Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

"войковская"

Всё-таки с Войковской очень чистый случай.

Власть (советская, у нас нет другой) сама сказала: суть и душа советчины – это не какой-нибудь там «космос» (символ достижений) или «героизм советского человека». Потому что поменять-то предлагали на космонавта Волкова, который и «космос» и «героизм».

Неееет. Было сказано открытым текстом: суть и душа советской власти – это ЦАРЕУБИЙСТВО И ДЕТОУБИЙСТВО, и вот этих-то великих ценностей мы не отдадим ни за что. Это наши СКРЕПЫ.

Заметим, что за язык людей не тянули. Им самим захотелось об этом поговорить.

)(

Deleted comment

Сильно тебя корёжит,аж фамилию исковеркал.
То что голосование было подтасовано уже писали.
Кем подтасовано, зачем подтасовано?
Голоса накручивали,причём даже не удосужились соответствовать суточному трафику.
Кто накручивал и зачем?
Организаторы, которые не хотели переименования, но зачем-то подняли вопрос. Или какие-то враги русских людей накрутили?
Американские хакеры накрутили. Госдеп рулит!

Deleted comment

Да вообще голосовать не надо. Просто поменять, объяснить почему поменяли. Все недовольные могут шуметь, доказывать, что Войков был отличным парнем, а так же собирать подписи.
Мечтать не вредно, но зелен виноград.
Это не "мечтания". Это замечание о том, как надо поступать. Хочется сохранить память о советских временах, берите для увековечения нейтральные и позитивные фигуры: учёных, конструкторов, спортсменов, героев с положительной репутацией. В определенном контексте можно, использовать и неоднозначные фигуры. Например, именем Сталина можно назвать одну из ряда улиц, названных в честь руководителей государства Российского. Но там вместе с улицей Сталина будет и улица Николая II. Войков, правда, для такого подхода фигура мелковатая.
Войков, правда, фигура мелковатая. Если бы он не погиб от рук террориста, то никто бы его сейчас и не знал. Ведь никто же не помнит комиссаров по снабжению, например, во Владимире или Туле.
Можно взять Грибоедова или Карбышева.
Улицу Подбельского поменяли-никто не возмущался.
О чем и речь.
Вы же вероятно относитесь к так называемым либералам? Интересно, почему "либералы" не высказались по поводу переименования и разъяснения, кто такой Войков, народу?(или мне не встречалось?)

Deleted comment

Deleted comment

В статье о переименовании на Википедии можно почитать о трогательном единении либералов, действующей власти и якобы оппозиционных патриотов.

И потом, зачем либералам высказываться, когда якобы советская власть, в лице пропагандиста Киселёва, яростно агитировала против Войкова.
Из "либералов" там только Митрохин "засветился" (в статье). Настоящий либерал независим в своих суждениях, для него,как власть "агитировала"-это второстепенно. Но наши "либералы" являются по сути нео-большевиками, и не на словах, а на деле с войковыми заодно, и в таких эпизодах это проявляется ("дьявол в деталях"))
Ну, положим там ещё про Л. Алексееву написано, с целой Хельсинской группой. А можно ещё поискать на самом сайте голосования, и там, например, упомянут некто Венедиктов, глава целого радио.
В той статье вики, которая так и называется-"переименование..." упомянут только Митрохин. на сайте упомянуто Эхо, но только в связи с объявлением голосования. Никаких оценок, суждений и т.п и т.д. по поводу самого предмета голосования не делалось.
Странно, у меня в Википедии написано:

"представители общественных и государственных правозащитных организаций — глава Московской хельсинкской группы Людмила Алексеева[8], глава президентского совета по правам человека Михаил Федотов[32];"

А на сайте голосования: "Алексей Венедиктов [...] Второе, я считаю, что станцию нужно переименовывать. Потому что Войков, в общем, если разобраться довольно холодно в его реальной жизни, он — палач."

Так что, либералы здесь по одну сторону с "русскими", одно дело делают.
Алексеева, да, упомянута. Вся ее позиция состояла в ремарке- «Это тот редкий случай, когда я согласна с РПЦ,— призналась глава Московской хельсинкской группы Людмила Алексеева.— Войков — очень сомнительная личность, он замаран, и нечего в честь него именовать станцию метро и все вокруг» в статье "РПЦ выступила за переименование Войковского района". Призналась! Видимо, журналистом была приперта вопросом. А какие передачи Эха, которую возглавляет Венедиктов, посвящены теме, можете привести?
Совсем сказать-"против"-это уже было бы чересчур.
На сайте эхо.мск.ру есть поиск, там можно ввести слово "войков", и найти все передачи.
Да? Агитировали голосовать "за переименование"?
Хоть полусказала полуправду, и так сойдёт, больше из неё клещами не вытянуть.
Для начала - власть сохраняла это название 25 лет. Тогда как по идее давно должна была бы переименовать. Потом - зачем-то проводится референдум, когда заранее известно, что он не даст положительного результата. В лучшем случае можно было надеятся на что-то близкое к половине и то непонятно с какого разбегу - никакой кампании против Войкова как не было, так и нет. Ну и назначили голосование на ноябрь - то есть на пик прокоммунистических настроений.
Не нужно быть профи, чтобы понять, что власть всеми силами стремится не переименовывать, другое дело, что им это сложно сделать - выглядит то странно, если не сказать больше.
Вы пришли в чужой журнал и начали с грязного хамства в адрес его владельца.

Бан.
Кстати, большинство из них вообще заметны лишь благодаря своим регулярным высерам в Вашем же журнале.
Что (кто) будет следующими скрепами, которые не отдадут?
Многонационалку не отдадут,будут до конца за неё биться.
Экранизации "панфиловцев" пошли косяками.
Причем развенчанные еще совецкой прокуратурой.
Т.е. если совецких пропагандонов можно назвать ханжами, лгунами и лицемерами, то эрэфяне - это все тоже самое в квадрате.
Тут есть засада. Биться тоже нужно уметь.
Например, сейчас лозунг у кремлян в связи с "Войковым": царей вместе с семьёй можно убивать, если объявлена "революция".
Вот в Киеве и объявили "революцию". Янукович, правда, успел смыться вместе с семьёй. Шустрый царь оказался.
А ну как в РФ объявят "революцию"? Тут уж Путину с семьёй придётся смываться. А вдруг не успеет?
Что-то у кремлян с пропагандой неважно. М.б., мозгов не хватает мало-мало.
А всё начинается с идеи.
они просто и душой и телом на лазурном берегу, оттого и качество пропаганды такое низкое.
Да, здесь именно Путина Прилепин (Е.Лавлинский) и С.Черняховский в своих статьях призывают уконтрапупить, если предусмотрительно будет объявлена "революция".
Остальным кремлянам пока не угрожают так прямо. Можно на Лазурном берегу с меньшим беспокойством валяться.
Самое святое - это Многонационалочка (власть нацменов над русскими), это не отдадут никогда. Но вокруг ещё немало святынек, Их иногда загораживают от посторонних взоров, как Мавзолей на 9 мая. Но они есть, есть, как тот суслик.
С Войковым (Вайнер,кличка "Петрусь") у нынешней власти что-то родное,интимное.Может и родственники ещё во власти есть.
Какая славная фамилия - Вайнер, и певучая кличка - Петрусь, но нет, все талдычать про "Войкова".
Но оказалось, что он из хохлов, а мать, вообще, русская.
У аппельбаумов-бронштейнов всегда так.
> Потому что поменять-то предлагали

Кто предлагал?

> Им самим захотелось об этом поговорить.

Действительно, власти (русской, а какой же ещё?) захотелось проверить свою пропаагндистскую силу. Но, для приличия решили спросить народ, русский народ, он же советский. Вот люди и сказали.

> космонавта Волкова, который и «космос» и «героизм»

Ну да, космос и героизм, которые были политикой большевиков, среди которых и был УЖАСНЫЙ ЦАРЕУБИЙЦА Войков.
Где ещё русский народ опрашивать как не в интернете?
Действительно. Где же ещё опросить жителей мегаполиса. Может в деревню съездить, за МКАД?
Власти снова поступили очень мудро. А каким ещё безопасным способом можно отвлечь народ? Что-то подобное, наверное, скоро снова предложат.
Ну так и предлагали в качестве компромисса взять из "политики большевиков" политически нейтральный космос, которым можно и нужно гордиться. Не, Войков оказался ценнее. Ок.
Кто предлагал? Кому предлагал? И кому оказался ценнее?
Об этом Крылов в своем посте упоминает.

Вы лично кого предпочитаете Войкова или советского космонавта Волкова?
Упоминать то упоминает, только ответов на вопросы нет.
Самому пришлось выяснять, что предлагал некто Филипп Грилль и собрал аж 6 тысяч подписей (как он сам сказал). Это при том, что в портальном голосовании за переименование было около 80 тысяч.

> Вы лично кого предпочитаете Войкова или советского космонавта Волкова?

"Ты кого больше любишь - папу или маму?"

А вообще, улица Волкова вполне себе существует и зачем осуществлять лишние движения по присваиванию имени ещё и станции метро, непонятно.
Ну, а ежели волнует символика, то нужно отметить, что советская власть это не только космос, а ещё и борьба с эксплуататорами и убийцами, к коим можно отнести покойного царя. Причём, сначала борьба, а потом космос.
Во! Крылов именно об этом и пишет: сначала ЦАРЕУБИЙСТВО И ДЕТОУБИЙСТВО, а потом - Космос.

Ну так борьбу с "эксплуататорами и убийцами" стоит продолжить и стереть имя Войкова в рамках этой борьбы, откуда только возможно. Так, чисто до профилактики излишней кровожадности.
Кого эксплуатировал Войков?

> Крылов именно об этом и пишет

"Было сказано открытым текстом: суть и душа советской власти". Он исключает космонавта Волкова, занимаясь передёргиванием.
Хотя, как уже было сказано - есть один символ, им названа улица. И есть другой - станция. И того, и другого, и лучше без заботливых доброхотов.

deadpack

November 20 2015, 20:22:35 UTC 3 years ago Edited:  November 20 2015, 20:22:58 UTC

Если правильно разобраться, найдутся и эксплуатируемые. Но мы его пока запишем по разряду "убийц" и сотрем его имя, откуда возможно, в целях профилактики излишней кровожадности.

Нет. Он Волкова не исключает. Это вы Волкову предпочитаете Войкова. Нахрена это фрондерство нужно вообще не понятно.
Пока, Вам не дали стереть.

> Нахрена это фрондерство нужно вообще не понятно.

http://krylov.livejournal.com/3476191.html
Не "не дали стереть", а не приняли решение стереть. Примут - никто и пикнуть не успеет. Просто молча сжуют новый поворот генеральной линии.

Я ваш ответ на вопрос о фрондерстве понял так, что это в чистом виде стремление противоречить и досаждать.
То есть Войков цареубийей не был, или цареубийство и детоубийство для советского - это так, пописать сходить?

Люблю советских людей, они такие красивые и наружно и душевно.
Вообще, говорят, что Войков действительно не участвовал.

Но, если допустить, что всё-таки расстреливал царя - это действительно, почти сходить пописать. Царь распоряжается судьбами людей, на нём висят убийства (причём редкий политик может похвастать отсутствием таковых). Соответственно, что такого страшного в убийстве его самого?

Насчёт детей - почти все были совершеннолетние. А убийство 13-летнего, так вышло, такова участь близких тирана.

le_trouver

November 23 2015, 00:11:07 UTC 3 years ago Edited:  November 23 2015, 00:11:46 UTC

@Царь распоряжается судьбами людей, на нём висят убийства:

никак нет.

Казни не убийства.

Как и причинение смерти подозреваемому в преступлении в момент оказания им сопротивления задержанию.

Это правовые нормы, что и отличает их от убийства (преступления).
Да кому какое дело до царя? Всём пох.
И раньше так было.

«В день напечатания известия я был два раза на улице, ездил в трамвае и нигде не видел ни малейшего проблеска жалости или сострадания. Известие читалось громко, с усмешками, издевательствами и самыми безжалостными комментариями...
Какое-то бессмысленное очерствение, какая-то похвальба кровожадностью».
Коковцев В.Н. «ИЗ МОЕГО ПРОШЛОГО»
Итак скудные умом идиоты легитимизируют свой идиотизм. А зачем?
Всем? Мне не пох.
Так что Вы соврали. Нехорошо. Язык свой Вы не контролируете.
Отдельные мнения дебилов к рассмотрению и подсчётам не принимаются.
Даже Вам не пох, раз оставили комментарий.

За всех же - "отучаемся говорить" (с)
ОК, меняем формулировка. Мне глубоко пох на царя, Ленина, Войкова, Сталина, Карла Маркса и его ддруга "Френгельса Энгельса".

Не вижу ни малейшего повода что-то переименовывать, пока существует Библиотека имени Ленина.
@Мне глубоко пох на царя, Ленина:

ваш "похуизм" к выгоде ленина тогда.

У действующей российской власти, и особенно, у её медийного рупора, имеет место состояние _скрип скреп_.
Вообще-то, я за сохранение названия. Уже просто потому что те, кто "против" – это какое-то упоротое нечто.
Одно дело, состояние _скрип скреп_, что является проблемой общества и его полит.участия. Прежде всего – включением мозгов.
А это... ну, в общем, да, картинка очень хорошо отражает зашкаливающую степень упоротости. Побольше, побольше такого! Чтобы страна знала своих <<героев>>.
@Вообще-то, я за сохранение названия:

в 1931 году русский город Покровск был переименован болшевиками в Энгельс.

Те, кто был за сохранение названия, тот не пездел в безопасности о том по интернетам, а ехал в долгожданную даль выстраивать беломоро-балтийский каналь.
Ну, так чего, ещё не вечер. С либерал.реваншистов станется, чтобы воспроизвести этот сюжет вновь. Впрочем, они не будут куда-то отсылать несогласных, чтобы что-то строить. Они, как в/на известно где, будут ручонками боевичков орудовать.
Невдомёк им только, что, когда эти поганенькие ручонки будут повыдерганы вместе с головками упоротыми, тогда и их жизнь не будет стоить ни гроша. И их тоже никуда не надо будет везти. Даже на кладбище не надо будет. Прикопают или сожгут где-нибудь бесформенное месиво из окровавленного мяса и говна, и всё. Ну, а что, не буди лихо и т.д.
@С либерал.реваншистов станется, чтобы воспроизвести этот сюжет вновь.:

и когда либералы послылали вас на стройки Отечества?

ну, в обоснование захода?
Читать дальше приведённой в выдержке фразы...
то есть, обосновать своё заявление ты не можешь.

что и следовало ожидать.
А _как в/на известно где, будут ручонками боевичков орудовать_, это не?...

Йопт, "следовало ожидать"!... Ну, так, хер ли, если ты уже ожидаешь, тебе оно, хоть обосновывай, хоть ссы в глаза, а всё одно будешь мурыжить свою густопсовую поеботину.
и когда либералы орудовали в отношении диссидентов "ручонками боевиков", поеботина?

много коммунистов было замурыжено такими руками в период президентства Бориса Николаича?
Йопт, "когда?"!... тебе ж, поеботина, написали про в/на Руину.

В период ЕБН-нутой свинорылой мрази, конкретно, в октябре 1993-го, целенаправлено мурыжили. Сколько, неизвестно, но есть свидетельства о целенаправленных массовых расправах.
А либеральная мразь, на вопрос: "Зачем так жестоко расстреливали Белый дом?", отвечала: "Чтобы другим неповадно было. Пусть все видят и запомнят".
http://arhipolemos.livejournal.com/2013/10/04/#post-arhipolemos-127021

Мразье отродье! Да уж, не забудем, не простим! :/
@Сколько, неизвестно, но есть свидетельства о целенаправленных массовых расправах.:

блядь, вы этот боян уже в клочья изорвали. а всё вытаскиваете и вытаскиваете...уж, казалося, и отшутили уже, мол, Бабурина посадили на кол, Баркашова вздёрнули на фонаре, Анпилов в женском платье бежал в Персию.

Нет.

Для вас это ВСЁ ЕЩЁ СУРЬЁЗНО.
Эээ, неее! Эти скользкие отмазочки ты будешь лепить в разговорах с такими же упоротыми поеботами, как ты. А про жертвы расправ погугли и удостоверься. Хотя упоротое боеботство оно такое упоротое поеботство...
@Эти скользкие отмазочки :

какие отмазки, поебот?

ты можешь доказать ХОТЯ БЫ ОДИН ФАКТ расправы над пленным диссидентом в 1993 году и позже?

с фото, видео, с, хотя бы, зарегистрироваными исками в суд?

или ты будешь уныло и тупо булькать и блеять ватницкую блевотину, типа " А про жертвы расправ погугли и удостоверься.", точно зная, что гуглить АБСОЛЮТНО нехуя?
Значит це, вот, гнидёныш, специально с конкретного момента, вот этот материал со свидетельствами очевидцев:
https://youtu.be/dKZWtSvtllY?t=1h35m47s

И там, сначала свидетельства историка Жукова, который, в данном случае, именно как очевидец рассказывает. Ну, и дальше там ещё.

Понятно, что ЕБН-тая мразь, кроваво отстояв свою власть, приложила усилия к тому, чтобы зачистить концы. Старались для вот таких, как ты, гнидёнышей, которые будут хавать всё, что вписывается в картинку мира, рожденную в их упоротой голове.
@вот этот материал со свидетельствами очевидцев:

очевидцы авторитетно утверждают, что Рамзан Кадыров живёт с Владимиром Путиным морганатическим браком.

ты ДОКАЗАТЬ что-то можешь хоть в одном-едином эпизоде, пидарас?
А, то есть слова человека, доктора исторических наук, действительно добросовестного исследователя, знающего цену свидетельствам о реально произошедших событиях, вот, его слова об одном-едином эпизоде, тебе оно "ни о чём", так?... Таа-ак! Ну, так это само уже есть свидетельство! А именно, свидетельство того, что ты упоротый пидор!
Хэх ты, говнючина ты! )))
@А, то есть слова человека, доктора исторических наук, действительно добросовестного исследователя, знающего цену свидетельствам о реально произошедших событиях:

да, всего-лишь навсего СЛОВА. Голословные бездоказательные утверждения.

собака лает, караван шагает.

понял, хуесос?
Ну, в твоей <<логике>> вафлеглота, оно, конечно, так.
вафлеглота ты видишь в зеркале, а логика моя формальна - без доказательств нет вины.

голословное обвинение - это клевета.

ты и на этот раз не понял?
Сталкиваясь с таким, как ты, вафлеглотским отребьем, постоянно созерцающим себя в зеркале и приписывающим то, что оно там видит, оппонентам, вот, сталкиваясь с этим, я понял, что вафлеглотство находится в жёсткой корреляции с фуфлогонством. А логические формализмы при этом используются "что дышло", для того чтобы, выхолостив эти формы, поместить в них тот суррогат содержания, который обретается в перспективе упоротого мировосприятия этого вафлеглото-фуфлогонского отребья.
Вот к каким результатам _ума холодных наблюдений и сердца горестных замет_ я прихожу, с омерзением сталкиваясь с вот такими пидоро-гнойными фуфлогонами, как ты.

le_trouver

November 23 2015, 16:57:08 UTC 3 years ago Edited:  November 23 2015, 17:09:25 UTC

Ты можешь доказать, что я созерцаю себя в зеркале, вафлеглот?

Или это будет то же самое: из области твоих пидоро-гнойных ГИПОТЕЗ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, суть - клевета?

.. докажи, что я использовал логику, как дышло. Где я применил искажение логики?

сможешь, выблядок?

@суррогат содержания:

какого СОДЕРЖАНИЯ?!

нет никакого со_дер_жа_ни_я, пидар ты обоссаный! Факт казни или расправы над макашовым был БЫ таким содержанием, но Макаш и его присные даже длительные срока колонии не получили!

В СИЗО кто посидел чутка, да тех в конце года по амнистии освободили.
Ты проигнорировал авторитетное свидетельство об одном эпизоде, представив это как "всего-лишь навсего СЛОВА. Голословные бездоказательные утверждения". Это тест.

И знаешь почему оно тебе "голословное"?... Да потому что у тебя босый хуй во рту! Ну, да, голо-словное, потому что голо-хуйное. )))
Вот, говорится: как потопали, так и полопали. А у тебя – всё одно: что полопал, то и воспринял в свидетельствах. Босый хуй.
И то же в ответ высказал. Я ж тебе говорю, жёсткая корреляция между вафлеглотством и фуфлогонством.
ты, хуесос, по ходу, посещал семинар парханова, - пидорасишь в его манере.

такая же мутная блевотная хуйня, призванная своей мутью застелить аргументативное бессилие.

вот такие вы, ватные вафлеглоты. Жёсткие на логику, мягкие на кадыровскую залупу.
@авторитетное свидетельство:

с каких пор петушиное пение стало авторитетным свидетельством?
Ну, так, йоп, ты сам и воспроизводишь оценочные бездоказательные констатации, исторгая из своего отпидорашенного рта всё то, что тебе туда накончали, и адресуясь своему отражению в зеркале.
@бездоказательные констатации, исторгая из своего отпидорашенного рта:

производишь ТОЛЬКО ТЫ, гнойный кадырявый вафел.

Обоснование: ты не привёл ни ЕДИНОГО факта расправы над пленным диссидентом со стороны либерастов в 1993 году и позже.

Ни ОДНОГО.

Ни имени жертвы, ни даты рождения, ни фото или видеозаписи акта расправы, ни иска в суд, ни , даже обращения в милицию.

Н И Ч Е Г О.


У тебя нет НИЧЕГО, кроме кадыровского хуя во рту

Только булькаешь и квохчешь.
Я привёл факты высказываний человека, профессионально занимающегося историей, заслуженного ученого, действительно добросовестного исследователя, знающего цену свидетельствам о реально произошедших событиях. Далее, засвидетельствовав факт твоего игнора этих компетентных свидетельств, я включил получившуюся фактуальную композицию в контекст того опыта, который был мною получен в процессе прежних наблюдений за аналогичным твоим поведением. В этом опыте ты зарекомендовал себя как конченый дупляк, предназначенный для удовлетворения половых потребностей.
Что не так?...
@Я привёл факты высказываний человека, профессионально занимающегося:

cосанием хуя.
Так ты дочитай, отвлекись на пар сек от хуесосания...

le_trouver

November 24 2015, 17:49:29 UTC 3 years ago Edited:  November 24 2015, 17:50:46 UTC

так как я отвлекусь от твоего хуесосания, если ты постоянно сосёшь хуй и постоянно же обращаешь на это моё внимание?

твои заимствованные у Парханова высеры я прокомментировал выше.

Мутная блевотина, призванная застелить своей мутью твоё аргументативное бессилие.

фактуально тебе кадыров вводит залупу в сраку. в конецепт твоего стандартного пидарского поведения.
Так это ты на себя в зеркале смотришь, и путаешь меня со своим отражением.
Ты и фактуально, и концептуально кусок мяса с раздолбаным дуплом посреди, и со зловонно-чавкающей мерзостью в углублении этого дупляка.
@Так это ты на себя в зеркале смотришь, и путаешь меня со своим отражением.:

я не смотрю в зеркало.

я смотрю на то, как ты сосёшь хуй.
Смотришь на себя в зеркало и говоришь себе: "я смотрю на то, как ты сосёшь хуй".
"нет, ты", – это, по ходу, ты тому, у кого сосешь.
Хер его знает, что это значит. Вас, пидарасов, не разберешь...
Понятно, как в детском саду: "сам дурак".
Да, НЕ все инфантилы пидарасы, НО все пидарасы инфантилы.
ты г н о й н ы й пидарас.

arhipolemos

November 24 2015, 20:31:17 UTC 3 years ago Edited:  November 24 2015, 20:32:02 UTC

А, то есть ты там говоришь своему партнеру: "ты г н о й н ы й пидарас", и тем самым хочешь подчеркнуть, что ты пидарас не гнойный. Блин, да разбирайтесь вы там со своими педерастическими "мастями" сами. Мне-то похер, кто там у вас "в хорошем/плохом смысле"...
твой партнёр ебёт тебя в твоё очко, пидара.
То есть твоего партнёра тоже кто-то ебёт. Охереть, содомитов развелось!...
Содомит ебёт тебя в твоё очко, пидара.
Твой диалог со своими партнёрами по содомитской групповухе однообразен. Впрочем, порнографический жанр...
нет, твой с твоими.
А мой "диалог" – это свидетельствование фактов твоих высказываний о своих содомитских безобразиях.
Нет, о твоих.
Мои свидетельствования твоих автодетектирований, выражающих твои камингауты, содомит.
cодомит ебёт тебя в твою советскую сраку.
Сейчас в РФ президентская монархия, истинно советского они боятся как чёрт ладана, только бутафория для олдфагов (сам такой).
Сейчас в РФ автократия латиноамериканского толка.
Сейчас в РФ советская монархия, и у власти советская номенклатурная аристократия и советское дворянство.

Советская монархия, это когда должность не наследуется на прямую, а передается хозяевами страны очередному колхознику с тремя классами начальной школы. Так как всё советское дворянство, имеет именно такое образование. А зачем им учиться, если они ни дня в своей жизни не работали, а только руководили.

krylov

November 21 2015, 11:57:14 UTC 3 years ago Edited:  November 21 2015, 11:59:19 UTC

Почему же? У нас сейчас именно советский строй. Ну да, "немножко нэпа". Но суть советского всё та же. Нами даже правят люди родом из КПСС и КГБ.

Что Вам не нравится - не пойму.
Как-будто вы не были комсомольцем, а может и комсоргом либо в школе или институте.
На себя посмотрите нелюдь православная, сколько вы Русских людей погубили, сотни миллионов наверное за "тысячилетие православия на Руси". Ваша суть, воровать, хуй сосать и дань платить(купи-продай, отсоси высшему, обосри нижнего, бох, мать боха, царь Вован, патриарх Гундяй, нет ни эллина, ни иудея - а есть многонациАнальная эрэфия для нерусских, вот это всё) чем вы после уничтожения СССР с упоением и занялись. Православные русскоязычные големы без роду и племени, убирайтесь с Русской земли туда откуда вы пришли, в Константинополь и Фессалонику, правда Константинополь вы турецким партнёрам просрали хахахаха, но Фессалоника-то осталась, уёбывайте...
Ну естественно. Людей тогда вообще "гнуло и ломало". В девяностые был не такой удар - но эффект я помню.

Вообще, это дело суда (да, можно начинать смеяться насчёт осуществимости). Ибо я уже видел разные точки зрения - то ли Войков сам кровь пил и всё такое, то ли просто голосовал "за" отстрел только и именно царя.

Собрать.

Выслушать.

Признать невиновным.

Станцию переименовать, потому что "осадок остался".

Хорошо, пусть в "Волковскую", ибо там вблизи топонимы от космонавта Волкова, который, говорят, был хорошим по любым меркам человеком и погиб на посту.

Или в дипломата, которого убили - ибо такие вещи забывать никак нельзя.

Профит.

С другой стороны, будьте любезны не истолчённую, не истолкованную цитату насчёт "сути советской власти" в режиме "сами сказали", а не через Ваш фильтр.

Боюсь, не найдёте. Обычный консерватизм в режиме "а ну его нафиг, менять".
Следователь СК РФ Владимир Соловьев, комментируя полемику вокруг переименования станции московского метро «Войковская», заявил агенству REGNUM: «Беседовский написал воспоминания за Литвинова в свое время. Беседовский выдавал себя за родственника Сталина. Бажанов, личный секретарь Сталина, очень хорошо пишет о Беседовском именно как о фальсификаторе. И это полностью по материалам подтверждается — что он фальсификатор».
Я бы понял "консерватизм", если бы тему вообще не трогали. Нет, власть сама затеяла всё это - именно чтобы "победить". О том и речь.
Лучшая победа - это когда даже не было битвы.
А тут сковырнули гнойник и вдыхают гнойные испарения.

а кто вдыхает то?
вот здесь вдыхают, ещё в паре десятков "блогов"
кому нафиг нужны сейчас эти "проблемы"?
и для чего?
как будто других нет... которых господа "националисты" в упор не видят
Вы видите эти "другие проблемы" - вы ими и занимайтесь, а не побирайтесь по чужим жжурналам.
я побираюсь?
:)
это в каком смысле?
мне в принципе то от БЛОГЕРА ничего не нужно — так, попиздить зашёл (а что тут ещё делать?), тут полно таких как я интернет-бродяг
люди идейные тусуются в других местах
Вы свои претензии к другим сразу на себя примеряйте.
А то другие примерят.
а у меня нет претензий, так — как говорят сегодня — оценочное суждение по поводу выставляемых на обсуждение мыслей публичного человека
не ндравится — не ешьте, в смысле — можно проигнорировать

а вот лезть в бутылку по пустому поводу — глупо, тем более что лично Вы здесь совершенно ни при чём, мы здесь с Вами на равных абсолютно правах, и Крылов в Вашей защите не нуждается
"Или в дипломата, которого убили - ибо такие вещи забывать никак нельзя."

Убийство Войкова - не происки иностранцев, а продолжение гражданской войны. Он убит русским гимназистом Ковердой, который в Самаре насмотрелся на большевицкие злоденияния и отомстил тому, до кого смог дотянуться.
Задолбали с переименованием. И ведь кто-то лоббирует этот вопрос. Прям жуть как лоббирует. Советская власть до колик у некоторых, до отрыжки. Платите зарплаты своевременно, как было в СССР, и изжога с отрыжкой пройдут. Сказочники. Мозги бы лучше переформатировали. Жизнь у людей тяжелая стала, безработица растет. Видимо, Ленин виноват. И чем вы отличаетесь от большевиков? Ничем, потому что "до основанья, а затем..." И вместо того, чтобы работать, песни революционные поете. Булгаков вам в помощь, "Собачье сердце" - те строки, где о разрухе говорится.
Вот и надо народ отвлечь это полемикой. А нефть потихоньку падает в цене.
Думаю, что при пустом кармане о Войкове совсем не думается.
Москвичи живут выше среднего по России.
Да, но, имея 17-летний стаж работы, с задержкой зарплат я столкнулась только в Москве.
Даже в 90-е платили своевременно. Даже на Донбассе ополчению платят каждый месяц.
Так что "выше среднего" - очень сомнительное. Я столько, сколько сейчас, получала 8 лет назад. Но это было не в Москве.
да кому вообще это интересно, кроме интернет-фриков
вы опрос проведите, кто такой войков — из десяти один вам ответит?
полемика, блин...
Где можно прочесть Ваш протест против "библиотеки имени Ельцина и улицы имени Кадырова"? В студию, или Вы - лживая мразь.
Дядя, пшел ВОН! Мразь!
Ойёйёй, позорный слив всегда так эмоционален!
:))))))
Да, всегда бесят идиоты, которые говорят о глобальном, а женщине в общественном транспорте место не уступят. Главное ведь думать о глобальном. Так кому выгодно переименование Войковской?
Киселев из трусов вторую неделю подряд выпрыгивает, доказывая, как важно переименовать Войковскую. Сразу вспомнилась картинка с надписью "Времена, конечно, тяжелые, но кот явно переигрывает". :)))))
Вы сколько стоите, спереди и сзади на один час? Без этой информации мне не понять, что Вы подразумеваете под "выгодой" не видеть в своём городе улиц имени детоубийц.
Плохо изъясняетесь. Ничего не понять.
Видимо, все смешалось в доме Облонских.:)
Ах, и кто же это задолбал? А кто вообще поднял тему и с какой целью? Вы об этом, милый советский человек, подумали?

storry_storry

November 23 2015, 04:47:18 UTC 3 years ago Edited:  November 23 2015, 04:48:49 UTC

О переименовании названий может говорить только человек с блестящей, не запятнанной биографией. Но, увы, в данном случае я могу сказать: "А судьи кто?". К сожалению, тех, кого я знаю, выступающих за переименование, у меня лично уважения не вызывают. Совсем.
Задолбал Киселев в данном случае. Так случилось, что по воскресеньям под его передачу я утюжу белье.:)))) Мне нравятся сюжеты многих корреспондентов, в частности Михаила Антонова, Анастасии Поповой и др. Но Киселев - "чистильщик сознания", хотя его вполне можно потерпеть ради возможности просмотра отлично сделанных сюжетов других корреспондентов. Но с Войковской Киселев, конечно, дал жару.:))))) Два воскресных вечера подряд. Вчера, увы, не знаю, посвятил ли Киселов драгоценное телевизионное время теме Войковской.
Я не думаю, что в голосовании "Активного гражданина" принимали участие безнравственные уроды. Скорее, они руководствовались вот этим :https://www.youtube.com/watch?v=sH4P5mJKFVg.
@Задолбали с переименованием:

жаль, что вы не сказали это вслух в 1931.
Я сказала об этом в 1998 году в городе Донецке после переименования улицы Краснодонская в Антипова. Кстати, половина улицы так и осталась Краснодонской.
в 1998 это не требовало того гражданского мужества, какого это требовало в 1931.
В 1931 году я не могла этого сказать, потому что еще не родилась. Не требуйте от меня невозможного.
Ну, а что, техничненько.

Ок.
:))))
Мне не нравится Макаревич. Но есть у него песня очень даже комильфо.:))))Все меняется. Что ж сокрушаться и плакати?
И скалу пробивает зеленый росток,
Только солнце все так же садится на западе,
И пока никуда не сместился восток.

Да и люди, хоть видели мало хорошего,
Точно так же доверчивы, как в старину:
Точно так же беспечно взирают на прошлое
И считают последней любую войну.

Точно так же все верят в свою исключительность,
Удивляясь, что нет подтвержденья тому,
Без обмана все так же не мыслят действительность,
Точно так же идут под расстрел и в тюрьму.

Только время летит, от движенья от быстрого
Всех заносит порою, не только меня.
Но сильней отличается выстрел от выстрела,
Чем сегодняшний день от минувшего дня.
ну, вот видите.

даже весёленько.

что ж не веселиться-то? чай, не 31. год на дворе.
Плохих времен не бывает.
Но если в вашем дворе не разрываются снаряды, это не значит, что они не разрываются где-то еще.
Не пугайте меня 31 годов. Я и в наши дни встречала много непорядочных людей, стукачей, подстав, подлости. Гнилые люди были всегда. Извините, мне надо на работу.:)
@Плохих времен не бывает.:

а это кому как.

@Не пугайте меня 31 годов.:

и в мыслях не было.

31-ый год в моём примере лишь для сгущения контраста в разговоре об "отношениях к переименованиям".
Итоги расовой войны 1917 незыблемы. Если в одном месте расовая победа даст трещину - жди во всех остальных местах.
Ну в общем да. Что нам и хотят продемонстрировать.
я в одной хорошей расистской книжке прочёл недавно — "в пролетарских районах Лондона живёт другая раса"
причём имелись в виду отнюдь не цветные мигранты, а аборигены этих районов
так что насчёт расовой войны — Вы в точку бьёте
социальные низы — другая раса
(шепотом) — Вы не знали?

Deleted comment

Deleted comment

Может быть хватить. чепуху про "отречение" Николая II постить?

Deleted comment

Не знаю о каком царе речь ведете, но вам, евреям, точно нужно прекращать с чепухой. Утомили, до смерти.

Deleted comment

Только после того, как вам вобьем кол осиновый.

Deleted comment

" боюсь, так и не дождусь" - мазохизм маркер новиопов.
гражданин Романов Михаил Александрович не отрекался, а отложил интронизацию до соответствующего решения только и только Учредительного Собрания в 1918, которое, КАК ИЗВЕСТНО, так и не было принято.

Караул устал.
Я сомневаюсь, что все строители станции поголовно состояли в КПСС.
Станцию строили не коммунисты. Сами строители хотели назвать её Иваноской, по фамилии того погибшего при стоительстве проходчика.

Но азиатская охрана вертухаев назвала её в честь одного из своих террористов.
ну а теперь европейско-атлантический арий Добрыня Никитич пусть построит станцию метро имени Святого Государя и звездолет "Цесаревич".

Никаких проблем.
"станцию построили коммунисты и назвали как хотели, вне зависимости хорошо-плохо. Не вами строено — не вам называть. Стройте свою хуйню и называйте как вздумается."

а вот город Санкт-Петербург (да и дохуя всего другого, если посмотреть) коммунисты не строили (уж к 1924 году - однозначно), а всё равно назвали как захотели.
поэтому нужна адекватная ответочка - стереть со всех карт мразотные коммунистические названия. ибо нехуй.

Deleted comment

питер переименовали, а многочисленные площади ленина от чукотки до калиниграда как были, так и остались
не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам, мразоте коммунистической, идти

Deleted comment

дада. и с женщинами у нас проблемы, и денег нет, карьеры никогда не будет, живём с мамой, балуемся пивком под футбол в растянутых трениках.
какие ещё диагнозы по аватаре будут?

Deleted comment

наше "безумное" сословие - основа любого здорового государства. у совка не было такой основы - и он сдох в страшных корчах.
>питер переименовали, а многочисленные площади ленина от чукотки до калиниграда как были, так и остались

>Начались вихляния жопой.


для особо тупых повторяю
правило
"станцию построили коммунисты и назвали как хотели, вне зависимости хорошо-плохо. Не вами строено — не вам называть. Стройте свою хуйню и называйте как вздумается."
должно работать в обе стороны. не вы строили николаевскую железную дорогу - не вам её переименовывать. и таких примеров по стране - десятки тысяч. не согласны - войковские и остальные калининские будут переименованы нахуй.

Deleted comment

начались вихляния жопой - "я не переименовывал".
переименовывали те, чьи войковские мы будем стирать с карты. for great justice. так надо.

Deleted comment

слив засчитан
@Ленинград давно уже переименовали.:

а Энгельс?

Deleted comment

Коммунисты, когда пришли к власти, переименовали много того, чего не строили - и ещё больше уничтожили. Я считаю, эти два обстоятельства дают абсолютно полное право переименовывать что угодно, построенное при коммунистах. Кроме ГУЛАГа, тут у них все права.

Deleted comment

Вот интересно, понимает ли автор, что безапелляционная демагогия - штука обоюдоострая? К примеру...

Как можно вообще заводить речь о некоем "восстановлении исторической справедливости", когда прямо у нас на глазах поднимает голову отвратительная зараза национализма? В стране, победившей фашизм в самой страшной и кровавой войне в истории человечества, проповедовать такие взгляды значит делом выступать на стороне Гитлера! И пытаться продолжить его злодеяния! Каждая статья в националистических журналах и листовках является прямым оскорблением наших ветеранов, нашей исторической памяти и нашего народа принесшего великую жертву ради мира на земле! Кто-то может сослаться на гарантированную Конституцией свободу слова совести. Но националистические убеждения это "псевдовидообразование" (К. Лоренц), "крысиная болезнь", "звериный инстинкт, к тому же не туда направленный" (В.Р. Дольник).

Нравится?!
И еще. Националисты сейчас по известным причинам не могут выступать с позиции силы и продавливать свое мнение. Так может быть не стоит дразнить общество навязывая глупости в качестве насущных проблем?
Человечество не просто так придумало дипломатию. Вам, Константин Анатольевич, пора бы это осознать.
Какого национализма? Украинского или эстонского? или азербайджанского? Но я полностью с вами согласен угроза азербайджанского и таджикского фашизма надвигается. Пора осознать что создание национальной республики "украина" это чудовищное преступление и гнездо порочного грузинского национализма надо ликвидировать.
А что, если мы вдруг заткнёмся, наши оппоненты замолчат? Ха.

Дипломатия уместна, когда она взаимна. А если нет - нет.
а почему националисты в стране с практически моноэтническим составом не могут выступить с позиции силы?
действительно, почему не могут? пусть попробуют. я даже примкну
да Господи! все примкнут... все 82% (или сколько там)
фишка то в этом — примыкают к тем, кто с позиции силы
всегда и везде
Но есть и показательные моменты в обсуждениях. Говорящие о бестолковости кремлян.
В отсутствие оппозиции кремляне стремительно деградируют.
Уже несколько столпов кремлёвского холуяжа высказались знаково. Например,С.Черняховский и Прилепин (Е.Лавлинский). Высказались, что для "революционеров" царей с семьями убивать "подвиг" или "нормально".
Но что это значит.
Например, на нынешней Украине объявлено о "революции". Значит ли это, что украинские "революционеры" могли прикончить Януковича с семьёй и гордились бы этим "подвигом"? Янукович, кстати, вполне понимал опасность убийства и сбежал.
Но ведь и в любой другой стране можно объявить "революцию". В Казахстане, там уже всё готово. В Белоруссии. В РФ.
И убивать руководителей этих стран.
Черняховский и Прилепин (Лавлинский) публично ратуют за весьма опасные вещи для кремлян.
Теперь интересно - деградация кремлян и околокремлян как скажется на течении событий? Непонятно.
"В отсутствие оппозиции кремляне стремительно деградируют. "
Для того, чтобы плакать, уничтожая врагов, нужно быть Сципионом. Или, по крайней мере, Бушем-старшим. Шестёркам-резидентам это не по уму и не по чинам.
Уже всё сказал - поставил картинку, чтоб была видна на 1й странице комментов.
Это социальная реклама. на основе благотворительности.
Трупы детей Собянина не могут обойтись без кислоты и торжественного спуска в шахту метро рядом со станцией Войковская.
Для этого, вот этого всего вот, затундренную мебель поставили руководить Москвой.
Газета ПРАВДА №124 10-11 ноября 2015 года
ПРЕСЕЧЬ ЗУД ПЕРЕИМЕНОВАНИЙ
«…Утверждение о том, что П.Л. Войков участвовал в расстреле бывшего царя Николая Романова и членов его семьи, не подтверждено историческими источниками. Все обвинения основаны исключительно на мемуарах, перебежавшего на Запад противника Советской власти Беседовского. Данные воспоминания были изданы в 1931 году уже после трагической гибели П.Л. Войкова, который, разумеется, не мог возразить. При этом все, кто действительно участвовал в указанном расстреле, ни о какой причастности Войкова не упоминают. Следует учитывать, что Беседовский изобличён в создании множества самых разных фальшивок. В письме Рышарду Враге в 1958 году он признался: "Я пишу книги для идиотов... Когда я изображаю Сталина или Молотова в пижаме, когда я пересказываю самые грязные истории о них, - неважно, насколько те правдивы или вымышлены - будьте уверены: читать меня будет не только вся интеллигенция, но и наиболее важные капиталистические государственные деятели... Аллах наделил глупцов деньгами, чтобы умным жилось легко".
Хорошо таки шо есть газета "Правда" а то так и померли бы не приобщившись к чистому знанию.
Борис Бажанов «Воспоминания бывшего секретаря Сталина»
«…Делегация вернулась в Лондон с радужными и оптимистическими настроениями. Но Самюэль Хор занял позицию резко отрицательную — все это блеф, и за этим нет ничего серьёзного. «Я сам еврей, — говорил Хор, — и хорошо знаю моих единоверцев; этот тип, представленный Беседовским, тип несерьёзный; не верьте ни одному его слову. Предлагаю запросить Москву, чтобы всё проверить в самом официальном порядке».

«...Беседовский говорил, что занимается журнализмом. В это время появился ряд фальшивок: «Записки капитана Крылова», «С вами говорят советские маршалы», «Мемуары генерала Власова» — всё это будто бы написано каким-то Крыловым, Калиновым, которые на самом деле никогда не существовали. Этой третьесортной и подозрительной литературой я не интересовался, ничего этого не читал и, не знал, кто её изготовляет. Но в 1950 году появилась книга Дельбара «Настоящий Сталин». Дельбара я не знал, но вспомнил, что Дельбар сотрудничал с Беседовским, заинтересовался и ознакомился с книгой. Она была полна лжи и выдумок. Для меня сейчас же стало ясно, что это творчество Беседовского. В частности, то, что он у меня в своё время выпытал о Сталине и партийной верхушке, было здесь, но совершенно извращённое и полное фантазий, и представляло издевательство над читателями. К тому же в книге много раз говорилось, что автор знает ту или иную деталь (обычно выдуманную и ложную) от бывшего члена секретариата Сталина. Это набрасывало тень на меня — за границей не было другого бывшего секретаря Сталина. Специалисты по советским делам, читая книгу, могли подумать, что это я снабдил Беседовского его материалами.Я потребовал у Беседовского объяснений. Он не отрицал, что это он всё написал, и согласился с тем, что он издевается над читателями».
Ок "воспоминания" Беседовского покрыли "воспоминаниями" Бажанова (читал в свое время). Однако откуда такая уверенность что "воспоминания" перебежчика Бажанова и есть истина в последней инстанции? Он тоже персонаж довольно непрозрачный и не стыковки в его воспоминаниях уже подвергались разбору. Так же и его ловкое бегство (или это была эвакуация агента?).

*******************
Борис Бажанов. Воспоминания бывшего секретаря Сталина

ГЛАВА 16. БЕГСТВО. ПЕРСИЯ. ИНДИЯ.

Надо в скобках заметить, что когда мы покинули
советский рай, у нас не было ни гроша денег, и до сих пор все
путешествия шли за счет Его Величества Шаха, а с этого момента - за
счет Его Грациозного Величества Английского Короля.

Переговоры о продолжении моего пути (в Европу) я вел с
начальником Интеллидженс Сервис Индии сэром Айзенмонджером.
********************
Вот ведь какие красавчеги, не то что какой то лох космонавт волков, в честь таких красавцев не то что станции метро, планеты надо называть, не правда ли?
О том как Беседовский стряпал свои книги, писали многие.
«Последняя из вспомнившихся мне «гениальных идей» относится лично ко мне. Однажды после месячного отсутствия он пришел ко мне сияющий, но почему-то сильно хромая и с палкой. Он объявил, что у него от наших «аперитивов» начался детский паралич и врачи велели хоть через силу, но ходить 5-6 км в день. Он рассказал мне, что у одного только что скончавшегося советского беженца полиция обнаружила внушительный архив, и он, пользуясь своими прежними связями в министерстве иностранных дел ФРГ, получил разрешение этот архив просмотреть. Уже совершенно не помню, почему, как и в каком виде он обнаружил там «написанные по-русски каким-то чиновником советского посольства в Пекине» воспоминания о детстве и юности Мао Цзэдуна и Лю Шаоци (бывшего президента Китая).
Беседовский сказал, что теперь он «привел записки в порядок» и хочет перевести их на французский язык и издать. Меня он попросил их прочесть и написать к ним предисловие, предложив довольно приличный гонорар: «Понимаете, мне нужно, чтобы это сделал профессиональный журналист». Он дал мне фотокопию рукописи, и я ее прочел. Это был увлекательнейший рассказ о двух неразлучных в детстве друзьях, Мао и Лю, настоящих двух ангелочках! Как из них вышли кровавые чудовища, – было скрыто «мраком неизвестности». Имелся даже пикантный инцидент с Лю: лет в 20-25, по какому-то случаю, он попал в Москву, где приударил за небезызвестной Ларисой Рейснер, к которой был неравнодушен даже сам «отец народов», и за эту свою оплошность просидел около двух недель в камере ЧК!
Совершенно ясно, что «ни при какой погоде» к такой книге написать предисловия я не мог без риска немедленно быть выгнанным С.Водовым (тогдашним редактором) из «Русской мысли», о чем я и сказал Беседовскому».
«Русская мысль» (Париж), № 3545, 29 ноября 1984. К. Д. Померанцев СКВОЗЬ СМЕРТЬ. Григорий Зиновьевич Беседовский
А, "газета" "правда". Кстати, чья она сейчас?
<А, "газета" "правда". Кстати, чья она сейчас?>

Мне даже страшно об этом думать.
Газета ПРАВДА - это КПРФ.
Советы тоже занимались переименоваянми исторических названий русских городов, например. Нет бы новые называть в честь советских деятелей, вроде Магниторска. Так ведь нет.
Вы правы, даже старинные города не жалели.
К.А., я редко с Вами не соглашаюсь наотрез - но здесь именно тот случай. Цареубийства не было, Николай подписал отречение. Это важно в смежной полемике. Было хладнокровное, жестокое детоубийство, беззаконная расправа над невинными. Ничего больше не нужно, потому как обсужденцы отключают мозг и трясут школьными псевдоисторическими сочинениями разной степени редукции. Той, которая ad absurdum. Мудак прилепин извергается ровно поэтому, хотя казнь Луи или Шарля с расправой над оболганной и преданной всеми семьёй гражданина Романова никак не соотносится.
Кроме, разве что, мести выродков за свою подлость - но это совсем другая история.
Крылов прав, убили легитимных претендентов на российский престол. Если бы они остались живы, то кто-то из их потомков мог бы в 2017 году претендовать здесь на царствование, а то привозят к нам какого-то второсортного зачухонного наследника, но нам такой царь не нужен, если даже устроят опрос в интернете, то я буду против.
Вы меня не поняли. Я против такой подачи: оттого, что это - лишнее политизирование. На русский престол никто не имеет права, каковое может быть даровано только на Земском соборе. До этого - долгий путь, и ничто, кроме республиканской демократии, его не осилит.
На мой взгляд, конечно.
= каковое может быть даровано только на Земском соборе

Собор должен из достойных выбирать, а таких не осталось. Вон в Испании после Франко восстановили монархию, но у них был настоящий претендент на это. Не будем же мы, например, шведского короля просить отдать нам своего сына на царствование.
Нам нужные румыно-парагвайские политики молдавско-колумбийского типа. Настоящая демократия. Соответсвующая уровню развития. В этом историческая суть русского народа. Хотели сидеть с кастрюлей на голове и сели. Монархия была повышающим бонусом. Но азиатские мартышки всё решили отдать грузинскому уголовнику.
"Подписал отречение", ага. Во-первых, это фальшивка. Во-вторых - какие отречения и какие показания подписывали люди в советских тюрьмах, тоже известно. И чего они стоили, эти отречения и показания.

Но - да, советским важно, чтобы слово "цареубийство" не произносилось. "Убили гражданина Романова, ну и чё, мы миллионы граждан убили, а чё".
извините, а сколько цареубийств было до Николая Александровича?
ну и "чё"?
чем отличаются подлые убийства подряд отца и сына (есть такие примеры в мировой истории?) Петра Фёдоровича и Павла Петровича?
тем, что здесь "свои"? своим типа можно?
...далось Вам это "отречение" — поезд давно ушёл, тухлая тема...

Вам наверное нравится быть в ауте, ad marginem, иначе невозможно объяснить.

Deleted comment

Да и "поддельность" отречения продвигают только конспирологи.
"Суть власти - цареубийство" это оксюморон, тащемто. Или вы Фрейд.
Суть СОВЕТСКОЙ власти, не передёргиввайте.
блин, я уже написал выше — история России, 18-й век, посчитайте на досуге, сколько там было убийств царей и наследников престола
Особенно Советской власти, тоже вполне себе царской.

witeck

November 20 2015, 19:15:45 UTC 3 years ago Edited:  November 20 2015, 19:18:18 UTC

Константин Анатольевич, в 2010 году вы писали:

Вся суета вокруг имени Сталина или каких бы то ни было иных исторических персонажей, давно сошедших с исторической арены, – пиар-кампания по прикрытию каких-то, скорее всего, достаточно неприятных вещей. Ведь ни Сталин, ни сталинизм не являются ни актуальной темой, ни актуальной практикой. О прошлом говорят в основном затем, чтобы не думать о настоящем и будущем.

заменяем Сталина на Войкова и сталинизм на „войковизм”.
Да, в 2010 году я был ещё несколько наивен. Оказалось - тема СВЕРХВАЖНАЯ. "У них там корешочки".
настолько ли сверхважная? у вас там мумия в зикурате лежит – в сердце сердца православной страны. есть люди, на полном серьёзе утверждающие, что это оккультная „машина”.
убрать мимию, похоронить по-человечески (вариант – забить в пушку и выстрелить в сторону Польши), зикурат срыть – и вопрос с «Войковской» решится сам собой.

между прочим, есть люди, на полном серьёзе утверждающие, что в основание зикурата заложена голова Царя. „оккультно же”.

2. стесняюсь спросить: вы давно монархистом стали? настолько монархистом. ещё в 2005 году в статье «Институт судебной монархии...» вы не употребляли слов „Святой Государь”.
Я не монархист, и слово "святой" прилагаю только к Николаю Второму.
тогда по каким канонам/„канонам” вы определяете святость?
Английского, только английского! Как раз за предательство Николая, ага.

Ладно, если по делу - Вы знаете достойных? В своём микрорайоне, городе, кто-либо в "вертикали" проявил себя, как человек, в решении Вашего вопроса?
А задолбали с переименованиями. Ну, ладно Войков, участие которого в убийстве царской семьи, так и не доказано. А чем, ЛЕРМОНТОВ, то провинился, когда станцию "его имени" переименовали в "Красные ворота"?
Да и Николай II, личность спорная, по сути своими "действиями - без действиями" спустивший Россию в клоаку революций и гражданской войны..
Я много раз писал: отношение к Святому Государю - это лакмусовая бумажка. Тест на советчину в человеке.

Вы реакцию показали, да.

alex_tripcar

November 21 2015, 15:41:49 UTC 3 years ago Edited:  November 21 2015, 15:44:19 UTC

Мне честно говоря фиолетово, советчиной вы это считаете или антисоветчиной, однако я не вижу смысла в"моральной мастурбации" про царя, который пустил по ветру достижения своего отца и своих предков. Хороший человек и семьянин, это еще не заслуга, когда речь идёт о руководителе РОССИИ..
он ничего не пустил.

он передал стол Михаилу.

такое в истории дома Романовых - Готторпов уже было. Когда Костя уступил стол брату Коле, так, правда, на него и не воссев.
Выражаясь современным языком, Николай II, отрёкся от престола в пользу брата, когда его самого "взяли за яйца", потому что СНАЧАЛА, при ЕГО царствовании, ситуация в РОССИИ, была доведена до предела..
"когда" несущественно.

Переуступил престол он в рамках процедуры.

Что вы подразумеваете под "пределом", известно только вам.

Немцы в 1917, во всяком случае, Волоколамск не взяли.
Ну, да, ну да, если вам гепотетически "наступить ногой на годаны", вы наверное, то же в процедурном порядке "добровольно" отдадите всё что у вас есть
гипотетически можно всё.

но я не комментирую воображаемую ситуацию.

это инфантильно.
Какое уж нужно воображение, что бы представить, что Николая II, как приняли "под охрану" перед отречением, так и уже из под этой охраны и не выпускали до самого расстрела. Так. что в этом вопросе вполне себе монархические и демократические "наследнчки" и приемники Николая II и "господа" большевики - слились в едином порыве
@то Николая II, как приняли "под охрану" перед отречением:

он этому возражал?!

что-то новое, имхо.

@Так. что в этом вопросе вполне себе монархические и демократические "наследнчки" и приемники Николая II и "господа" большевики - слились в едином порыве:

СЛИЛИСЬ??

Романовых большевики и монархисты совместно расстреливали в ипатьевском дому?

Deleted comment

Когда читаю произведения Вампилова, то понимаю, что я советский человек. И меня распирает гордость за этой.
Прежде я считала себя космополитом. Но именно чтение лучшей советской классики привело к открытию, что я все же советская до мозга костей.
Ничего, что я у Вас немного порезвился? Очень уж приятно сук мордовать.
+1000

На самом деле совков здорово подставила история с Войковской. До этого, борясь за советизмы, они занимали довольно убедительную для простого обывателя позицию. Мол, мы выступаем за советские названия, имея в виду только хорошее в том периоде. Типа, ул. Советская для нас это Космос и Наука, а не советские зверства. Какой-нибудь Сталин - это для нас Победа и борьба с ленинской гвардией и тд.
А сейчас, когда они грудью встали за раннебольшевистского убийцу, эта разводка уже не покатит никогда. И это будет очень полезно при будущей десоветизации. Сейчас они сами подписались, что Советская улица - это прежде всего войков, какая-нибудь комсомольская площадь - это войков, и даже пожалуй Гагарин для них это войков. Любое советоидное название подразумевает войкова. Т.е. находится вне обсуждения.
Да, и это стоит зафиксировать. Что я и делаю.

ynot

November 21 2015, 16:50:45 UTC 3 years ago Edited:  November 21 2015, 16:52:42 UTC

"А антисоветские грудью встали за позднеромановского убийцу, автора "Кровавого воскресенья", втянувшего страну в бессмысленную войну (далее по тексту советских методичек)."

Вся эта истерика и самонакручивание новоявленных монархистов, проклюнувшихся из националистов, направлена на одно - размежевать русских на "советских и несоветских". Далее начнется дележ уже внутри "несоветских" - в том, как зороастриец Крылов точит светлую слезу на православный образ Святого Государя, уже есть семена дальнейшего раскола.

Закончится, понятное дело, "индивидуальным национализмом", где левое полушарие национализма поссорится с правым на предмет допустимости красного цвета в быту, или кошерности Репы.
Не хотите деления - не прославляйте войковых. Поддержите инициативу удаления имён преступников с карт русских городов. Вроде несложно и логично во всех отношениях.
Не хотите реакции - не прославляйте кровавого палача русского народа. Поддержите инициативу закрепления чудовищной роли последнего царя в русской памяти и истории. И т.п.

Подобные взаимные претензии бесполезны. То, что именно антисоветским в 2015 году зазудело расковыривать вавочку и "удалять имена преступников" так, что все другие проблемы русского сообщества забыты - крайне показательно.
Подобные претензии станут бесполезны, когда улицы в честь убийц и русофобов исчезнут с наших карт, а прославление убийц в публичном пространстве станет невозможным.
Вы можете себе представить в Израиле улицу Эйхмана? Хоть сейчас, хоть через сто лет. Вот это примерно из той же оперы.
да что там Эйхман.

Покровск - Энгельс, Энгельс - Покровск.

Фридрих Энгельс, сказавший ЭТО:

"У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться варварскому игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы - Россию".
Вы заходите на второй бесплодный круг. Для части россиян Войков является не "убийцей и русофобом", а послом, погибшим при выполнении обязанностей. Для части россиян переименование давно забытой фамилии не стоит хлопот по переоформлению документов.

Если желающей переименования части действительно важно переименование в условиях, когда не все это желание разделяют, она прибегнет к тому, что делают обычно в таких случаях - к диалогу, пониманию позиции другой стороны, компромиссам, взаимным уступкам.

Если желающая переименования часть все больше самораскручивает истерику по этому поводу, углубляя раскол - понятно, что ей важно что угодно, только не переименование. Подобные вещи мы уже видели в соседней стране не так давно.
-"Для части россиян Войков является не "убийцей и русофобом", а послом, погибшим при выполнении обязанностей."-

Я продолжу вашу мысль. "Для части израильтян Гиммлер является не убийцей и антисемитом, а одним из основателей государства Израиль." Я вам предлагаю пользоваться подобными аргументами с жителями Израиля и вообще любых национальных государств. Например поговорите в подобном тоне с армянами об Ататюрке. Или с чехами о Гейдрихе. Можете поговорить с поляками о Гансе Франке. И желательно в реале. После чего можно вернуться и к нашему разговору.
Если степень участия т.Войкова в убийстве семьи Романовых можно обсуждать - от "активно агитировал/голосовал" до "лично стрелял/резал", то в его карьере террориста вроде никто не сомневается. Так что станцию можно, в духе времени, неформально называть "Террористской". "Тебе куда? Я до Террористской". Может приживётся.
Параллельно узаконивается кровавая охота террористов на руководителей государства.
Главное, до начала и в ходе охоты называть себя "революционерами". Как нынче в Киеве, например.
Ну, тут руководители вряд ли испугаются. Большевики быстро себя обезопасили от публики. Это царские сатрапы по улицам без охраны пешком ходили. Да и в Киеве - кого там убили из влиятельных людей, кроме Столыпина...
Нынче в Киеве ни Янукович, ни Азаров, ни министр ВД Захарченко не обольщались, как Вы.
А удрали по-быстрому от "революционеров". А потом началась серия "самоубийств" бывших высокопоставленных украинских чиновников. Террор в в чистом виде. Для показательного устрашения публично пристукнули и своего"революционера", Сашко Билого.
Касательно террористов-большевиков. Существует кое-какой переходный период от террористов до руководителей государства и смены ролей. Плюс, террористы-большевики в начальный период нахождения у власти ещё были нужны Хозяевам. Ещё надо было разгромить захваченную страну.
Ну, а потом начались странные смерти.
Когда Хрущёв со-товарищи пристукнул Сталина - это было обставлено как "революция" хорошего Хрущёва против плохого Сталина. И дальше, дальше. Вы сами знаете, насколько нелегитимны все смены руководителей в СССР и в РФ.
Но набор средств широк. В инструментарии есть и брутальный расстрел террористами руководителей страны. Причём, терроризм есть управляемый, а есть и самодеятельный, "музыкой навеянный", очень опасный для руководства страны.
Но главное: террористам-"революционерам" потом ещё и памятники поставят, метро и учреждения в их честь назовут. Именно это и доносит, например, Прилепин (Е.Лавлинский) до своей аудитории. Соображая или не соображая.
Ну так это всё "внутренние разборки" или государственные перевороты, которые в большой степени тоже внутренние разборки. Таких событий наверху должны опасаться.
А чтобы какие-то малочисленные заговорщики "с улицы" бросили из толпы бомбу, или в театре пальнули из револьвера - такого советскую власть предержащие давно не боятся, ибо в соприкосновение с публикой не вступают.
Конечно, и терроризм несколько меняется в форме. Но есть разные примеры.
На Красной площади во время демонстрации пытался пальнуть из обреза какой-то бодрый мужичок в направлении Горбачёва.
Анвара Садата пристрелили элитные офицеры на военном параде.
Индиру Ганди пристрелили её личные охранники-сикхи.
Это ситуации, в которые вполне могут попасть руководители РФ.
Какие завтра будут примеры - посмотрим.
Именно так. Не "террористы" с улицы, а свои же преторианцы прикончили почти половину всех императоров Рима.
Т.е., если террористы являются "преторианцами", например, то картина мира изменяется?
Хорошая мысль.
А чё, привыкнут.
"Злодейская" звучало бы лучше, но оценочно, а не чисто фактически. "За разжигание" можно было бы получить.
"Недаром слово "жид" всегда синоним. С святым великим словом коммунист". © маргарита алигер

sredniy_otpusk

November 21 2015, 09:27:42 UTC 3 years ago Edited:  November 23 2015, 17:13:20 UTC

Наивность и большинства нашего народа, и наших горе-политруков низшего уровня - впечатляет.
Впечатляет вера в разрешенные и напечатанные буквы. Вера в "архивы", вера в то, что власть изо всех сил старается рассказать "народу" все-все секреты. Особенно мировой политики. И особенно английская власть, которая печатает "самые правдивые в мире" мемуары.
Напоминает техно-агитку советской власти: "Радио? Это очень просто!"
Так и здесь: "Мировые секреты? Это очень доступно. Заходи!"
Всем пофиг. Не укры чай, в магию имён играть.
Проще найти в истории достойного Войковского и его на этой станции вспоминать.

Deleted comment

Есть такой советский ГЕРОЙ - Чикатило.
Известен он тем, что расчленял детишек и женщин.
Но как бы между делом ещё и учил детей в школе.
Это ж какое достижение советской власти - что даже маньяк-убийца - и тот с педагогическим талантом оказался.

А можно вспомнить ещё маньяков-убийц, которые при советской власти стали детскими писателями (Гайдар, Бажов), известными полярниками (Папанин). Ведь из Войкова тоже мог получиться детский писатель, внуком которого мог стать какой-нибудь нынешний Чубайс. Егор Тимурович, кстати, внук сразу обоих - Гайдара и Бажова.
Есть такой советский ГЕРОЙ - Чикатило.:

член КПСС с 1960 года.
К вящему сожалению для покойника, его отец Тимур был приемным сыном Аркадия (мать его звалась Евгения Соломянская). Так что из дедов он мог гордиться только Бажовым.
Кстати, о нем чернухи мне в инете не попадалось.
Галковский про всю семейку написал:
http://galkovsky.livejournal.com/156430.html

А так - у Бажова в биографии есть: "осенью 1920 года Бажов возглавил продотряд на должности особоуполномоченным упродкома по продразвёрстке".
Где-то ещё что-то было, из-за чего я его к Голикову в компанию добавил. Попозже поищу.

И Соломянская совсем не "Евгения". Как и то, что Тимур - приёмный сын - всего лишь версия основанная на догадках (мол "почему сумасшедший Гайдар не поехал сразу к жене с сыном?").
http://sobesednik.ru/culture/timur-gaidar-byl-priemnym-synom
с космосом всё было несколько не так.
а вот как. закончилась мировая война. половина страны (лучшая, наиболее освоенная половина) лежит в руинах. народ и до войны не сильно жировал, а тут руины, неурожаи, прочие ништяки.
чем занимаются на этих руинах коммунистические бляди?
запускают собак в космос.
за феерическое бабло.
засылают это бабло не на то, чтобы облегчить жизнь народу-победителю, а на отправку собак в космос. цель?
чтобы утереть нос геополитическому сопернику, сытой, лежащей за океаном америке, сто лет не видевшей войны на своей территории.
бляди, сэр.
"Космос" - это хотя бы какая-то материальная ценность в виде технологий (которые так или иначе до сих пор имеют ценность - после доработок) и в виде задела для политики (и мирного сотрудничества, и военного паритета), работы для кучи народа (хошь-не хошь, а хотя бы их пришлось кормить), потребность в квалифицированных спецах (пришлось не только кормить, а ещё и вытаскивать из советских концлагерей - типа Королёва, где бы они сгнили без нужды в них соввласти).

Собственно собаки в космосе - это случайный мирный выхлоп в советской военной программе. Которая бы и без собак бы обошлась, как обходятся в КНДР баллистическими ракетами без мирного космоса.

>работы для кучи народа (хошь-не хошь, а хотя бы их пришлось кормить)

на полях и стройках им было место в той ситуации.

>Собственно собаки в космосе - это случайный мирный выхлоп в советской военной программе

дода. если бы они сказали "нам грозят злые американцы, поэтому мы пилим во все тяжкие ракетное оружие" - вопросов бы не было, надо так надо. но по факту это были обычные идеологические собаки, о которых надо было написать в "правде" чтобы пиндосы подохуели. за чей счёт банкет - написано выше.
1) Те, которые на полях - морились голодом.

2) По факту, собаки в космосе - это желание Королёва, который настоял на том, чтоб была и мирная программа.

"Если бы они сказали" - Кому?

Говорить про мир так, чтоб боялись - это очень правильно с т.зрения политики.
Совок показывает собачек в космосе, а американцы понимают, что вместо собачек там может быть бомба атомная. В результате Брежнев на переговорах с Никсоном это всё монетизировал во время "Разрядки" - подписался на мирное сотрудничество и нефть в обмен на продовольствие и прочие ништяки.
а кто такой королёв, чтобы требовать мегабабло на "мирную программу" когда этого бабла нет? точнее, оно отбирается у и так голодных рабочего и колхозника. а потом был новочеркасск.

нефть в обмен на продовольствие - это ништяки? апофеоз этих ништяков - 1991 год. на орбите космонавты, в полях тысячи гниющих танчиков, жратва из гуманитарной помощи по талонам, страна трещит по швам, логичный финал.
Королёв - недобитый враг народа, но, сука, ценный главный конструктор в стратегическом военном проекте.
Потому его идею одобрили, когда он убедил, что никаких особых мегаденег на собачек не нужно будет - потому что вместо собачек иначе полетит массогабаритная болванка.

"нефть в обмен на продовольствие - это ништяки? апофеоз этих ништяков - 1991 год"

До Афганистана были ништяки - англосаксы с арабами задрали цены на нефть для европейцев, и позволили наживаться СССР, с которым Разрядка. После Афганистана - бойкот Олимпиады, "Империя Зла", обрушивание цен на нефть до арабской себестоимости.

Так что "нефть в обмен на продовольствие" выгодна пока есть сотрудничество, а не когда конфронтация.
>Так что "нефть в обмен на продовольствие" выгодна пока есть сотрудничество

если убиение собственного сельского хозяйства суть выгода (зачем напрягаться, пахать, когда можно тупо на нефть сменять?), то я готов признать, что ничего не понимаю в социалистических экономиках.
Советские и так убивали сельское хозяйство, только пока не было нефти в обмен на продовольствие, советские ещё и людей в колхозном крепостничестве держали, а так - в 1972 Разрядка, в 1975 паспорта колхозникам (подрядка 60 млн человек были без паспортов и не имели никаких прав на передвижение и смену места жительства без бумажки от колхозного правления).
про 60-килограммовую массогабаритную болванку майора гагарина уже сказал. если речь об оружейных испытаниях - вопросов нет. каждый режим, даже самый мразотный, имеет право себя защищать.

а вот если тема педалируется как достижения идеологического режима в условиях дефицита средств на более насущные нужды - вот это подло.
Чего там педалируется - это вообще ерунда.

Советский космос изначально был побочным продуктом военной программы и большей частью им оставался всё время. А то, что при этом советы научились делать "доброе лицо" и показывать собачек и Гагарина - это, вообще-то, вполне себе достижение. Потому что защита - она не только военная бывает, но и политическая. Собачки и Гагарин - это способ нейтрализовать вражескую пропаганду про то, как эти ракеты угрожают всему миру. У КНДР нет собачек и Гагарина - и такая пропаганда сделала их "Изгоями", у которых "желательно отобрать ракеты и бомбу". С Ираном аналогичная ситуация - только желание американцев насолить Путину привело к отмене санкций, а так бы и оставался "империей Зла и Фанатиков". Потому что ракеты есть, бомба - может быть, а собачек и Гагарина нет.
дада. с собачками и гагариным ракетная угроза становится меньше.
на кого это рассчитано?
Собачки и Гагарин рассчитаны на обывателей во всём мире.
Которые иначе будут верить в россказни о том, как их, обывателей, Империя Зла хочет уничтожить атомными бомбами закинутыми на ракетах.
А тут оказывается, что не бомбы, а собачки и Гагарин. Т.е. Империя может и зла, но у неё есть и Добрые ракеты, которых не нужно боятся.

Deleted comment

Павел Владимирович

November 22 2015, 08:26:41 UTC 3 years ago Edited:  November 22 2015, 08:33:12 UTC

Вообще-то русские за переименование станции войковской - в станцию им. русского героя Бориса Коверды, пристрелившего этого пинхуса лазаревича вайнера. Но, так как в россиянии мы в абсолютном меньшинстве, это в обозримой перспективе не состоится. Имена русских героев войдут в топонимику только в русском национальном государстве.

Deleted comment

Ну хоть честно
Весь этот плач про убиенного царя и семью больше напоминает историю про "таджикскую девочку" погибшую от русских . Только в истории с царем обе стороны и царь и пинхусы ч. нерусские .
а не констатировал.
Ну, в отличие от таджикской девочки, царь реально был, и его реально расстреляли. По нынешним меркам - расстреляли весьма немилосердно.
В 14.40 с сильным креном на левый борт и весь в пожарах из строя вышел броненосец "Ослябя". В 14.50 он лег на левый борт и затонул. Погибло 515 человек. Часть экипажа подобрали миноносцы "Буйный" (поднял из воды 204 человека), "Быстрый" (10 человек) и "Бравый" (170 человек).

с креном на правый борт из строя эскадры вышел "Александр III" и в 18.50 перевернулся и затонул. Из его экипажа не спаслось ни одного человека. Ни одного .

Снаряды попали в правый борт "Бородино" в районе первой 152-мм башни и вызвали взрыв ее боезапаса. Русский броненосец перевернулся и моментально затонул. Из 866 человек экипажа спасся один человек - матрос Семен Ющин.


Вы так говорите, как будто при Николае Втором не расстреливали русских людей.