Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Прежде и теперь

Меняются, однако, люди.

Вот есьт такой miguel_kud. Когда меня прихватили по 282-й, он написал:

Крылов давно и настойчиво провоцировал государство своими подрывными речами, направленными на разрушение межэтнического мира и территориальной целостности РФ, - и наконец допрыгался.


А теперь он рассуждает в таком вот - позитивном, с моей точки зрения, несмотря на отдельные спорные моменты, - ключе:

Оригинал взят у miguel_kud в Хлопнуть дверью
Последние ротации во власти ДНР, вместе с официальным прощупыванием почвы для окончательного оформления слива ОРДиЛОсОСов (заявления Дейнего о допустимости передачи границы Украине и др.), спровоцировали новую серию призывов к ополченцам уходить с Донбасса ввиду бесперспективности попыток противостоять сдаче и необходимости сохранить личный состав ополчения хотя бы в виде дезорганизованных индивидов. Насколько правильны эти призывы?

На мой взгляд, их большая беда – в том, что круг возможных ответов на происходящие события искусственно заужен. Даже в варианте ухода должны оставаться варианты поведения, которые никто не рассматривает, а ведь только они и оставляют хоть какую-то надежду. Ответы надо искать не в простенькой дихотомии «уходить или продолжать подчиняться», которую нам подсовывает ленивое мышление, вернее, как минимум, не только в ней.

Если говорить собственно об уходе, то давать извне рекомендации по таким дилеммам морально тяжело. Как минимум, с личной точки зрения оттуда давно пора уходить. Это позволит сохранить себя. С политической же – не всё так просто. Во-первых, просто уйти – это подставить под страшный удар и массовые репрессии тех, кто остался, прежде всего, не способное быстро сбежать в Россию гражданское население. Не говоря уже о преданных и оставленных сторонниках Новороссии на оккупированных территориях. Во-вторых, для того, чтобы оставить надежду на последующее возвращение домой и становление Новороссии, нужно твёрдо оформить антиминскую линию. Хлопнуть дверью напоследок так, чтобы запустить процессы дальнейшей бескомпромиссной конфронтации, в которой все предатели будут гарантированно уничтожены, Москва и Путин получат по заслугам, Россия получит шанс сбросить с себя наездника-Эрэфию и добыть себе, включая Новороссию, место под солнцем.

Если ставить задачу в этом ключе, то просто взять и уйти – значит подыграть кремлёвскому президенту и способствовать тому, что он снова продемонстрирует Западу, что именно он – оптимальный для них ставленник в Москве, эффективно сдающий русские интересы примерно тогда и так, как это нужно его хозяевам. Уход ополчения – это и есть выполнение минских соглашений на данном этапе. Чем больше ополченцев уйдут сами, тем легче передать оставшихся Киеву. Ведь Запад тоже перед развилкой. Путин спокойно и без эксцессов сдал Донбасс? – Прекрасно, значит, пусть дальше работает в том же духе! Путин не смог обеспечить процесс, события вышли у него из-под контроля? – Ну что ж, займёмся тупым ублюдком вплотную прямо сейчас!

Поэтому на возможные действия ополчения и отдельных ополченцев стоит посмотреть с точки зрения того, в каком варианте они смогут максимально подставить под удар действующую систему РФ. Ещё полгода назад вариант ухода ополчения рассматривался в этом журнале как один из способов заставить Кремль воевать на Донбассе напрямую либо идти на открытый слив, который тогда сразу же спровоцировал бы непредсказуемые внутренние проблемы для режима. Сейчас открытый слив уже не означает мгновенных проблем для режима, потому что населению РФ надоела тема Украины и оно не испытывает деятельного сочувствия к Донбассу и Новороссии. Значит, независимо от того, будет ли конкретным ополченцем принято решение об уходе или нет, нужно задуматься, как при этом вывести и спасти спасти максимальное число «замазавшихся» жителей Донбасса, а также как при этом обеспечить максимально жестокое, смертельное возмездие предателям. В рамках первой задачи нужно уже сейчас, как минимум, открыто заявить, к чему всё идёт, чтобы гражданское население понимало перспективы. Кто сможет, попробует снова уехать, остальные хотя бы приготовят чемоданы. В рамках второй задачи нужно спровоцировать скорейшее начало внутренней смуты в РФ и максимально жестокую конфронтацию этого государства-фейка с организованным Западом. Любое мелкое и крупное мероприятие, работающее в этом направлении, – хорошо и правильно.

К сожалению, пассивное выжидание прошедшего года привело к тому, что все крупные и хорошо организованные мероприятия такого рода стали невозможны. Пока народ кормили сказочками о злобном Суркове, обманывающем патриотичного президента, госструктуры РФ под управлением «ничего не ведающего» «великого кормчего» последовательно уничтожили все ростки организованной самостоятельности на Донбассе. Значит, остаются мелкие действия, которые хоть как-то повлияют на происходящее.

Какими должны быть действия, лучше видно на месте. Находясь на расстоянии, можно предложить следующие варианты.

Во-первых, надо, как минимум, открыто говорить всю правду о деятельности Кремля по сдаче русских Новороссии. Никому из «наших» не становится лучше от умолчания и половинчатости. С одной стороны, чем распространять измышления на тему «минские договорённости всё равно не удастся реализовать», лучше молчать, потому что эти измышления способствуют пассивной позиции и историческому фатализму, благодаря которой враги делают то, что им выгоднее, не встречая противодействия. Но, с другой стороны, чем молчать, лучше говорить всю правду, потому что и молчание не спасает. Уж на что лоялен к российским властям был Мозговой – неужели это ему помогло? Нынешнее «политкорректное» поведение знаковых для Новороссии фигур напоминает поведение очередной жены короля Генриха VIII, которую тот отослал на плаху, и та перед казнью говорит народу «Молитесь, люди, за своего короля!». Или какого-то из расстрелянных ранним Гитлером соратников, который перед казнью кричит «Хайль Гитлер!». Вы по-любому потеряете всё, так дайте себе удовольствие хотя бы раз крикнуть «Путин – хуйло!»! Украина, благодаря этому крику Дещицы, получила новые скидки на газ, фактическое прощение кредитов, солярку, вооружение и запчасти для нужд армии, рекапитализацию банков на миллиарды долларов. Может, и у Новороссии получится.

Рассмотрим пример свежеотставленной донецкой марионетки Пургина. Уж на что соглашательски и безвольно он себя вёл при заключении и реализации первого минского сговора, но даже его вполне можно было бы использовать для разоблачения происходящего! Если бы он выступил публично и выложил всю правду о минском процессе и действиях Кремля по сливу Новороссии, это была бы, пусть мелочь, но приятная. Как этого добиться? Можно прямо сказать Пургину, что он в любом случае не жилец. Уйти из политики и замолчать ему уже не удастся: в этом случае Пургин с женой будут ликвидированы ополчением сейчас и сразу, никуда не успев сбежать. У него есть шанс быть ликвидированным кремлёвским спецназом, но перед этим выступить с разоблачениями и остаться в памяти народа более или менее честным человеком. Однако чтобы добиться от него правильного поведения, надо кому-то дать понять Пургину, что варианта уйти из политики и мирно дожить на степных просторах Эрэфии у него нет. Может уйти из жизни полным дерьмом или хлопнуть дверью перед уходом – только таков его выбор.

Другой пример – настойчивое подчинение ополченцев кремлёвским марионеткам, вместо того чтобы ликвидировать их один за другим. Я не верю, что Пушилина так хорошо охраняют, что уже более года он неуязвим для «украинских ДРГ». Аргумент «поставят другого такого же» не вполне верен: сейчас они сливают, уверенные в своей безнаказанности, и это слишком облегчает им жизнь. Надо понимать, что все сливные комбинации завязаны на определённых людей, как с нашей стороны, так и с противоположной. Как Запад поставил всё на Порошенко и поручил ему миссию по консолидации западного выигрыша, так и Кремль вложился в своих марионеток. Их устранение если не сорвёт всю игру, то хотя бы на время выбьет из колеи. Важность персонального состава сливщиков демонстрирует и само отстранение Пургина, связанное с его позицией в минской группе. Между прочим, в ходе инцидента с Пургиным «кураторы спалились»: впали в истерику из-за торможения слива, довели дело до публичных разборок и попытались неудачно замять дело. Они подставились. Теперь есть шанс подставить их, а заодно ударить по минскому сливу, попытаться его делегитимизировать.

Наконец, третий пример, – пренебрежение возможностью проводить диверсии на подконтрольной Украине территории (желательно за пределами собственно Новороссии), хотя эта мера могла бы запустить общественное недовольство перемирием и снизить управляемость процессом поэтапного слива со стороны Киева.

Следует повторить, что это только примеры навскидку, видные далеко от места событий. Но основная мысль – та, что при обсуждении вопроса «что делать?» надо выйти из простенькой альтернативы «уходить/оставаться» и рассмотреть опции, лежащие в других плоскостях.


Ну что ж. Лучше поздно, чем никогда.

)(

Deleted comment

ГЫ Душевные всё люди. Как у Лобова сегодня написали:"Скажите спасибо, что в мешке за границу страны не выдворили". А по сабжу, очень неприятное брожение началось в Донецке, сегодня сумасшедшая бабушка в парикмахерской без страха разглагольствовала о необходимости "отлова ополченцев по одному с последующем расстрелом, для продолжения тишины". Сделал скидку на возможную контузию, мало ли, но пендель отвесить хотелось. Что касается здравомыслящих, то очень тягостное чувство/предчувствие слива сквозит в разговорах в большинстве случаев, но есть и особо упоротые, которые все еще ждут очень хитрой развязки, будем надеяться на прозорливость блаженных, а иначе...
Логика подсказывает, что если ты стоишь, то сдвинуть тебя непросто, а если уходишь, то тебя и двигать не нужно. Но мне-то легко говорить, я в Москве.
Народ больше года "стоит" и по увещеваниям Светлоликого за его спиной должны стоять Оне, "и не дай Бог хоть один волос..", ну и там дальше по тексту, только народ, как в кегельбане выбивают "укропатриоты" из ствольной артиллерии, и вроде за спиной кто-то есть, но дети как гибли так и гибнут, а слова остаются словами. Мне конечно не совсем понять Москву у нас тут в Донецке по пацанским понятиям все еще живут, где "пацан сказал и пацан сделал", а если не сделал, то "за базар ответить должен", по крайней мере так улица в 90-е учила, так и сегодня все стараются "фильтровать" обещания, чтоб не прослыть "балаболом", и не потерять уважения. Простите за идиоматику прошлого века, но так доступней объяснить не уходя в надоевшее словоблудие.
Да. Видимо, Москву ваше уважение не волнует. Могу сделать оговорку "официальную Москву", но, увы, это не сильно изменит положение.

Будь я циником и балаболом, я бы сказал, что это урок свободы. "Во-первых, не жди милостей от сильных мира сего". Будем считать, что я циник и балабол.

Конечно, это не ответ на вопрос: "Что именно делать с вон той батареей укров, что в песчаном карьере?" Однако в порядке балабольства замечу, что мы, русские, имеем серьёзные проблемы с оценками окружающего мира, и что нам нужно серьёзно менять своё сознание. За науку уже заплачено большой кровью, такие уроки нельзя прогуливать.
Про урок свободы, тут скорее показательная порка сепаратистов, чтоб своим неповадно было, "сильным мира сего" не нужны положительные примеры, это заразно. Что не совсем вписывается в общие тезисы "русского мира", и с ног на голову ставит всю логику пропаганды. Это как вариант.
Касательно смены оценки окружающего мира, а зачем? Мы улыбаемся с мнимой статусности обывателя копирующего Западные ценности в виде дорогих часов, яхт, вилл, айфонов, отлично чувствуя себя первейшей нацией на планете, читая Достоевского в хрущевках с клопами, отними эту черту у русского и получишь уже не русского. Хотя тут есть сходство с рядовым евреем, но на выручку приходит столп православной веры. А если еще стакан водки и душевная песня.. Не надо ничего менять, все это от лукавого, просто прекратить воровать снизу доверху, и всё. Или Вы о других оценках?
Настоящие, правильные уроки, я полагаю, даёт судьба, а не руководство. У руководства, конечно, могут быть свои планы на наше образование, но что нам до них? Примем к сведению и поедем дальше.

Принципиальная смена самосознания русских, необходимая и давно назревшая, состоит в смене оценки самого себя как народа-лидера, первейшего на планете в плане социальном, духовном или ещё каком - по вкусу, народа-богоносца, правдоносца, миноносца и т. д., на оценку самого себя как народа гонимого, несущего большие потери и постоянно находящегося под сильным давлением. Что, второе то бишь, гораздо больше соответствует фактическому положению дел на данный момент, чем первое. В соответствии с самооценкой должна измениться стратегия и тактика поведения.
Ну, значит я Вас верно понял, надеюсь и Вы меня поймете.
Постараюсь понять. В любом случае права осуждать вас у меня нет.
народа-богоносца, правдоносца, миноносца

а также хуесосца, жополизца, мужеложца. давно пора, да
Какой же гадостью вам приходится заниматься...

Фу-фу-фу таким быть.
"пендель отвесить хотелось"... импотенты чертовы... дуло пистолета в беззубый рот и на курок нажать, чтобы остальных старушек мозгами обрызгало - чтобы и сыновья, и внучки не то что словом, взглядом уже усомниться не могли.

777mike777

September 7 2015, 07:14:12 UTC 3 years ago Edited:  September 7 2015, 07:14:38 UTC

Мы же в демократической республике, народной ко всему, ну как Вы так.. Ц-ц-ц.. Может у этой бабушки внука в АТО убило. Это ж для нас тут война.
народный герой Моторола поступил бы именно так: дуло в рот и выстрел
Идея увеличить давление, перевести говно в твёрдое состояние и тем самым сделать пригодным для отливки пуль конструктивно слабая, ПМСМ. Я бы поискал другой... сплав для труб.

Идея саботировать действия надсмотрщика, чтобы хозяин высек его и рабам вышел бы из этого какой-то профит ещё слабее, ПМСМ. Пришлют другого надсмотрщика, пожёстче, и всё. Или этому по поводу либерализма мозги прочистят - в зависимости от того, что окажется менее затратным.

- А как? - А что вы можете?
"Кричал он много, а что кричал - не разобрать. Видно лишь было, что человек бунтует".

artemisia7

September 6 2015, 21:58:36 UTC 3 years ago Edited:  September 6 2015, 22:10:04 UTC

Я вижу социально-психологическую отсталость русского населения б/У, а именно застревание на уровне 1990-х годов, в сравнении с русским населением РФ.

Сделаю отступление о том, почему погиб социализм и погибает капитализм. Все страхи человечества можно разделить на две группы: страх брошенности (худые драконы) и страх пойманности в ловушку (жирные драконы). Люди, одержимые первой группой страхов, опасаются, что кто-то останется без самого необходимого для жизни, а люди, одержимые второй группой страхов, опасаются, что кто-то окажется лишённым возможности активно достигать воплощения своих широких желаний. Социалистический лагерь держался на доминировании у населения первой группы страхов, капиталистический – на доминировании второй группы страхов. Население обоих лагерей в ходе своего естественного развития со временем преодолело соответствующие страхи настолько, что на первый план стали выходить противоположные страхи; соответственно, обе прежние «Матрицы» стали рассыпаться, как карточные домики (об этом пишет американский психолог Хосе Стивенс на сайте http://thepowerpath.com/ ).

У русского населения РФ пошёл, в частности, крен от мученичества в сторону нетерпеливости. Трудоспособные русские стесняются публично ныть: «Никто не хочет мне помогать!», - и, как могут, идут к какому-нибудь жизненному успеху или хотя бы пробуют барахтаться. Как следствие, в РФ для троцкистов (так называемые «митины», кофманы, идеологи «Призрака Мозгового» и прочая шайка-лейка) невозможен успех уровня либерастов (Навальный и Ко), а на б/У – наоборот!

Подобное отставание населения б/У наблюдается и в других областях: низкий уровень потребления ещё до начала войны, привычка к некоторой политической свободе в духе 1990-х (для русских активистов в Крыму стало тяжёлой неожиданностью полицейское прессование, начавшееся почти немедленно после присоединения), удивительная для РФ-ских русских популярность на Донбассе так называемого «христианства» (на самом деле - павликианства), распространённость хронического «дружбонародчества», даже среди людей, которые с первого взгляда кажутся вменяемыми, представления об РФ как о добреньком Советском Союзе и т.д.. Русское население б/У напоминает сейчас малограмотных бедных родственников, сбежавших из колхоза без паспортов в поношенной старомодной одежде, озирающихся вокруг глазами по семь копеек. Соответственно, тот, кто берёт на себя труд по возвращению этих людей в общерусскую семью, должен принимать в расчёт, что придётся терпеливо разъяснять им такие вещи, которые в РФ считаются сами собой разумеющимися.
> разъяснять им такие вещи, которые в РФ считаются сами собой разумеющимися.

например, какие ?

Сей джентльмен пишет о своих эмоциях по поводу своих эмоций . и писучесть его неаероятна. Причем он не дурак, но словесный понос нужно или лечить или утилизировать

так что хорошего вы нашли в словах русофоба?
Единственное "хорошее" в том, что голова гадюки показалась из-под коряги.
Проблема в том, что не известно (мне, кому-то может известно) на какие денежки идёт война, "кто финансирует весь этот банкет". Потому что "кто платит- тот и музыку заказывает". Не только в части бабла, но и в самом широком: еда, боеприпасы, "...50 цистерн говна в день!" (с) ЖЖитель texconten

Таким образом, по мере выявснения источников поставок станет ясно: то-ли своевременный отстрел "кого надо" приведёт к победе, то-ли нет.
"Новороссия: экономическая разгадка"
http://gleb-gusakov.livejournal.com/300820.html
Из практических предложений у автора только убийство соратников и терроризм!

Ну и гадючник у них там в Новороссии!
Просто война.
Добился ли Путин своих целей на Украине? Прежде всего, попытаемся понять, каковы были эти цели. Для этого обратимся к истории вопроса.

С 2011 у Путина был стабильно падающий рейтинг. В столицах он упал ниже 40%. Регионы всегда следуют за столицами с некоторым временным лагом. И тут происходит февральская революция в соседней Украине. Хотя Украина и не Россия, но страна наиболее близкая, и в ней очень похожий коррумпированный олигархический режим. А революция вообще болезнь заразная. Было необходимо срочно что-то делать. И выход был найден. Украинских революционеров объявили фашистами и забрали Крым. Именно такое сочетание произвело ошеломительный эффект: переломило тенденцию с падающим рейтингом Путина. Как это сработало. Претензии России на Крым имели некоторые исторические основания. А главную роль в формировании российского общественного мнения сыграли постимперские фантомные боли. Тем не менее, оставался серьезный психологический барьер: нельзя же силой отбирать Крым у братского украинского народа. А вот отобрать его от пришедших к власти "фашистов" не только можно, но и необходимо. Вот почему сработало именно это сочетание, и народ опять полюбил Путина. Теперь мы можем сформулировать главную цель Путина: максимально продлить свое пребывание во власти.

Мог ли Путин ограничиться Крымом? Это вопрос спорный, выскажу свои соображения. Сам Путин никакой эйфории по поводу крымнаша не испытывал. Это было хорошо видно по его мрачной физиономии на фоне ликующего народа. Он-то прекрасно понимал, что за Крым пришлось отдать всю остальную Украину. Этот шаг неизбежно приводил к антироссийской консолидации украинского общества и толкал Украину в объятия Запада. Это ему впоследствии предъявили бы вменяемые государственники-консерваторы (подобные обвинения незадолго до смерти высказал Примаков). Так началась война на Донбассе. Она не было столь успешной, как аншлюс Крыма. Здесь блицкрига не получилось. Путин, а главное Россия, попали в сложную ситуацию. Но в ближайшие несколько лет власти Путина ничто не угрожает. Т.о. своей цели он добился, хотя для этого пришлось пожертвовать стратегическими интересами страны.

Однако, не только публично, но, полагаю, и самому себе Путин никогда не признается в своих истинных целях. Он будет объяснять свои действия интересами страны. Отсюда, и возникает впечатление о его неадекватности. А это всего лишь законы психологии: апеллировать к благородным побуждениям, загоняя истинные шкурные мотивы глубоко в подсознание. Между тем, для личных интересов Путина, его действия вполне рациональны.

Будет ли Путин полностью «сливать Новороссию» и возвращать Донбасс Украине? Сомневаюсь. ИМХО он рассматривает войну на Донбассе, как рычаг давления на Украину и на Запад. Скорее всего, эта война будет продолжаться, то вспыхивая, то затухая.
Насколько я поняла, в настоящее время дон Мигель плывёт в фарватере Мюрида с Рафиковной, чью идеологию можно назвать многонационалией на Руси не для всех, а только для избранных ближневосточных наций. Заглянула на днях в комментарии к Мюриду, а там Рафиковна вещает про "трудолюбивых сирийских беженцев".
Не по теме поста. На убой в Сирию собираются дополнительно массово бросить русских солдат. http://russorum.livejournal.com/21265.html
Что-то резко,как по команде стали эту тему раскручивать.
"скорейшее начало внутренней смуты в РФ и максимально жестокую конфронтацию этого государства-фейка с организованным Западом" - это позитивный ключ?

А как же "кровь сограждан"? Неужели не жалко их, болезных?
О крови жителей Украины, которых (или чать которых) вы называли "братским народом" даже упоминать боюсь.
Путин с Мистралями одерджал полную победу.Интересно,почему все про это молчат?
"Наконец, третий пример, – пренебрежение возможностью проводить диверсии на подконтрольной Украине территории (желательно за пределами собственно Новороссии)"
Проводили и не раз.Киселев не рассказал?

Suspended comment