах позорный сталинист
Мы, правые - не левацкие тоталитарные людоеды, смысл чьей жизни - обличение и ритуальное пожирание троцкистов да уклонистов. Сюрприз?
про литературу верно. насколько не любил классику в школе, настолько же с удовольствием начал читать в институте- достоевский, лесков, щас толстой, чехов
Да, это очень хорошо )
Бред и не Питт, кстати.
Константин Анатолич, куда же вы смотрите, это же голимый плагиат! Эрик просто взял вашу недавнюю статью из неплохих и заменил там слова "совок" на "школа".
да ну, мизатропия и ворчание. ну так, отдельные запчасти могут пригодиться: "казенная болонка".
А всякая казенщина по типу "на работу как на праздник", "гордость за свой труд""доски почета- наши передовики" и прочее разве не из той же оперы? Годами, ни свет ни заря каждый день, в любую погоду пиздовать на работу, и только на пенсии перевести дух= этож ад.
Вэлфер нужен.
Согласен полностью. 1 сентября омерзительно-депрессивная дата.
К сожалению, автор упирает на свое пионерское детство со всеми атрибутами. Сейчас этого просто нет, поэтому статья бьет не совсем по цели. "Нас научили радоваться болезни" - хороший ход.

Но даже если я сейчас напишу про свой неприятный школьный опыт в 90х - это тоже будет неактуально. Юных бандитов из школ вроде бы повычистили, вымогательства нет, насколько мне известно.
Очень смешные страдания. Особенно порадовала конспирология

> авторы этих песен и не могли иначе выразить своё отношение к школе, хотя формально и должны были создать нечто противоположное
Феерический бред. Причём там и вся статья не намного лучше.

На кого это рассчитано? Думают у читателей склероз и нет детей школьного возраста, она не помнят как в школу ходили?
Вот, пусть партайгеноссе Лобах знает.

commentator2015

September 3 2015, 13:36:46 UTC 3 years ago Edited:  September 3 2015, 13:39:19 UTC

Есть такой индийский фильм. Про трагические попытки индусских молодых людей закончить - нет, даже не институт, а техникум. Где бедных индусов насиловали математикой, физикой и электротехникой. Парочка там покончила самоубийством. Двое кое как до конца дотянула, но сразу же бросили противные науки. И только один нашелся - ГЕНИЙ. Которому все давалось легко и который продолжил заниматься профессией. Перед ним в конце индусы ползают на карачках - буквально.

Фильм не старый, новый.

Но мы же, русские, не такие. Мы же не ДЕБИЛЫ. Мы высоколобые европейские гении. И школа для нас праздник, и институт расслабуха.

Эрик Лобах своей статьей говорит о себе больше, чем стоило бы.
Здравствуй! Уже давным давно задружил тебя.
И все еще надеюсь на взаимность.
Дружим?
Константин Анатольевич,
Я вас люблю.
В хорошем смысле, разумеется.