Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

"Как бы отделаться от Пушкина"

Этот размышление посвящено Украине, но по задумке не является про- или антиукраинским. Это просто «свободное размышление на любопытную тему». Возможно, оно кому-то покажется интересным.

Однако никакого желания кого-то задеть или унизить у меня не было. Ирония, присутствующая в тексте – это, скорее, ирония самих вещей, самой ситуации. Прошу иметь это в виду.

* * *

В общем-то, украинская раздражительная ненависть к русской культуре, Пушкину и т.п. по-своему понятна и даже где-то оправдана.

Русская культура слишком большая и слишком тяжёлая. Особенно в своём неурезанном, полноразмерном виде. Советские её изрядно обкорнали и проредили, но даже в таком виде она великовата. Просто нужно «много читать» (а желательно ещё и слушать и смотреть), чтобы быть культурным человеком по русской мерке. Это всё поддерживается, потому что престиж культуры в России традиционно высок. Что видно даже по карикатурным проявлениям этого престижа – например, по подразумеваемой обязательности «в/о» для «приличного человека», или по купленным докторским диссертациям всяких Зюгановых-Жириновских.

Украинцам же – насколько я замечал – свойственно более простое и прагматичное отношение к культуре. Она, конечно, должна быть, как без неё. Но её должно быть столько, чтобы развлекать, повышать самооценку и поддерживать национальное самосознание. Для этого величественные вавилонские развалины русской культуры просто не нужны. Достаточно «кобзаря», тризуба и хип-хопа (или «Океана Эльзи»). Всё остальное нужно скинуть национальной интеллигенции, пусть она там себе чем-то таким занимается, за что ей можно деньги платить. Хотя вообще-то она нужна для другого.

Как русский, я отношусь к такой простоте как к чему-то странному и неприятному. Но это именно русская реакция. На самом деле ничего «плохого» и «постыдного» в таком подходе нет. Большая культура нужна для больших задач (кстати, задача русского освобождения из-под нынешнего ига тоже большая). У украинцев, К СЧАСТЬЮ ДЛЯ НИХ, больших задач нет. «Вся программа понятная». Я не буду сейчас ничего говорить насчёт её осуществимости в текущих реалиях, но она и впрямь несложная. У других же получалось (у хорватов, например, или у албанцев). И нечего тут разводить. Одного Шевченка ЗА ГЛАЗА хватит на все духпотрiбности, а если ещё и Лесю Украинку добавить, так и много будет.

К СОЖАЛЕНИЮ, русская культура никуда не девается, нависает и МЕШАЕТ. Хотя бы потому, что русский остаётся распространённым и общепонятным. Даже украиноязычному усвоить его – непроблемно. Вот чехам было хорошо: достаточно забыть немецкий, и какой-нибудь Ярослав Врхлицкий тут же становится Космосом Смыслов, а «za trochu lásky šel bych světa kraj» - лучшим стихотворением в истории. А украинцам тяжко: у них культура масштабом даже не с чешскую, а поменее словацкой. Для украинцев фигура размером с того же Врхлицкого была бы неподъёмной глыбиной. Им «Кобзарь» как раз в плепорцию. Но всерьёз читать «Кобзарь» и пускать слезу над «думы мои думы» в нависающей тени Александра Сергеевича как-то… ну, не получается. Как не получается играть на губной гармошке вблизи симфонического оркестра. «Кто-то должен подвинуться», но языковая и культурная ситуация такова, что подвинуться никто не может и не хочет.

В этом смысле очень характерно украинское отношение к Гоголю. Казалось бы, ну вот она, украинская гордость, вокруг него прыгать-прыгать-прыгать. Но реально ведь – не любят. И не за то, что писал на русском, а за то, что писал по-русски, то есть создал часть того огромного сложного целого, которое именно как целое – мешает.

Чем тут помочь? Время, только время поможет. Нужно на самом деле отделиться от русского языка и русской культуры, забыть всё это. Избавиться от следов пиетета. Учить английский и польский. И т.п. quantum satis. Лет через дцать… если они будут. И если вообще свезёт.

А пока… Сидит себе пожилой украинский интеллигент, пытается читать какого-нибудь Мыколу Нелепенко, великого украинского письменника, автора романа «Москальска зрада». Не идёт Нелепенко, хотя и правильно всё он пишет о клятой москальщине. Тогда откладывает он Нелепенко, берёт «Лiсову пiсню» Украинки. Не идёт Украинка, а замест того в голове шелестит вот это вот ихнее – «у Лукоморья дуб зелёный…» Плюётся письменник, дёргает себя за ус, хватается за сборник современной украинской поэзии. А в голове золотой ящеркой бежит строчка: «слаще пенья итальянской речи…» Опять за Нелепенко… – тьфу, чорт, всё не то, одолели клятые москали.

И достаёт он из тайника затрёпанную книжечку с оторванной на всякий случай обложкой. И читает, содрогаясь: «Велик был год и страшен год по рождестве Христовом 1918, от начала же Революции второй».

ДОВЕСОК. В Фейсбуке меня спросили - а нравится ли мне хоть что-нибудь у Шевченко? Да, есть такое. "Гайдамаки". Нравится "своеобразно", но всё-таки. На русском подобного текста, пожалуй, не хватает. (То есть оно есть, но уже советское - и испытавшее влияние именно шевченковского текста).

)(
А Захар Прилепин - это русский аналог Мыколы Прилепенко в реальной жизни?

ЗаП

le_trouver

August 28 2016, 23:31:40 UTC 2 years ago Edited:  August 28 2016, 23:32:54 UTC

лубочен. Это не поэт, это поэма, написанная корявым языком лубка, как и все российские сериалы наших лет.

Где главный герой мужиковато-нарочит, быковато-свирепо-серьёзен и говорит тихим голосом решительные слова.

Гибрид вора-в-законе и сурового мента.

Если что, то сериалы гермашки вообще хлюпающая параша, к которой лучше не приближаться.
похож, метафорически выражаясь, на такое огромное счастье, которое великий русский народ будет переваривать до полной усвояемости лет, примерно, сто.

Разумеется, это субъективная оценка ситуации в динамике.
А что это такое, "сериалы гермашки"?
Например, "Gute zeiten, schlechte Zeiten". И прочая хуйня.
Зато с музоном у вас в Гермашке отлично.

Впрочем, странно было бы.
ну, музон в гермашке разный, если что.

что из него в дебиляторе, то сраное говно.
металL ок, неофольк ок, только это почти андерграунд в DE.
Ну нам бы хоть андеграунд бы в четверть такой. Хоть бы одну группу уровня Блайнд Гардиан.
Никто не знает его настоящую фамилию, а самоназывал он себя и лавлинским. Больше похож на пархатого.

le_trouver

August 28 2016, 23:27:48 UTC 2 years ago Edited:  August 28 2016, 23:29:33 UTC

Честно говоря, Врхлицкаго в России тоже не очень знают ( как и разных бретонских, каталонских или валлийских поэтов).

Наверное, трудности перевода с языков.
Ну с точки зрения большинства россиян (разумеется тех, кому это вообще интересно) чешская культура - это три фельетониста, один из которых писал по-немецки: Гашек, Чапек и Кафка.
Ну и Карел Готт еще (но это уже для старшего поколения).
Славянский империализм и мировая война, например
Илья Муромец еврей.

Тов. Кафка ашкеназ, типа Ильи Григорьича Эренбурга :)
Ставить перед собой локальные задачи. Очень быстро общих тем с миром поубавится. Общий язык будет не нужен. Тогда и Пушкин сам закроет дверь.
Локальных задач нашли себе целую кучу, это да.
"Мыслить глобально, дѣйствовать локально" (ц)
в буржуинском западном забугорье самыми активными почитателями и проводниками русской культуры являются русскоязычные евреи-иммигранты, половина из которых выросла на Украине. За русскую культуру пасть порвут.:-)
Вот я читал одного.

Бранко Чопич, "Партизаны в Бихаче".

Мизер, конечно, но поговорить можно и о нём.
Милорад Павич, его все читали. Еще вспоминается Вук Драшкович, известный своим участием в политике.
нет, не читал.

вот, все читали, а я не как те все.

Suspended comment

Жж-пользователям с цифрами в имени доверять нельзя.
Они вам расскажут про евреев много, сами не выезжая из Урюпинска.

Suspended comment

> Ваша правда
Увы, мне как пользователю с цифрами, вы доверять не должны.

Suspended comment

Ну с учетом недавнего гигантского количества евреев в местечке Урюпинске, это как бы и нормально. О какой-тио части ашкенази разлива СССР они имет представление.

anti1iberast

August 29 2016, 01:04:06 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 01:04:39 UTC

Есть разные. Многие жиды, не только жиды хохлятские, а вообще любые русскоязычные, понимают что хохлы там воюют за глобальные интересы жидов, т.е. за жидовскую геополитику, представленную для балбесов в виде США. Грубо говоря, за кого США - за тех и жиды. И это кстати основной тренд у всех жидов, включая даже российских, т.е. проживающих в РФ. Вспомним Макаревича, Ахеджакову и прочую мразь. И это ведь только вершина миллионного айсберга только в самой РФ, а что уже говорить про заграницу, где им некому и незачем лизать жопу? Так что давайте не будем!
В настоящее время интересы США резко расходятся с интересами большинства жидов.
Не верю в то что ты не хочешь меня наебать как типичгый евгэй и поэтому нагло говоришь мне заведомую ложь. Т.е. такую ложь, о которой и сам лучше меня знаешь, что она ложь, паскудная и отвратительная.
Если бы ты попросил вежливо - я бы рассказал подробнее.
Классовый конфликт: австро-венгерские мещане против русской интеллигенции?
Но масштабы явлений несравнимы.

Например, Мусоргский в "Картинки с выставки" включил фрагменты из жизни насекомых: и быдло с польскими крестьянами, и польских же двух евреев.
А насекомое не то что описать Мусоргского - оно объять его не в силах.
В результате у насекомого происходит эащитная реакция - отторжение.

Мещанину литература нужна только в объеме заявления на ссуду.
Если мещанин и читает на досуге, то тексты не сложнее 8 класса.
Кстати, в Быдло (Сандомирский скот) напев возницы на повозке напоминает и польские, и малоросские, и русские мелодии. Как-то точно попадает в современных хохлов.

Уважаемый Модест Петрович жжет через столетия.
Немцы ерзают когда дело доходит до „Samuel“ Goldenberg und „Schmuyle“.
А финал "Богатырские ворота (В стольном городе во Киеве)", видимо, изготовлен по заказу или Деникина или Стрелкова.
Жжет- не то слово. Малоросский характер выступает из тяжело ступающих волов, тащащих повозку, как напев самого этого вола, потом разливается русская удаль и широта, которая ощеривается и превращается тем самым в польскую мелодию.

anti1iberast

August 29 2016, 00:07:04 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 00:26:14 UTC

Нет, любезный, вы заблуждаетесь. Насколько мне известно из разных независимых источников, Булгаков там сейчас в такой же степени аналогичен черту с рогами, как сам Путин. А сатанизм забитый крестянский народ читать не станет всего лишь из страха.

Вы вообще сначала постарайтесь понять суть явления, а потом уже беритесь за описания частностей и деталей. Вечно у вас все наоборот!

Так вот, суть явления простая как угол дома. И к тому же укладывается всего лишь в два слова:

День Колхозника.
Так как отделаться-то?
Сменить мову на польскую, например.
По моему, почти та же мова, только латиницей. По крайней мере, гораздо понятнее мне лично по сравнению, например, с сербским.

anti1iberast

August 29 2016, 01:13:47 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 01:28:45 UTC

А никак. Надуманная проблема, в реальности не существующая.

Для хохла националиста (а хохлы почти все националисты, в отличии от) все что москальское - то плохое. И все. На этом все несложные мысли и рассуждения просто заканчиваются.

Как говорится, take it easy.

И для вас, кстати, тоже проблема надуманная. Не берите в голову. День колхозника скоро закончится. И все снова встанет на свои законные и правильные места.
Спасибо за заботу, конечно, но я из праздного любопытства спросил; мне показалось, что заглавие предполагает конструктивную, так сказать, часть.
Приятный диалог, поддерживаю обоих участников.
> престиж культуры в России
> традиционно высок.
Это правда?
В пределах МКАДа ещë-туда сюда плюс специальная "культурная столица" - но за пределами на Руси, в СССР, а равно и в постсоветской РФ культура как таковая была и остаëтся в загоне, в основном.
Парадоксально, но и вы, и авторъ правы: въ загонѣ, но престижъ высокъ. "Вотъ такая загогулина" (ц)
Так внутри МКАДа высок, а за МКАДом точно в загоне.
Въ этомъ особой разницы между внутри и за нѣтъ: и тамъ, и тутъ престижъ высокъ, финансированіе низко.
какая какая культура в пределах МКАДа?
Вот та самая культура, как в 57-й школе.
Набоков - американский писатель.
Писал на английском. Жил в США.

Гоголь делал карьеру в столице метрополии.
Читать его петербургские повести Н Е В О З М О Ж Н О.
"Вечера на хуторе близ Диканьки" это вещь.)))
Набоков - русский писатель.
Писал на русском.
Жил в России.
Зацените ржаку
Гоголь: “Нам надо писать по-русски <...> стремиться к поддержке и упрочению одного владычного языка для всех, родных нам, племен”.

Цит. по: Данилевский Г. Знакомство с Гоголем. (Из литературных воспоминаний) // Исторический вестник. 1886. № 12. С. 479.

Вы еще говорите по-русски??? Срочно учите говорите и пишите на имперском тьфу владычном английском языке.
Набоков родился в России. А жил во Франции и США.

А помер вообще в Швейцарии. Гражданин мира, но как писатель все же русский.
Все равно у него никто ничего не читает, кроме "Лолиты". Русская порнография для американцев.
Кто не читает, корейцы? Они вообще читать не умеют, они умеют только играть в Старкрафт.
Да-да, как родился, так и перестал жить в России.
Гоголь писал в Риме!
Не совсем так. О своей родной отсталой Украине он писал в высокоразвитой державной столице империи С.-Петербурге.

А о недоразвитом С.-Петербурге с кувшинными рылами безмозглых чиновников он писал в Риме.

Это типичная история эволюции хохлятского унтерменша.
Хех.

Почитайте того же Набокова, что он о Гоголе писал вообще и о соотношении "Вечеров" и петербургских повестей в частности.
так ведь "кроме Лолиты никто ничего не читает"
«…На рассвете украинской государственности российских читателей потрясло интервью известной тогда украинской писательницы, «полевой исследовательницы украинского секса» Оксана Забужко. Вернувшись из европейской поездки, она оживленно щебетала о том, какое счастье перестать оглядываться на русскую культуру, избавиться от вечного комплекса неполноценности… Достаточно осмотреться в «естественном окружении» украинской культуры – Чехия, Словакия, Румыния – чтобы понять, что отставание Украины совсем невелико, совершенно не катастрофично…

Это было действительно потрясение. Человек радуется тому, что «совсем некатастрофично» отстает от культур словацкой и румынской. Если бы в качестве «естественного окружения» были бы выбраны культуры Папуа-Новой Гвинеи, Микронезии и Кирибати – так не исключено, что можно было бы даже обнаружить, что украинская культура их в чем-то даже превосходит…

Но потрясение это оставалось чисто в культурной плоскости – ну, если человек (или сообщество людей, или даже целая нация) считает необходимым предельно снизить планку, уровень культурных притязаний – ну, это его право, в конце концов – хотя наблюдать со стороны такое опрощение предельно странно. Но именно тогда впервые и возник вопрос – а зачем такой вот Украине, собирающейся стать этнографически-фольклорной безделушкой, космический Южмаш? Зачем ей вообще вся огромная Новороссия, отнюдь не считающая своим «естественным культурным окружением» Папуа-Новую Словакию? Не желающая становиться на четвереньки?

В конце концов, есть исторические прецеденты – к примеру, в 1965-ом годы Малайзия практически выгнала из своего состава Сингапур – по этническим и экономическим соображениям. Слишком богатый и развитый – по малайзийским меркам – Сингапур создавал «перекосы в экономическом развитии страны», а кроме того, большинство населения Сингапура составляли китайцы, что тоже не очень нравилось властям федерации…» © А.А.
Смысл цитатки из вашего богом обиженного ымперца сводится к нехитрому - "словацка и румынска культура? кака словацка и румынска культура?"

В общем, все вы о себе уж рассказали ) бедный )

вы хоть нА люди не вылазьте из своей курной избы , или уж если вылазите, то крошки да сопли да гниды из бороды повычешите
Это ты что ли налюдь? Ну давай пяток блестящих румынских деятелей. Из любой сферы.
Ты не тем ганглий мучаешь, жертва совпроса.
Задающий подобные вопросы все сказал о себе, повторяю. Но ты настолько тупой, что и этого не понимаешь.

И эта твоя умственная и нравственная тупость есть ингерентное русской культглыбе свойство.
Она не культивирует в вашем народе никакие чувства добрые, это страшное заблуждение. Ну посмотрите же сами на этот ваш народ, омг.

Чему учит русская культглыба ваш бедный народ кроме этакого анального закукливания?
"Русская культура выше чем другие. Чем выше? Чем другие".

А вот тебе, любезной, положено регулярно окормляться, из всей великой могучей вонючей, единственным феноменом - прогоном через строй.

Здесь многие в этом остро нуждаются, видно же.

Сходи к Михалкову, этот столп великой русской культуры тебе милостиво записочку на конюшню-то и напишет. На розге русска культура держится, на розочке. Маналула, хехе. Норма. Правду свиньи съели. Голую жену муж по селе гонит. И все такое вкусное, бродское, ВЕЛИКОЕ.
То есть великих румынских деятелей ты НЕ ЗНАЕШЬ.
Давай-давай, холоп, к барину с повинной. У тя непоротая жопа свербит
Ахаха. Культуртрегер наконец расчехлился.
Или к барыне. Божена Львовна вас, хамов, в строгости держать изволят, хехе
Иди нахуй отсюда, сраная хохлятская свинья!
А скажи любезной, западноэ полушарие у тя свербит больше когда: до порки или после оной?

anti1iberast

August 29 2016, 20:17:35 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 20:23:14 UTC

Как говорится, чья бы корова мычала... Вы же, хохлятские уебки, так до сих пор так и не поняли смысл предназначения такого, например, предприятия как Южмаш в Днепропетровске.

Я тебе, засранцу, так уж и быть обьясню в чем его предназначение, чтобы ты хоть ушел из жизни когда-нибудь и знал хоть одну разумную вещь.

Так вот внимай, папуас, пока я жив:
Южмаш у вас был затем, чтобы к твоим аборигенам родителям, непуганым колхозникам, всякая двуликая подлая хитрожопая мразь типа Байдена или Маккейна даже отдаленно не могла бы приблизиться. Т.к. приблизившись к вам, непуганым уебкам, развести вас на двух пальцах и заставить вас работать на них задаром вашими мертвыми тушками - это для любого из них такой пустяк, о котором даже не хочется говорить.
И ты на конюшню пиздуй. Можешь за записочкой к барыне. Божена Львовна вас, хамов, шабесгоев, в строгости держать изволят, хехе,

anti1iberast

August 29 2016, 23:42:09 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 23:47:39 UTC

В своей сраной долбаной хохляндии будешь людей нахуй посылать, хуесос, а здесь ты в чужом доме и знай свое место, засраная хохлятская свинья!

Пиздуй в свою вонючую долбаную хохляндию и зарости там коростой, жидохохлятский свинский выблядок!
Без порки русский человек теряет человеческий облик. На нами придумано, не нам менять. Сымай портки, любезной
Забавно, но Южмаш он был не один. В любой сфере на один украинский южмаш приходилось три кацапских в сибирском тылу. Так вот, у нас глюпых и неразумных южмаши остались, а вы умные как вутки свои южмаши попилили и по мере того как пустеют старые склады запчастей, спуливаете недоделки Индии и Китаю, на которых наше эмбарго не распространяется.
красиво он тебя уел. ты ведь действительно не знаешь ))

gena_t

August 29 2016, 04:18:34 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 04:21:08 UTC

Зато нынешним украинским писателям можно попробовать стать великими классиками. Вон у греков, Гомер написал свои произведения сразу после изобретения письменности и оставался величайшим автором пока эта греческая культура хоть как-то существовала. Или у англичан. Шекспир начал писать почти сразу, как только средне-английский стал английским. И в России та же херня. Вы может и не хуже Толстого и Достоевского, но место занято. А любой украинский прозаик и драматург может если постарается. Поэтам конечно хуже, Шевченко уже не переплюнешь.
Понимаете, невозможно никак. Дело в том, что (если говорить о писателях и поэтах) эта часть культуры полностью привязана к языку. Однако у украинцев языка нет, а есть смешной и издевательский воляпюк, который похабно "рэгоча" придумывали в австро-венгерском генштабе. На таком похабном псевдоязыке не напишешь ничего.
Все-таки , я думаю, похабным украинский язык кажется именно потому, что похож на русский. Для незнающих русского, он, мне кажется, может быть вполне нормальным. Нынешние авторы доработают и будет совсем хорошо. А самые успешные авторы станут бессмертными классиками.
Людей, способных оценить украинский и при этом не знающих русский, просто не существует.
Да, в общественном французском туалете есть надписи на русском языке.

Как же можно такую глокую языку да не знать, и только дуракам нужон при русском матерном ищо другой какой изык
жирновато, пробуй ещё
Ойвей, но вы таки способны оценить украинский. Ведь с украинского "горіховий" переводится на русский как "гороховый", это знают все русские люди, оценщики всех других изыков.

Моня, расчешите пейсики, они у вас спутались, не огорчайте идише мамеле
Иди нахуй отсюда, сраная жидохохлятская свинья!
А скажи любезной, западноэ полушарие у тя свербит больше когда: до порки или после оной?
Нет, увы, никаких шансов, придумывали мастера. Взяли только то из польского, что посмешней звучало, взяли самый некультурный суржик, остальное заместили исковерканными русскими словами, вот и получился язык, который невозможно воспринимать без хохота. Сами хохлы воспринимают, в глубинах своих дошонок. Обратите внимание, там все везде идет на кацапской мове, свое ридне они предпочитают утаивать даже в телевизоре. Все заседания правительства, все интервью значимых лиц, все-все-все. И любой гений, пишущий на воляпюке будет восприниматься самими же каклами как дебил и дегенерат.
Ну да: "Воркалось, хливкие шорьки пырялись по наве. И хрюкотали зелюки, как мумзики в наве!". Демурова просто взяла смешно звучащие слова, потому что у Кэролла - смешно звучащие слова. А получилась соловьиная мова. Шорько, Зелюк, Мумзик - это же все украинские фамилии. Так они и хрюкочут...

ramtamtager

August 29 2016, 07:32:15 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 07:32:38 UTC

Толстой и Достоевский это вторая половина 19 века.Все места как раз и были уже заняты.
Ничего не заняты. Толстых романов почти не было. Были какие-то приключенческие книжки и это почти и всё. Да и Шекспир ведь тоже был не самым первым, что-то же должно накопится перед появлением признанного шедевра. Хотя бы публика.
Лучший польский писатель всю жизнь писал по-английски
Гомер поэм своих не писал, а слагал изустно. Записали их через века после его смерти.
И не факт, что записали точно.
вы наверное будете удивлены, но "есть мнение", что Гомер не писал свои гениальные произведения, а устно компилировал устные предания — в эпоху упадка греческой культуры, в промежутке, когда старая крито-микенская письменность была забыта, а алфавит ещё не был заимствован у семитов
А как бы интересно мы узнали, чего он там сочинил, если бы все это не записали? Я так понимаю, основное мнение на данный момент, что в эту эпоху всякие рапсоды все это импровизировали каждый раз по-новому. А когда письменность опять ввели, то Гомер (или какой-то его помощник) некоторые произведения записал. И после этого рапсоды перестали импровизировать и начали исполнять по бумажке. Вот из-за этого больше ничего хорошего в этом жанре и не появилось.
есть и такая точка зрения
а вы знаете, ваше предположение весьма логично
да, письменность как бы останавливает развитие поэзии, которая до неё — нерасчленимый поток, а после — озерца и прудики: вот вам Пушкин, а вот Пригов с Юдиком Шерманом
Рогоносца Пушкина уже и русские то не читают, украинцам он зачем?
А с чего вы взяли, что он был рогоносец, это раз, и во-вторых, какое отношение половая жизнь Пушкина имеет к качеству его творчества? Скажем ваш Шевченко вообще был мелкотравчатый подлец, нахлебник и приймачок у русских, мы же его личные качества не обсуждаем? Вот в этом все украинцы и их национальная идентичность. Вся до последней запятой ваша псевдоидентичность построена ровно на одном: на отрицании собственной русскости. Нет ничего положительного. У вас нет шансов.
И какое же у него "качество творчества"? Колониальный писака, неудачник на покое. Что осталось от него - глухо провинциальная "Капитанская дочка", брошенный на полдороге "Евгений Онегин"?
Вам сталинские учителя в школе рассказали о "всемирном значении русской литературы", так вот, вас обманули. Значение "русской" литературы - это колониальный роман, Редьярд Киплинг, только без его таланта. У португальцев есть Камоенс с его "Лузиадами", у испанцев - "Дон Кихот", даже у колумбийцев случился "Сто лет одиночества". Ничего похожего колониальная русская литературка за смешные 200 лет своего существования создать не смогла. Нет у русских эпоса, как тот же "Кобзарь" у украинцев, есть скучающие в бане графья пишущие по французски и шакалящие литераторы-разночинцы вылизывающие тарелки у своих немецких хозяев.
Ввиду того, что вы таки пишете по-русски, хотя и еврее-какла, у вас были примерно те же "сталинские" учителя. И какое они имеют отношение к обсуждаемым вопросам? Вы как типичный слаборазвитый, начинаете ерзать, будучи насаженным на кукан, не стоит. Уже очень заметно, что вы во-первых, малокультурны (например не знаете, какой конкретно колоссальный сдвиг в русской литературе совершил Пушкин, чтобы считаться великим), во-вторых, хуже того, какла, в-третьих, у вас типично развитая местечковая ненависть муравья к титанам. Все эти три несомненные ваши недостатки можно было бы вылечить, но вы вместо лечения пытаетесь гордиться ими. В точности как тот писающийся в штанишки мужичок, который начал энурез лечить у психотерапевта и начал энурезом гордиться. А уж вопрос про то, что Пушкин был рогоносцем вы вообще приплели ни к селу ни к городу. Во-первых, вы так и не потрудились привести ни малейших доказательств своему утверждению, а во-вторых, это ведь явно показывало, что больше ничего вы вставить в свой голимый коммент не способны, вот и начинаете муссировать слухи 200-летней давности. Это уже даже не по-хохлятски, а чисто местечково. Изя, Карузо вообще петь не умеет! Абрам, а ты таки где его слышал? А мне Мойша напел.
хм, а вы пробовали заходить в книжные в других странах?

Произведения Александра Павловича Толстоевского находятся очень легко и в количестве, плюс штучно попадается и что-то из современных авторов, а вот Шевченко что-то не видно.
И что, твоего "Кобзаря" знают в Нью Йорке, Париже, Лондоне как "Войну и Мир", "Преступление и наказание"? Да ту же "Лолиту" Набокова лучше украинского "Кобзаря" знают. И не нужен миру твой "Кобзарь" никогда не был, и никогда он миру ненужен будет. Братьям по оружию даже вашим ,грузинам, "Кобзарь" не нужен.Это никакая не критика, с моей стороны Шевченко, а просто факт...Отрицать который глупо.

Deleted comment

Доооо, "Кобзарь" это силища))) Прям всегалактический эпос.
Украинцам Пушкин, действительно, ни к чему: вышиваки и шевченки им достаточно.

Но откуда вы взяли, что в России Пушкина не читают? Пушкин - это прекрасная и легкая для восприятия литература, в жизни русского человека она присутствует с детства, начиная со сказок.
Унылый недописатель, ни одной реальной вещи, так сборники стишкоф и псевдоисторические исследования провинциального захолустья. Колониальная экзотика, не более.


... думаю понимаете, что это не про Пушкина ...
Как это вы точно Шевченко описали. Даже добавить нечего - совершенно точно подметили все его особенности))
Судя по вашим манерам вы вообще книг не читаете.Но это сугубо ваши проблемы.
вы наверное очень умный человек
и не рогоносец...
Тут ведь вот какое дело:
Большая культура нужна для больших задач (кстати, задача русского освобождения из-под нынешнего ига тоже большая).
Это, наверное так, но совершенно ни откуда не следует, что из первого как-то следует второе. Например, вполне вероятно, что большая русская культура как раз и создана для того, чтобы поработить русских. По крайней мере последние 300 лет русские на своей земле были именно что порабощены в пользу инородцев. Понятно, что в 1917 сбросили последние ширмочки, но и раньше русскими правили инородцы, карьеру делали инородцам и все это исключительно за счет русских.
До 1917 русские были "порабощены" примерно как бритты были порабощены норманнами. А баварцы - пруссаками.

Все это фигня: факт, абсолютно железный, состоит в том, что и до 1917 года русские были управляемы нерусью, вырусью, нарусью и пидрусью. А значит, работали не на себя, а на чужекровок. На самом деле я даже затрудняюсь сказать, ибо не специалист, когда русские работали на себя. Следовательно, раз уж пошло становление русской нации ( в чем я лично дико сомневаюсь), то пора начинать работать на себя, а если невозможно, убивать всех, кто мешает. Это, знаете ли, единственный способ.

mmnt

August 29 2016, 11:54:58 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 11:55:48 UTC

Ну если считать Пушкина негром, а Романовых немцами, тогда конечно. Перевороты и смуты в начале 20в. имели антиколониальную направленность, пскопские азиаты с воронежскими и с украинскими скинули ненавистную им европейскую администрацию и вырезали всех белых интелей в очках. Успешно насрали в вазы Эрмитажа. После чего получили еврейскую колониальную администрацию, с известными африканскими последствиями. "Освобожденная Намибия".

Я разделяю мнение, что "русская администрация" - это и есть (точнее: была) Россия. Понимая под "администрацией" всю образованную публику, отвечавшую за управление, бизнес и культуру. И главным признаком принадлежности к ней была не этника, а личная преданность государю и интересам отечества. Хотя численно славяне там доминировали. Плюс обрусевшие немцы.
вот ведь характерная подлая ложь неруси:
Ну если считать Пушкина негром, а Романовых немцами, тогда конечно.
Ваши методы воздействия на неокрепшие умы устарели уже лет на 15-25. В том-то и суть, что Пушкин был русским, который даже по строжайшим нюренбергским законам должен был быть признан абсолютно русским, а вот романовы все как один нерусь: полное отсутствие русской крови, если проследить. Так что смешивая русского и нерусь вы сразу демонстрируете в себе обычную еврейскую шавку.
У меня нет ни одного нерусского среди предков. Поэтому мне смешно слушать про вырусей и нерусей от Жириновских и поткиных. Я-то как раз имею полное право определять степень "русскости". Но совершенно не хочу этим заниматься. "Русский" - это не этническая категория, это принадлежность к русской нации. Которая существовала и отчасти существует сейчас, хотя и сильно перепуталась с советской.

Судя по нику, вы типичный "украинец". А беседовать с "украинцем" это примерно как спорить со сталинистом или педерастом. Органические проблемы мозга психотерапия не решает, только хард-кор, лоботомия.
типичный мудак, чей батхёрт затронут данным постом
зашли бы к нему в блог на пару минут (хотя лучше не надо:) — всё ясно станет

Deleted comment

Их мнение ничтожно и спорна ваша интерпретация их мнения, несомненно, вам неизвестного.
"ненависть к русской культуре, Пушкину" - хорошо бы подтвердить утверждение примерами, а то выглядит как очередной пропагандонский лозунг.
Какие вам нужны примеры?
А вон, чуть выше. Почитайте украинского пользователя жж arnaut_09. Вот вам и пример.
ну и что? В РФ полно более ярких персонажей. Начиная с Милонова и Яровой и заканчивая менее известными фриками - родноверы, новохроноложцы и прочие?
у наших нет такого пассионарного напряжения, как у щирых и свидомых (выше по тредам гляньте)
нет, если серьёзно, я беседовал год-полтора назад где-то с одним вполне вменяемым русскоязычным украинцем, довольно спокойно, но вот как дошло до русской культуры... "Пушкин, Толстой — отстой, на помойку", в общем, примерно так же, как здесь в тредах у украинских пассионариев
"Пушкин, Толстой — отстой, на помойку" - достаточно я резко и "пассианарно" об этом говорит Невзоров. Никонов пишет схожие вещи. Вы же не делаете на этом основании вывод о том, что русские агрессивно настроены к русской культуре. Делать выводы об агрессивном отношении украинцев к русской культуре по одному - двум примерам мне кажется неверным. Живя всю жизнь в Херсоне я этого не наблюдаю.
Невзоров и Никонов это "в семье не без урода", здесь они маргиналы, клоуны
что же касается Украины... возможно мне не везло с собеседниками (да и не так много их было)
нет, я не делаю выводов конечно, но ведь если рассуждать чисто логически — новорождённая самостийная страна, испытывающая мощное воздействие русского культурного поля, которое, по субъективным ощущениям, тянет назад, в тёмный Мордор, а хочется то убежать в светлые эльфийские края... (впрыгнуть в "окно Эвертона")
ну и — возникает естественное инстинктивное отталкивание от этой культуры, хотите ли вы этого или нет, просто по чувству самосохранения, неизбежно

сколько в Херсоне русских школ? (с русским языком обучения)
сколько учеников выбрали русский язык языком обучения?
скажу сразу, я глянул в гугл, из 30 тыс — 5 тыс. (2015 г.)
что это значит? это значит, что внуки всех этих учеников будут разговаривать на мове, Пушкин для них будет иноязычным поэтом, его будут читать в переводах (если будут), как мы сейчас — Шевченко
" возникает естественное инстинктивное отталкивание от этой культуры" - далеко США убежали от английской культуры?

" это значит, что внуки всех этих учеников будут разговаривать на мове" - не будут. Вы переоцениваете влияние школы. Для 19 и 20 века - газеты, школа, ТВ оказывали решающее влияние на выбор языка человеком. Вернее делали этот выбор за него. Именно поэтому Украина так быстро была русифицирована. Сейчас у русскоязычных родителей дети живущие в русскоязычном интернете говорят и будут говорить по-русски. Мои дети - живое тому доказательство.

Крылов же в своем блоге занимается расчеловечиванием украинцев. Зачем он это делает - понятно. Война.



Крылов занимается расчеловечиванием украинцев?
может кто-то другой всё-таки?
смотрите, вас, взрослых, адекватных граждан Украины млн 30 наверное, если не больше, за вычетом детей и недееспособных
и несколько российских блогеров вас успешно расчеловечивают, Крылов, Девол, ну, Галковский конечно, Богемик...
нормальная реакция знаете какая? "да фигня какая-то ..." добродушно рассмеялся и прошёл мимо
примерно как проходят российские блогеры мимо приборов, битнеров, горьких луков, злых одесситов и пр. шелухи русскоязычного укрнета
здесь же в тредах к этому посту знатно отбомбилась целая эскадрилья тяжёлых говновозов, на фоне которых целевая аудитория (российская) Крылова — просто рафинированные интеллектуалы
"вас успешно расчеловечивают" - об успехе я судить не берусь. Вам в РФ виднее.
Ну а приписывание целой нации несвойственной ей особенности - "украинская раздражительная ненависть к русской культуре", - это именно расчеловечивание украинцев в глазах граждан РФ. Это обычная военная пропаганда. ОРТ делает это топорно - фашисты, славянский мальчик. У Крылова другая аудитория, но цель та же.

"да фигня какая-то ..." добродушно рассмеялся и прошёл мимо --- я тут спорить не буду. В РФ не жил. Но определенный успех у пропаганды все же есть - люди насмотревшись "славянского мальчика" срываются с места и едут убивать украинцев.

поначалу вы произвели впечатление вменяемого человека
но извините, "люди, насмотревшись "славянского мальчика", срываются с места и едут убивать украинцев" — голимый бред, эхо пропаганды в гулкой пустоте мозговой коробки

ну а из констатации такой банальной вещи во взаимоотношениях между близкородственными нациями, как
"*** раздражительная ненависть к ### культуре" (подставьте например сербская и хорватская)
никак не выводится "расчеловечивание"
ещё раз — расчеловечиваете вы себя САМИ

здесь, в этом блоге, немного играют на этом печальном и для россиян факте
но это знаете — "мальчик ковыряет в носу" (нехорошо конечно) на фоне ... на фоне войны в бывшей нашей общей стране
...больше не хочу на эту тему, у вас "тра-та-та" началось, "мальчики кровавые в глазах", ну нафиг...
" эхо пропаганды в гулкой пустоте мозговой коробки" - http://www.novayagazeta.ru/news/1697163.html . Бородай насчитал 50 тысяч добровольцев. Что там у них в черепной коробке - пустота или тараканы? Или Бородай врет? Если врет - то в какую сторону, преувеличивает или преуменьшает?

делать мне нечего — оценивать бредни какого-то Бородая
который здесь — нет никто и звать его никак, а вот у вас — нарисовался и 50 тыс добровольцев нарисовал
потому что вы — предоставили ему такую возможность
ему, Стрелкову, Путину
Крылову вот — переключиться с узбекских дворников, "насилующих котят", на хохлов, "отвергающих русскую культуру"
у вас там — детское самосознание, такой "бунт непослушания", с абсолютным отсутствием хоть какой-то оценки глубины его последствий
вы что же думаете, у вас будут происходить все эти весёлые вещи, напрямую затрагивающие российские национальные интересы, а здесь будут смирно сидеть на попе и хлопать глазами? в правительстве, во всякого рода "движениях" и "структурах", которые здесь, да, ограничены, стеснены, зажаты в рамки — но они вполне могут проявить себя у вас, на волне вашего карнавала, их даже могут подталкивать к этому, "стравливать пар" — через предохранительный клапан, который вы сами у себя устроили
который между прочим — удобная штука, как для нашей "хунты", так и для вашей
для вашей пожалуй нужней, у неё проблем много больше
А. "который здесь — нет никто и звать его никак, а вот у вас — нарисовался и 50 тыс добровольцев нарисовал"

В. "вы что же думаете, у вас будут происходить все эти весёлые вещи, напрямую затрагивающие российские национальные интересы, а здесь будут смирно сидеть на попе и хлопать глазами? в правительстве, во всякого рода "движениях" и "структурах", которые здесь, да, ограничены, стеснены, зажаты в рамки — но они вполне могут проявить себя у вас, на волне вашего карнавала, их даже могут подталкивать к этому, "стравливать пар" — через предохранительный клапан"


Вам не кажется, что А и В противоречат друг другу?
Вам дело говорят, зря цепляетесь.
нет, не кажется
Бородай здесь в России был действительно мало кому известен (и мало кому нужен, как тот самый ковбой из анекдота)
а вот началась у вас эта хрень — сгодился и Бородай
то же и со Стрелковым, у вас он был великий и ужасный, а здесь ... можете спросить у блогера, что там за история с его "комитетом"
... ну о чём разговор то вести, когда вы разную шелупонь подбираете типа Саакашвили
не кажется - воля ваша.

Мы обсуждали тему пропаганды. Мое высказывание о том, что люди насмотрятся славянского мальчика и едут в Украину убивать украинцев вызвало у вас эмоциональную реакцию.

Ваша мнение по этому вопросу я не понял. Не могли бы вы прояснить.

1. Вы отрицаете участие добровольцев из РФ в войне против Украины на Донбассе?
2. Если они там есть - быть может "славянский мальчик", "два раба" и прочие перлы центральных телеканалов РФ помогли им поехать на Донбасс?
во-первых, у меня не было никакой "эмоциональной реакции", с чего бы? просто высказал те вещи, которые давно уже обдумал, даже подзабыл о них
во-вторых, если действительно не поняли простые в общем-то вещи, то смысла нет продолжать
в-третьих, если поняли, но делаете вид, что не поняли — тем более
1. я не отрицаю
2. вопрос уровня средней группы детского сада
а я пытался вывести разговор хотя бы на уровень среднего школьного возраста
увы — не получилось
:(
Наличия Добровольцев из РФ на Донбассе вы не отрицаете. Наличия антиукраинской пропаганды на центральных каналах РФ я надеюсь отрицать тоже не будете. Я указал на то, что наличие пропаганды на ТВ влияет на наличие российских добровольцев на Донбассе. В ответ от вас последовало - " эхо пропаганды в гулкой пустоте мозговой коробки". Я вот не пойму - вы с этой связью (между добровольцами из РФ на Донбассе и пропагандой) согласны, но считаете настолько общим местом, что и говорить об этом нечего или связи нет - пропаганда отдельно, добровольцы сами по себе?
вообще-то надоело уже...
но надо же вознаградить как-то вашу настойчивость
повторюсь, я считаю, что такая постановка вопроса — уровень средней группы детского сада
а так как из этого возраста я уже вышел, а до старческого маразма (надеюсь) далеко ещё, затянуть меня в его обсуждение вам не удастся...
...ну ладно...
"добровольцы" наши едут к вам ... по разным причинам (не ко мне вопрос, я то не собирался и не собираюсь), из которых "мальчики кровавые в глазах", "соловьёв-киселёв" — на последнем месте (если такая причина вообще существует в реальности, а не в пространстве украинской пропаганды)

и на этом всё
Т.е. РФ - это такая удивительная страна, где пропаганда не работает. Спасибо, что разъяснили.
работает, ещё как, но не на таком идиотском уровне, как это подаёт украинская пропаганда, которую вы здесь (по благодушному попустительству блогера) транслируете
Т.е. все-таки пропаганда работает.

"но не на таком идиотском уровне" - славянский мальчик, два раба, каратели и прочее в том же духе - это подает не украинская, а российская пропаганда.

"выше по тредам гляньте" - делать выводы об отношении украинцев к русской культуре по тредам в жж Крылова - это уж совсем неверный метод.

ankon

August 29 2016, 05:31:45 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 05:49:38 UTC

У Тараса Шевченко интересна только биография, а вообще украинский язык не приспособлен для стихосложения. Русский язык для стихосложения приспособил действительно Пушкин, в этом была его заслуга(или преступление). Маяковский с Бродским русский язык от стихосложения отучили, в этом были их заслуги(или преступления), но не до конца. Вообще нормальные стихи надо читать (и писать) на французском или английском.

Украинский язык пушкинских ошибок лишен, потому что это вполне нормальный уголовный язык. Поэзия на нем невозможна, чего и добивались Маяковский с Бродским. Кстати, поэтому Макаревич и Гребенщиков поддерживают Украину - как продолжатели дела Маяковского и Бродского.

"нормальный уголовный язык" существует один на свете, официально, и это идиш
Английский — язык деловых писем, приказов и указов. Стихи на нём писать... ну можно, конечно, но это будет что-то вроде скульптур из швеллеров и двутавровых балок. После Пушкина читать потуги на романтизьм какого-нибудь Перси Шелли совершенно невозможно.

ankon

August 29 2016, 07:08:48 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 07:13:41 UTC

Ну тут не знаю, что сказать.

Вообще-то английская поэзия величайшая в мире.

Ну скажите что нибудь, если у вас английская поэзия величайшая. Ну вот я незнаю, например, удивите меня. Ну кто там у англичан Шекспир, Байрон...дальше то кто?
Навскидку: Джеффри Чосер, Джон Мильтон, Уильям Вордсворт, Перси Шелли, Роберт Блейк, Роберт Саути, Роберт Бёрнс... Прозаики вроде Вальтера Скотта, Роберта Л. Стивенсона или Оскара Уайлда тоже прекрасные стихотворные тексты создавали.

Deleted comment

Правильный список. А в России после 1945 года - никого. Вот чем великая английская поэзия отличается от фальшивой русской
"Я по образованию классик" (с)

Вордсворт и Саути упомянуты, но почему-то не упомянут Кольридж. Китс тоже что-то не упомянут, непорядок
==========
Счёл нечестным упоминать тех, кого лично не читал. Эти два товарища мне вот как-то не попались в доинтернетном, но любознательном студенчестве. :(

Deleted comment

Deleted comment

"..Бог не писал в своей скрижали,
Чтобы себя мы унижали.
Себя унизив самого,
Ты унижаешь божество..".

Ну да, Уильям, чего это я его в Роберты записал:).

Deleted comment

Украинцы моложе сорока лет "с претензиями" тут должны прибежать в коменты и объявить, что существует " современная украинская культура", подвесив к сообщению мешок фамилий писателей, музыкантов, художников, и, разумеется" акционистов". "Фемен" например. Попробуйте объяснить им, чем Гоголь лучше и культурнее "фемен", и в чем Пушкин превосходит Забужко.

ankon

August 29 2016, 05:51:33 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 06:14:31 UTC

Ну какая культура у орангутантов. Украинец в отличие от русского понимает английский или итальянский какой-нибудь.

Прим. orang revolution - именование украинских событий 2004 года в англоязычной прессе.

Гоголь, кстати, тоже ведь был в сущности орангутангом.
Хотел написать про русскую поэзию(ответить)

Но увидел :
-------------------------------------------------
Гоголь, кстати, тоже ведь был в сущности орангутангом.
-------------------------------------------------------

И решил бисер не метать.....
Да зачем им что-то объяснять? У меня такой цели нет. Проблема состоит как раз в том, что они это (отчасти) понимают и не могут спокойно жить, быть довольными собой и своим Иваном Франко. Они вынуждены всё время ДОКАЗЫВАТЬ (ладно бы нам, а то себе), что Иван Франко лучше Пушкина. Когда им надо забыть про Пушкина.
Мне кажется, читателям было бы интересно послушать, хотят ли вместе с Пушкиным украинцы сбросить, например, Хемингуэя. Или Шекспира. Или Кобо Абэ. Вот действительно. То есть мировую культуру.
Что за кобо абэ?
русофилом Иваном Франко
насчёт "не могут спокойно жить" это вы в точку, в болевую, чуть её ковырнёшь, сразу у них батхерт просыпается "и понеслась" — и всё ниже плинтуса
Константин, вы смешной. Конечно современное поколение украинцев пушкина не знает.

Ведь их уже не насилуют в школе русским изыком (прелюбопытная картинка нарисовалась наверняка в вашем богатом воображении , воплотите ее , вы можете, я знаю).

В болгарские и румынские молоденькие жопы , кстати, русский язык тоже более уже не пихают. И молодэ поколение там не знает ни хуя, ни пушкина, в этом порядке.

Но вот что интересно: ни тогда, ни сейчас румынам никто не доказывал, что пушкин важнее для румын, чем какой-то, например, ионеску.

А вот на шевченке, хехе, на шевченке русская националистическая мысль всегда с оглушительным визгом ломается.

Пушкина украинцы забыли - уже. Вопрос в том, почему русские помнят и Шевченко, и Украинку, и Франко?

И почему _вы_ доказываете за Пушкина украинцам? Ответьте сами себе на этот вопрос. Вам это нужно. Может, что-то наконец, о себе поймете.



Ну дык про то и написано. Не надо вам ни Пушкин, ни Достоевский с Гоголем.
Для нынешнего тренда "хатынка, вышиванка, веночки" вполне достаточно Шевченки и прочих "диячей". И русский язык вам не надо, слишком сложный. Есть воляпюк, на нем и балакайте. Равняйтесь на румын с болгарами.
Константин, вы , как всякий русский порядошный интеллигент , на украинском вопросе ломаетесь, хрипите, сходите с рельс и уверенно бьете про шпалам.

Зачем вы так бездарно и многословно перепеваете то, что, пусть так же как и вы мелочно, но уж гораздо более небесталанно, сочинил (ваш дальний родственник?) этот бедный мишигене бродский?

Не идет Украинка? бвахаха. Бросьте, право. Не доросли вы до Украинки, друже. О Франко вы вообще трусливо помалкиваете. А вот вам на подумать: почему украинцы гораздо более любят и ценят своих_поэтесс_, чем вы - ваших?

Гайдамаки вам приятненьки понятно почемуу. Пишете , пишете и вы об сабельзонах да цойфманах, и скребут вам в череп изнутри те гайдамаки, но вместо шевченковского inpotens неумолимо лезет крыловское impotens, хехе.

Константин, а не в том ли главное отличие русской культуры от украинской, что первая то ли унавожена, то ли испаскужена в корень, от пяточки до темечка, короче, импрегнирована так, что не отмоешь, навсегда, навеки, теми, кого вы так по-гайдамацки "любите"?

А в украинской культуре такого нет: шилопопые кучерявые культуртрегеры брезговали "хамской" культурой, и , может быть, это ее и уберегло.

Потому что вы ,константин, вы на это глыбоподобное культурие только нА люди молитесь, а в душе вас снедает брезгливость, скорбь и ярость по томУ, что и вся-то глыба проросла этими хитрыми вертлявыми прОжилками, жИлочками, вкраплениями пород, паки и паки и ойвей.
Ещё один украинский сумасшедший.
уймись, мамзер
О Господи. Вы зачем мне-то что-то доказываете? Мало ли чего москаль набрешет.

Вы СЕБЕ докажите.. Не на словах, а вот буквально - читайте Лесю и Ивана Франко. Не засыпая над страницей.
Константин, но почему когда ВЫ думаете о СЕБЕ, вы съезжаете неотвратимо на плаксивую зверскую зависть к украинцам, полякам и белорусам?
Хотя абстрактно по-человечески вас можно понять и вчуже посочувствовать вашей боли.

И. это судьба всех ымперских культуроглыб, все они засижены ассимилированными райскими птичками. Я думаю, вы читали изыскания людей книги о том, что и шейкспейр и сербантес были "да, сказал Кацман и хихикнул". Ну т.е. из ихних.

Это рутинная плата за ымперскость. Ничего нового уже 4 тысячи лет.

Вам бы смирения приобресть, в церковь там походить, святой водой пускай вас сбрызнут.
Вон у него ниже объяснено "зависть к украинцам, полякам и белорусам".
Ну о чем можно с таким человеком разговаривать?
Лесков писал

-------------
Я сам помню, как в давние времена в Киеве польский актер Рекановский играл роль в какой-то малороссийской пьесе, где после происшедшего в семье горя жена начинает выть,
а муж бросает ее за руку на пол и говорит: "Мовчи, бо скорбь велыка!"

И после этих слов настала пауза, и театр замер, а потом из райка кто-то рыдающим голосом крикнул: "Эге! це не ваш Шекспыр!"

И мнение о Шекспире было понижено до бесконечности.
Надо сочинять что-то такое "дуже простое", чтобы было в их вкусе - с дымком и с грязью, даже, пожалуй, с дуринкой.
вас тут трое (по-моему) в тредах
но говна от вас...
как от хорошего стада

правильно делает блогер, что не закрывает такого рода коменты — вот она, Великая Украинская Культура, во всей первозданной красе: говно и батхерт
А скажи любезной, западноэ полушарие у тя свербит больше когда: до порки или после оной?
кто о чём ...
в генетической памяти наверно осталось?
всё то, что Вы вываливаете в своих ублюдочных (по лексике) коментах
язык то выдаёт... как человек пишет, то у него внутри, если в текстах говно и порка через слово — значит в мыслях у него порка и говно, другими понятиями он оперировать не может — нету их
Теряешь драгоценное время, холоп.

Суббота уже завтра, завтра тебе сечену быть ибо помни день субботний, ты бы пошел сучки с розог посрезал, али тебе собственной жопы не жаль, сделать какое послабление.

Михалков и Божена смотрят на небя с неудовольствием, холоп, быдло
а может ты просто дурак?
Красивый комментарий. Нужно запомнить.
Да, а над белорусами в этом плане даже смеяться грешно.

ankon

August 29 2016, 07:00:23 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 07:01:36 UTC

Белоруска Алексиевич получила Нобелевскую премию по литературе, кстати, недавно. Хотя я ее не читал.
На мове наваяла?
На русском пишет, но у нее белорусская точка зрения на действительность.
Сильно сказано.
Тоже прекрасны комментарий.
Не знаю ни одного достойного (и даже приличного) человека, получившего Нобелевку по литературе или по миру.
"У меня три дома – моя беларуская земля, родина моего отца, где я прожила всю жизнь, Украина, родина моей мамы, где я родилась, и великая русская культура, без которой я себя не представляю."

Это из нобелевской лекции лауреатки. В лекции практически прямым текстом говорится следующее: По национальности я украино-белорусска. Украинской и белорусской культуры нет. Дяденьки, отберите, пожалуйста, великую русскую культуру у русских и отдайте нам, украино-белоруссам, в управление.
Василь Быков, Песняры - очень достойно.
"Красные звёзды" и "Ляпис Трубецкой". :)
Василя Быкова больше занимала общерусская тематика.
Человек с фамилией Быков белорусом может быть только профессиональным. И писал не на мове. Потому и что-то приличное получалось.

"Песняры" - это, опять-таки, Мулявин. Приехал паренёк с Урала и сделал аборигенам культурку. Профессионально.

Короткевич.
>И писал не на мове.

На мове.

Deleted comment

Так и он, похоже, не про белорусов пишет.
Украинска культура, дюже великая есть. Она строится на отрицании России и русской культуры. Русская культура великая, и отрицание великой культуры как самоцель украинца, есть Величие. Гы гы гы . . ..

Как Антипротон к протону. Как Антиматерия к материи. АнтиРоссия к России.

Украина в большевистком проекте, должна вообще отрицать любую культуру. Иначе это не Украина, а обычное европейское государство, имеющее ценность само по себе и само в себе.
Это культура. Это здесь так не работает. Тут действие не равно противодействию и т.п.

Кстати, оно не обязательно "мельче" и "хуже" противодействия. Но чаще именно так.
Пакистанцам проще, у них Шевченко, и им за глаза хватает, а индусы что то пыжатся, английскую литературу читают, без в/о не может быть культурного человека. А у самих даже Шевченка нету. Одни англичане.
У пакистанцев, кстати, тоже похожая проблема была. После получения независимости начальство решило, что все должны говорить на североиндийском языке, который там никто кроме некоторой части интеллигенции не понимал. Западные еще как-то смирились, все равно у них на местных языках ничего приличного не было. А у бенгальцев Тагор был, вот они и взбунтовались. Вообще культура конечно страшное дело.
Особенно ворованная.
<Для этого величественные вавилонские развалины русской культуры просто не нужны. Достаточно «кобзаря», тризуба и хип-хопа (или «Океана Эльзи»)>

А есть такая страна Канада. С развитой экономикой и демократией. Член семёрки. Но с мелкой культурой и мелкой литературой. Точь в точь как Украина. Канаде культура не нужна. Ей даже хип-хоп не нужен. Кантри-мъюзик канадцам хватает за глаза. Наверное поэтому украинцы именно в Канаду поколениями и рвутся.
Канадцы уникальны тем, что могут претендовать на наследство как английской культуры, так и французской. При таком раскладе развивать что-то аутентично-своё - это как мастерить рогатку при наличии двух танков.
На самом деле там коренные канадцы, не очень то и стремятся даже потреблять английскую или французскую Культуру. Не то что производить свою Культуру. Никто там особо не рвётся ни в Театр, ни на художественные Выставки.
Чтобы говорить надо знать. Они очень любят ездить в Европу и ходить здесь в музеи и картинные галереи. А вообще трудно создать культуру, когда нет аристократии, т.е. праздных людей, обладающих уймой свободного времени. Отпуски в США и в Канаде самые короткие в мире. И везде надо успеть. И сьездить на недельку на Кубу, на Гаити или в Флориду и еще успеть хоть на пару дней в Лондон или в Париж или в Мадрид.

В этом отношении Россия впереди планеты всей. Не в обиду будет сказано. Развитость эрудиции и литературных познаний для любого человека огромное преимущество.
А что мешает допиливать оба танка?
Да ничего не мешает. Но реально хорошие "допиливания" органично войдут в английскую либо французскую культуру, а вовсе не в канадскую. Т.е. в лучшем случае получится как с великим английским писателем Джеймсом Джойсом, который по происхождению ни капли не англичанин.
Инородцы, украли земли великих индейских и палеоазиатских народов

Anonymous

August 29 2016, 08:40:57 UTC 2 years ago

Русская культура слишком большая и слишком тяжёлая.
--------

было б оно так - украинцы испытывали бы сверхраздражительную неприязнь к культуре английской.

на фоне которой говорить, что русская культура "большая" и "тяжелая" - несколько хупцевато. никакая р.к. не большая и не тяжелая - обычная такая туземная культурка, ле-егонькая паки министерство промышленности.

но нет же - украинцы к английской реально большой реально тяжелой реально культуре ни малейшего раздражения не испытывают.

так шо не вгадали, грайте далі

)))
Английская культура, равно как и немецкая, не оказывают НЕПОСРЕДСТВЕННОГО давления. Нужно учить английский (немецкий) и т.п. Кроме того, англосаксы воспринимаются как друзья и союзники. С русскими же и первое и второе - "прямо наоборот".

Anonymous

August 30 2016, 06:45:16 UTC 2 years ago

Well, once a part of us had a period of that what you call "DIRECT pressure" from the side of German (Austrian) culture.

The culture was great, the contact was direct - but again: there were no overt opposition to German culture.


С русскими же и первое и второе - "прямо наоборот".
--------
None of our faults - it is you who are everyone's foe and enemy.

Congrats, Konstantine! Finally you've found the REAL reason of Ukrainian abomination towards Russians.

)))

anti1iberast

August 29 2016, 20:29:49 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 20:30:43 UTC

Причем здесь вообще Англия и Германия? Вы же не Антианглия и не Антигермания. Вы Антироссия. И в этом все дело. Как говорил Крылов, вы просто так устроены, это надо понимать. Скажу больше: такая у вас физиология. Померять вам черепа и все стало бы ясно.
Украинский интеллигент, даже пожилой, вспомнив строчку из Мандельштама, возможно, расстроится, но ненадолго. Во-первых, он сразу же припомнит подходящую строчку из великой украино-крымотатарской письменницы Ганны Горенко. Во-вторых, по здравом размышлении, осознает, что и Мандельштам, конечно же, был украинцем. В самом деле: предки родом из штетла (скорее всего польского, но неважно), жил в Киеве, женат был на украинке Надiи Хазиной, общался (предположительно) с великим Максимом Рыльским, потом жил в Воронеже (а это, как известно, исконно украинская земля), а главное - много претерпел от москалей.
Ганна Горэнко-Хумильова, я бы уточнил.

Deleted comment

"Козёл на саксе" пишет об отношении к себе простых американцев - уважительном только потому, что он попал в книгу, т.е. перебрался выше них по социальной лестнице:

http://man-with-dogs.livejournal.com/2332617.html
саксофонист Козлов о книге Хедрика Смита "Русские"

"...я понял, насколько она была популярна на Западе, лишь в конце 80-х годов, когда попал в Соединенные Штаты и, находясь в компании, в гостях у одной американской семьи, упомянул название книги - "The Russians". Каково было мое удивление, когда все сразу вспомнили о ней, а у хозяина дома она оказалась на книжной полке. Я почувствовал, что после того, как они увидели текст обо мне в этой книге, мой авторитет непомерно вырос в их глазах. Согласно американским стандартам, люди, о которых пишут в книгах и статьях, либо очень богатые, либо влиятельные. Для тех простых американцев, в чьей компании я оказался тогда, я сразу стал человеком более высокого в социальном смысле круга. Вдобавок, я был представителем огромной державы со своими законами, своей культурой. Но я представил себе, как отнеслись бы ко мне те же самые люди, если бы я решил там остаться, и заявился к ним позднее в качестве эмигранта из России. Для американцев "свежий" эмигрант - это человек второго сорта, какими бы заслугами он не обладал там, у себя на Родине. Раз он не сумел дома приспособиться, значит сбежал, значит слаб. В этом кроется колоссальное противоречие американского общества, возникшего, как продукт эмиграции."
Скорее, все-таки не престиж, а данность. Вот итальянцы считают, что у них отменный вкус, потому что они живут среди красивой архитектуры. И это верно. Но это же не так важно, как представлены эти объекты- в виде визуально созерцаемых или аудиально, ментально. Потому человек живет среди этих объектов и ничего с этим не поделаешь. Конечно, в визуальном ряде есть насильственность- не "развидишь", а вроде бы избежать аудиального или ментального ряда возможно, потому и возникают эти сомнения в данности культуры, но это лишь вроде бы.
"Образы воинов великой войны", "Кто начал войну?", "Политика Австро-Венгрии и рождение мировой войны", "Заметки с театра военных действий", "Австро-Венгрия и мировая война", "Уроки войны", "Популярная лекция о возникновении войны", "Размышления на военно-политические темы", "День славы Австро-Венгрии", "Славянский империализм и мировая война", "Военные документы", "Материалы по истории мировой войны", "Дневник мировой войны", "Ежедневный обзор мировой войны", "Первая мировая война", "Наша династия в мировой войне", "Народы Австро-Венгерской монархии под ружьем", "Борьба за мировое господство", "Мой опыт в мировую войну", "Хроника моего военного похода", "Как воюют враги Австро-Венгрии", "Кто победит?", "Наши офицеры и наши солдаты", "Достопамятные деяния моих солдат", "Из эпохи великой войны", "В пылу сражений", "Книга об австро-венгерских героях", "Железная бригада", "Собрание моих писем с фронта", "Герои нашего маршевого батальона", "Пособие для солдат на фронте", "Дни сражений и дни побед", "Что я видел и испытал на поле сражения", "В окопах",
"Офицер рассказывает...", "С сынами Австро-Венгрии вперед!", "Вражеские аэропланы и наша пехота", "После боя", "Наши артиллеристы -- верные сыны родины", "Даже если бы все черти восстали против нас...", "Война оборонительная и война наступательная", "Кровь и железо", "Победа или смерть", "Наши герои в плену".
Замечал, что "украинцам" неприятно слышать о русской культуре, как и о русской государственности. Лучше б их не было, служат укором и напоминанием о совершенном "украинцами" предательстве, опрометчивом выходе из русских. И это по-человечески понятно - ну, лоханулся, назад не вернешь, надо как-то жить. Радоваться тому малому, что осталось. И делать вид, что ничего не случилось.

ankon

August 29 2016, 13:20:35 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 13:24:14 UTC

Вы будете удивлены, но русским тоже неприятно слышать о русской культуре. Русская культура изначально была придумана как подстава и обман, примерно как НДП.

Я удивляюсь, почему Крылов не учит на своих лекциях немецкому языку. НДП должно начинаться с изучения немецкого языка.
В семье не без урода, чему удивляться, есть и русские, которым русская культура претит.
Не в обиду, но остальной Ваш текст напомнил по стилю "Записки сумасшедшего" Н.В.Гоголя. Отчего вникать в него не рискнул.

ankon

August 29 2016, 14:47:09 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 15:02:38 UTC

Всем нормальным русским в настоящее время претит русская культура.
А продолжают ныть "Пушкин", "Лермонтов", "Достоевский" в основном кавказцы или татары.

Но в общем, это нормально для малых азиатских народов.
Тяжело Вам в русском ЖЖ? Ну так не мучьте себя. Да вот хоть Алексиевич почитайте, отдохните от русской культуры.
новым русским? помните, были такие, в малиновых пиджаках
им не то чтобы претила — они её не замечали что ли ... как и вообще всякую культуру, кроме уголовной...
Нормальный русский это и есть уголовник.
следуя законам логики — вы либо не русский, либо ненормальный русский, либо уголовник
что последнее — это вряд ли...
Я - не русский. Сколько ни знаю русских - все уголовники.

сочувствую...
какой смысл так мучиться?
Это старый сетевой сумасшедший, по национальности кореец.
И что за моду взяли, всякие нацмены, за русских говорить? Конечно, обычно этим грешат евреи, но оказывается, что и корейцам это не чуждо... :)
А с чего ты взял, что я кореец

fedorpepel

August 29 2016, 11:44:12 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 11:53:11 UTC

Вся соль в том, что великая русская культура мертва. А это значит, что с ней можно знакомиться в переводах. Вот я, не зная многих языков, читал и смотрел в переводе "Гамлета", читал "Шерлока Холмса", "Похождения бравого солдата Швейка", серию "Проклятые короли", смотрел множество американских, английских и французских фильмов. Совершенно не зная немецкого языка, читал Гегеля и Канта, не зная греческого, читал Платона и Аристотеля. Ну вот читал я Толстого с Достоевским, и фильмы по их книгам глядел на русском. При том смотрел я и последний "Ревизор" Гоголя в киевском академическом театре на украинском языке. И получил не меньшее удовольствие, чем от фильма "Ревизор" 50-х годов на русском языке.

Всё переводится!

И если культура мертва — перевести можно вообще всё в ней стоящее внимания.

А ради чего нынче знать русский язык? Я его знаю с детства, а зачем он другому человеку, если тот не филолог и не предприниматель, ведущий дела в стране русских? Что такого прямо сейчас производит русский человек, чтобы хотелось это немедленно узнать? Вот есть компьютерная игра "The Elder Scrolls Online", где все эльфы с орками, прямоходящими котами и людьми разных рас говорят на выбор на английском, французском или немецком языке. Чтобы их понимать, купив игру за 60 долларов, приходится учить английский язык. А что такого русские делают, чтобы учить их язык7 Да ничего! Это и есть мёртвая культура.

А раз так, то вот вам и ответ о судьбе Пушкина: пропадёт из кругозора за ненадобностью как Рабиндранат Тагор. Кто вообще это такой: Рабиндранат Тагор?

ankon

August 29 2016, 13:11:37 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 13:17:54 UTC

Рабиндранат Тагор - это фундамент современной индийской государственности, наряду с Махатмой Ганди. Правда, как и Ганди финансировался и был придуман англичанами, поэтому по отношению к английской культуре вторичен.

Пушкин - это фундамент русской культуры. Правда, был придуман французами в качестве мести за поражение в войне и ими был же убит. Не был бы убит, покончил бы с собой. По отношению к французской культуре вторичен, но политически самостоятелен, в отличие от Тагора и Ганди.

Suspended comment

Правильно спросить - КАК был придуман французами.
занесло вас куда-то...
... не забывайте, что вы — не Галковский
ему можно...
вам — нет (смешно выходит)
Мне все можно
ну, у Галковского есть аргументы, я их видел (читал)
а смотреть ваши — желания не возникло, извините
так что — нельзя
повторюсь, не потому что "Заратустра не позволяет", просто "клоун в цирке должен владеть специальностями тех артистов, что он пародирует"
"... великая русская культура мертва. ..."

Закусывать надо, чтобы не городить всякую чепуху. Или это у Вас - природное?
Это повторение тезиса русского философа Константина Крылова: "Великая русская культура XIX — начала XX века мертва". Читайте чаще и внимательнее дневник этого мыслителя, нашего современника. Я нахожу многие его наблюдения меткими, а его выводы — обоснованными.
Вы не на привозе. Так что, постарайтесь мыслить и излагать - логично. Поясняю подробно, для особо одаренных. "Великая русская культура XIX — начала XX века мертва" и "великая русская культура - мертва вообще", это - несколько разные вещи. Вы не находите?
Не нахожу, потому что русская культура была великой только в указанный период.
А позвольте поинтересоваться, каких выдающихся деятелей именно русской культуры 20 века Вы знаете? Начнем, так сказать, с основы. Учтите, что они есть. Так что, ответ - не было, не принимается, ибо свидетельствует только о Вашем уровне развития.
Михаил Булгаков и Алексей Толстой. Как померли выученные до добезцаря — так и пресеклось. Евреев не считаю — это граждане мира, а в культуре подражатели, имитаторы. Манны подражали немецкой протестантской культуре, Цвейг — немецкой австрийской католической, кто-нибудь и русской культуре подражал. Хотя по большому счёту лишь выучились от низших классов водку пить да материться. Потому что культуру большевики повывели. Даже Достоевского читать запретили, пока не вымерло поколение, знавшее прошлую, русскую жизнь. Ну и Есенина заодно.
Все понятно. Алексей Толстой.... Слушайте, а Вы, совершенно случайно, про Николая Рубцова и Юрия Кузнецова (поэты), Владимира Солоухина (поэт и писатель), Андрея Тарковского (кинематограф - Сталкер, Зеркало, Солярис - вечная классика), Павел Рыженко (художник), ныне здравствующий Станислав Юрьевич Куняев (поэт, писатель, общественный деятель), Вадим Кожинов (историк - История Руси и Русского слова и пр.), Вячеслав Клыков (скульптор) - не слышали? Все первые величины, в том числе и мировой культуры
Ах да, Булгаков и Толстой.... Комментировать не буду. Проблемы не у русской культуры, проблемы - у россиянцев, тупых и малообразованных. Да еще пытающихся рассуждать о явлениях им неизвестных и непонятных.

Им бы познакомиться, для начала, с работами академика Игоря Шафаревича (прям с Русофобии и начинать), чтобы не выглядеть совсем уж полной копией Полиграфа Полиграфовича.
Я поэтов не читаю, потому что сам стихи пишу. Поэтам редко когда нравятся чужие стихи. Потому считайте мой неинтерес к поэтам девиацией, поймите и простите.

Что до великих людей, то велик тот человек, о деяниях которого учителя рассказывают детям и молодым людям. Это простой способ отличить великого человека от знакомого своего собеседника. А иначе позаписывают в великие люди всех родственников или тех, о ком когда-либо прочитали, и станет Дмитрий Быков велик как Гёте, потому что печатается в "Новой газете", которую мой собеседник читает.

Скажу прямо: если я кого из перечисленных Вами не знаю — это доказательство того, что величия в них нет и не было никогда. Про Александра Македонского я знаю, про Суворова знаю, знаю и про Мусоргского. Даже про Микеланджело знаю. А Вы мне какого-то Кожина поминаете. Этак недолго подумать, что нынешняя русская культура уже твёрдо расположилась на уровне современной украинской культуры — ни тех, ни других не знают.
убили просто ...
это намного круче, нежели "великий Алексей (Николаевич?) Толстой"
С Полиграфом Полиграфовичем, который еще и стихи пишет, дискутировать бессмысленно.
"редактор отдела философии и истории издательства Академии наук Украины, любит историю"
...бедная история...
это пиздец конечно, прошу прошения, и у вас и у блогера
бедная Украина...
у меня знакомые сантехники на порядок интеллигентней
"А ларчик просто открывался": я пишу хорошие стихи. Много лучше тех, что печатают.

Если бы я зарабатывал на жизнь стихосложением, то да — читал бы, иноязычных, чтобы набраться образов. Переводил бы. Они все так делают, стихослагатели, которые зарабатывают на жизнь. Они больше переводами зарабатывают.

А так-то — зачем?

Ну скажем Гораций мне нравится, на латыни, конечно. А нынешних русских поэтов зачем читать, если я лучше их пишу? "Мерзость перед лицом Господа", эти ваши нынешние записные поэты. Вы скажете: "А разве Вы всех читали?" Отвечу булгаковскими словами: "Да разве я других не читал?!" Мне только один за всё время понравился, но он разместил свои произведения на "Стихи.ру" и больше нигде.
это понятно, мне в детстве тоже непечатные стихи больше нравились

... вы тут в тредах к этому посту просто вагон наговорили для шикарного троллинга, жаль, мне давно осточертело это занятие
и ведь от чистого сердца всё...
Вы утверждаете, что русская культура мертва и выводите из этого, что с нею можно знакомиться в переводах. После чего пишете о беспрепятственном знакомстве через переводы с английской, немецкой, американской, французской культурами. Которые вроде живы. Тезис о смерти русской культуры Вам зачем? Просто приятно это слышать? Или с логикой проблемы?

fedorpepel

August 29 2016, 17:52:45 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 17:54:38 UTC

Я же прямо в оспоренном Вами тексте привёл пример компьютерной игры, интересной, но не переведённой на русский язык. А сколько научной литературы не переведено?!

Что до мёртвой культуры. Это значит, что когда русский человек говорит, что он лично изобрёл радио, написал "Белую гвардию" и сочинил музыку Чайковского — я не верю. Уже хотя бы потому, что видел я эту его "Белую гвардию", четыре года назад им снятую. Очевидно что и радио он такое же изобретает. Великая русская культура отпечатана в нынешнем русском человеке ровно в той же степени, как и великая латинская культура — в римлянине времён падения Рима. Люди кичатся великим прошлым без великого настоящего. Один атлет хвастался, что "на Родосе он прыгал так-то далеко". Наконец спартанец провёл перед ним черту и сказал: "Здесь Родос, здесь прыгай!" Когда мой современник начинает кичиться великой культурой своего народа, уже мёртвой, я испытываю чувства того спартанца, потому что знаю: ничего великого в этом человеке нет. Лжет и сам верит.

Это значит, что современные нам русские пытаются продать нам и не нам лежалый товар, поеденный молью: "Если Достоевский писал умно, то и нас читайте — мы умны, мы читали Достоевского". И мы читали Достоевского!.. А поняли ли Вы Достоевского так, как его поняли американцы, в 1990-е годы начавшие снимать фильмы о том, что враг — тоже человек. В этих фильмах особенно был заметен Николас Кейдж. Нас заманивают в Русь, а всё добро — в Америке. А в Руси — пустой амбар с мышами.

Понимание того, что великая русская культура мертва, как мертва культура Горация и Овидия, Цицерона и Цезаря, позволяет нам не путать наших русских современников с теми русскими, которыми мы восторгаемся, — как мы не путаем итальянцев от Берлускони с великим народом римлян. Это важное знание.
Так это Вы с помощью мертвой культуры воспринимаете в переводах иностранные живые культуры? Сами же пишете, что все адекватно переводится на русский язык и Вам одного русского языка достаточно для восприятия всей мировой культуры. Вы просто не осознаете, какая культура Вас сформировала - прежде всего через язык. Как человек не замечает воздух, пока есть чем дышать. К теме поста: в начале 20 века переводили на украинский Библию. И были проблемы - сильно не хватало слов (терминов, понятий). По ходу в язык их и вводили. А культура куда как "живая" - песни, пляски, вышиванки. Только область применения языка - узкая, крестьянская. У русского же языка область применения - широкая. Переводи что хочешь. Потому что культура развитая и живая. Современная.
Вопрос стоит так: какой язык учить? А учить нужно английский. Знание русского языка при таких обстоятельствах избыточно. Нам говорят: "С нами вы добьётесь!" Это мошенничество: мы добьёмся с ними. Талантливый человек пробьётся. Гоголь пробился среди русских, а новый, грядущий талант пробьётся среди англичан с американцами. Ресурсы общества ограничены, и тратить их надобно на нужные вещи. А не на вашу попытку создать национальное государство. Стройте, что же. На Днепре оно уже есть — что вы можете нам предложить? Почитайте программу ув. господина Крылова: чего из неё на Днепре нет? Кавказцев нет, национальный предприниматель есть, даже парламент есть. Всё есть. У нас уже есть всё, что вы собрались строить. Стало быть, нам нужно чем иным заняться, а не вашим национальным государством. Для примера: создать инфраструктуру для талантливых людей вроде Нежинского лицея, в котором Гоголь выучился. И чтобы там непременно преподавали английский язык до степени родного — чтобы будущий Гоголь мог прославиться среди народов. А русский язык ему незачем знать, тем более что он и так понятен, без всякого обучения. Незачем на него наши деньги тратить.
Интересно, где именно "на Днепре" вы обнаружили "национальное украинское государство" с "украинскими предпринимателями"? Гройсмана с Фирташом? Это "национальное государство" просрало целый Крым и с радостью готово спихнуть один из самых развитых пром.районов. На его фоне путинские новиопы патриотичны и непорочны, как жена цезаря. Именно вы им и помогли стать такими (или хотя бы так выглядеть).

Даже разумные украинские интеллигенты (как вы) не понимают, что мы все это уже проходили в России. В 1991 и в 1993. Как говорил тогда один знакомый старый еврейский диссидент: Главное - не бздеть! Европа нам поможет". Это квинтэссенция того времени, чистый дух. Верующих в европейскую Украину очень мало в оффлайне, фактически это секта, временно получившая доступ к эфиру, но не получившая (естественно) никакого доступа к рычагам. Точно как было в РФ 25 лет назад. У вас ровно столько оснований вещать от имени всех украинцев, как было у Борового с Новодворской. И будет с вами то же, что стало с ними.

Вы своими комментами аккуратно подтверждаете тезисы поста. Бегаете за Крыловым и кричите, как он вам безразличен. И русская (мертвая) культура безразлична. При том, что эта самая (мертвая) культура научила вас выражаться связно и ставить запятые в нужных местах.
Э, не , любезной, не вали с больной головы на здоровую, это ж наш любимый Костя Крылов никак отбомбить не может по поводу украинского языка, украинских литературы и культуры, все пытается что-то вскрикнуть пронзительно так, чтоб и за тыном услыхали. А из-за тына регочут над его евнуховскими взвизгами )

А потыкать Канстантина палочкой завсегда приятно, он уморительно ерзает при этом )

Да о запятых хоть не позорьтесь, о вы, знавец русскому языка ))))))))))))))))))

Запятым вас учили украинцы, немцы и евреи, в этом порядке.

Извольте получить субботнюю порцию розог за невежество и сесть за книги, негодный, лядащий ученичок.
Есть такое простое русское слово, аккурат для вас: НАХУЙ.
http://natribu.org/
На хую плотно сидите вы, все.
Не надо звать в гости, это место ваше по праву колыбели, наслаждайтесь.

Но это не новость, а лучше скажи, любезной, западноэ полушарие у тя свербит больше когда: до порки или после оной?
Как там при безвизе живется, еврогабонец?

Теряешь драгоценное время, холоп.

Суббота уже завтра, завтра тебе сечену быть ибо помни день субботний, ты бы пошел сучки с розог посрезал, али тебе собственной жопы не жаль, сделать еи послабление.

Михалков и Божена смотрят на небя с неудовольствием, холоп, быдло
Честно сказать, половину твоего словесного поноса не понял вообще. Тебе бы психиатру показаться, хотя вам там лучше всей страной сразу.
Так что там с безвизом, укропеец? Или такой простой вопрос вызывает у тебя, пардон, воспламенение седалища?
Вы невнимательно прочитали мои комментарии. Я не писал о том, что мне безразличны мысли и размышления господина Крылова. А вот ваш кинематограф путинско-медведевского извода мне действительно безразличен, как и ваша современная литература, музыка, архитектура. Последние приличные фильмы: "Брат" и "Брат-2", "Жмурки". Но это Путин тогда ещё не развернулся.
Это вы невнимательно прочитали мой комментарий.

Г-н Крылов является неотъемлемой частью русской культуры. Как и вы сами - судя по связности и общей разумности ваших текстов. РФийское кино же к этой культуре стоит весьма боком. И мне оно точно так же неинтересно, как и вам.
Вы начали с того, что русская культура мертва. Этот странный тезис был здесь подвергнут сомнению и Вы на нем уже не настаиваете. Может быть, правильнее было сказать, что она мертва для вас и вы будете без нее обходиться. Это возможно, и вам даже будет в чем-то легче. О чем здесь Крылов и пишет. Но СВОЕЙ культуры такого уровня, как русская, у вас не будет. Это вас не пугает, вы будете дружно учить английский. И настоящее национальное государство вам помогут построить добрые справедливые американцы. OK. Bye!
До свидания. Напоследок замечу, что настоящее национальное государство американцы и вам помогут построить. Без этого уже никак не обойтись. Без этого только новый большевизм получится.
Да кто бы сомневался.
Дурень думкою радіє, нею він і багатіє.
Посмотрите на последователей Стрелкова. Половина Сталина исповедует.
"Кавказцев нет, национальный предприниматель есть, даже парламент есть. Всё есть. .... И чтобы там непременно преподавали английский язык до степени родного"
Около 20 стран Африки могут похвастаться ещё и английским языком как "официальным". И "колледжи" с преподаванием "английского как родного" есть как минимум в некоторых из этих стран.
Кавказцев там нет, поскольку нет и Кавказа. В Белоруссии их тоже считай нет.
Английский, конечно, учить полезно - это язык мирового общения.
Однако тезис о том, что Украина чего-то там добьется без России глубоко ошибочен. Украина и Россия - суть одна страна, искусственно поделенная. В итоге страдают обе стороны. Ну а "успехи" нэзалэжной за последние четверть века независимости как бы символизируют. Второй Францией вы не стали и не станете никогда.
Я думаю, что даже Сибирь большего добьётся без России. Аляска добилась.
Ну расскажи мне, чего нэзалэжная добилась. Не того ли, что это единственная страна мира, ВВП которой за последние 25 лет упал?
Вы неправильно ставите вопрос. Россия ничего не добилась: вот в чём проблема.
А какое тебе дело? Ты ведь обычная вырусь, т.н. "российскомовный украинец". Ну давай, скачи в поддержку чубатых дебилов. Ты ведь не понимаешь того, что за таких как ты возьмутся следующими, когда надо будет кого-то обвинять в той жопе, что на дохлоине приключилась. Москали в России далеко, а ты - вот он, рядом.
Мне смешно читать, как человек, на которого из-за спины надвигаются проблемы, ну скажем башкирского или бурятского национализма, пугает других. Его семью через десяток лет, условно говоря, вырежут, — а он пугает других. Глупо выглядите со стороны. Я бы пожалел, но вы не даёте повода вас жалеть. Выглядите как злобные дураки.
А мне смешно, что обреченная вырусь, живущая в самой нищей стране Европы, чей подушевой ВВП на уровне Нигерии, все мриет, как москали "згинут як роса на солнце".
Года два назад такие же кастрюлеголовые, вроде тебя, рассказывали нам, "рабам Путина", что нерабов-укропейцев вот-вот уже в Европу берут. Ну как, взяли? ))
По моей памяти всё, что Вы пишете, вы сами себе от нашего имени рассказывали. Я глядел мельком российское телевидение по Интернету.
Вы приписываете нам то, что способны понять, а позже смеётесь. Над кем смеётесь? Над собой смеётесь.
Путь Украины в содружество европейских народов долгий, потому что нужно по капле выдавливать из себя советского человека.
Кастрюлеголовый, не у всех память такая же короткая, как у лохлов или аквариумных рыбок. И то, что вы там орали на майдане и в соцсетях два года назад, все прекрасно помнят.
Понятно, что вырусь теперь виляет жопой - дескать "не все сразу", "европейский шлях". Ну виляй дальше, нас позабавишь )) Любой бы уже сообразил, что его наебали, но только не шароварники.
У тебя номер "2" в нике, потому что уже раз забанили? И зачем я с тобой общаюсь?! Ты же хам. Прекращаю беседу.
Слился, вырусь? Скатертью дорога. С удовольствием почитаю, как через годик-другой бандеровцы таким как ты глаз на жопу натянут.
На прощанье полюбуйся своим безвизовым режимом, лохол ))

А Вы такой себе тургеневский нигилист. Чисто русский тип, только безапелляционность оценок портит впечатление (чем больше человек знает, тем больше сомневается)

ramtamtager

August 30 2016, 07:44:02 UTC 2 years ago Edited:  August 30 2016, 07:44:47 UTC

Ценность языка определяется двумя вещами.
1.Количеством его носителей,т.е. на сколько увеличится круг общения.
2."Багажом" языка,т.е. ко скольким знаниям вы получите доступ.Буквально,сколько литературы (художественной,научной) вы сможете прочитать,в том числе переведённой на этот язык с других языков.
Вот и определите ценность русского языка.Стоит вам его знать или нет.

Я уже знаю русский язык. Учитывая его близость украинскому, его незачем учить даже моим племянницам, которые дома говорят по-украински. Вот я не учу белорусский, но свободно на нём читаю и понимаю радио- и телепередачи. Вот польский да, тот пришлось специально изучать, думать над ним, понимать строй их речи. В нашем же случае средства лучше тратить на изучение английского языка. Кстати, так мои сестра с зятем и делают.

Если исходить из предположения о диалектах (мало-, бело- и великорусском), то зачем киевлянам учить ленинградский диалект, когда один из диалектов "общерусского" языка они и так знают?

Всё доступно на английском языке. Тогда вопрос: а бывает ведь, что что-нибудь только появилось и его хочется, но оно недоступно пока иначе, как на языке создателя. Есть ли такое у русских? У англичан с американцами есть, у немцев есть, и у французов. А у русских с украинцами нету. Вот и ответ про ценность: "Дорога ложка к обеду". А на Руси на стол не накрыто.
Украинский язык изначально выдумывали, чтобы сделать максимально непохожим на русский. Во времена Шевченко это действительно был "диалект", если переписать его стихи по-русски без перевода, там 95% абсолютно понятно или идентично русскому. Оставшиеся 5% - типичные "местные" диалектизмы, которых полно в ярославском или поморском говорах. "Новгородец написал берестяную грамоту". Поскольку задача была поставлена создать новый, небывалый народ, общерусские слова максимально заменялись на самоделки либо полонизмы. Плюс педалировалась фонетика, а орфография под нее подгонялась. И сейчас русские украинский язык понимают немногим лучше, чем польский или чешский. На слух так вообще ничего не понятно. Я в прежние годы даже радовался этому, бывая в Крыму. Говорили там все по-русски, а реклама на украинском, журчит мимо мозга, не мешает.

Вам человек выше привел 2 резона, почему русский язык интересен: количество носителей и объем литературы на нем. А в случае украинцев, еще и простотой освоения. Не говоря уж про историю. По тем же причинам китайский востребован в Юго-Восточной Азии, а испанский - в Латинской Америке. Вы же поступаете, как вьетнамский образованец, впервые посетивший Макдоналдс и решивший скинуть с корабля современности всю многовековую культуру-вень вместе с Кун-цзы и Ли Бо.
Проблема, обозначенная Вами, станет актуальной, когда киевляне забудут русский язык. Тогда и вправду его захочется выучить, как я выучил польский: "Почему бы и нет, если так просто!" А сейчас в Киеве все говорят по-русски и по-украински, это город двух языков. Мы даже не замечаем языка собеседника. Поэтому русская проблема неактуальна. Её актуализировали ваши солдаты, когда мы внезапно узнали, что "раз мы говорим между собой по-русски, то должны покориться Москве". Но этот вопрос не решился даже так, что мол нужно говорить иначе. Просто оказалось, что нужно воевать. Украинская армия на Донбассе говорит по-русски. Это и есть знаменитое "государство на Днепре", с которым вам жить )))
Ну так если проблемы нет, зачем русский вытеснять так агрессивно и навязчиво? Я хорошо помню отношение своих друзей из Ялты к "украинизации", очень брезгливое. При том, что это люди глубоко аполитичные, филологи по образованию. Украина по факту двуязычна, это такая же данность как двуязычие в Канаде или Бельгии. Даже давая преференции украинскому, зачем раздражать треть своего населения?
От вас никто не требовал кому-то покориться. Я уже как-то приводил аналогию: франкофоны в Канаде устроили переворот, запретили английский язык и пригласили Китай построить базу под Ванкувером. И поимели некоторые проблемы с англофонами и зелеными человечками с сильных техасским акцентом.
А воевать конечно нужно. Больше Ада!
Да потому что если поставить русский и украинский в одинаковые условия, то через поколение украинскому будет карачун. Вообще не понимаю этих "русскоязычных украинцев", которые с упоением рассказывают, как это круто иметь единственным государственным украинский. Сами ж тужатся, когда что-то на воляпюке пытаются изобразить.
В советское время по факту они и были в одинаковом положении. Однако почти половина УССР говорила на украинском дома, это был вполне живой язык. Много поколений так было, никакого карачуна не случилось.

Т.е. непонятно, зачем почти половину своих граждан дискриминировать, если оба языка спокойно сосуществуют.
В советское время украинский активно форсился, как и белорусский. А по факту нужен он был мало кому. Киев, Одесса, Харьков, Днепр, Донецк, Севас - все это были вообще русскоязычные города. Да, где-нибудь на Полтавщине в селах говорили и говорят по-украински. Но половина УССР - это вы загнули.
В советское время я бывал только в Крыму, который был конечно условной Украиной, но формально был. И не помню вообще ни одной надписи на украинском. Хотя украинский там тоже учили в школе, я помню, как удивился, увидев учебник у дочери хозяев, где мы жили. "Форсился" он в 20-30-е, когда разгуливали нацменов, а потом политика поменялась, хохлов за "буржуазный национализьм" сидело очень много.

Я к тому, что при разумном подходе украинский спокойно сосуществовал бы параллельно с русским.
Ну так то при "разумном". Где там разум на нынешней Украине.

Suspended comment

Лучше б Константин вместо бродского сам того же булгакова внимательно читал, которого он так нежно украинцам лепит)
А чо ж украинцу світового классика и не почитать, бгг? Крылов запретит? Тю!

Там вить кроме кит-кот мноого интересного о русских.. об украинцах, о Городе и об Украйне...

Потому што Михаил Афанасьич был не шариков (и не бродский и не крылов), а КИЕВСКИЙ студент.

Вот ведь : а крестный-то отец Булгакова был исследователем украинской культуры и литературы. Ах, не в австрийском , не в австрийском штабе придумали украинский ))))

http://history.org.ua/?termin=Petrov_MI. Петров Николай Иванович. Но куда ж его знать нашим глыбознатокам. Он же в Киеве еще до австрийского штаба русским языком писал о самодостаточности украинской литературы. Обрушение скреп и крамола.

Suspended comment

Сходи на конюшню, русский человече, несечен ты давно, беспокойно тебе на душе.
Пропащая страна Украина. Плюнуть на неё слюной и забыть как страшный сон. Сможете?
Вряд ли. Предательство помнят долго.
Страшно за людей. Дня прожить не могут не вспоминая про несуществующую страну. Это печально к тому же.
Ваша озабоченность почему-то напомнила анекдот:
- Куме, ходімо москалів бити!
- Пішли! Але, зачекай, а що як вони нас поб'ють?
- Тю, а нас за що?
Это вы на каком языке написали? Что то не могу идентифицировать.
Что "то" не можете, что "это". Печально это, конечно, но хоть за людей уже не так страшно. Да и надо ли оно Вам - идентифицировать?
Им, бедолагам, изучавшим в школе "украинский" новояз, приходится своего Тараса Шевченко читать чуть ли не со словарем. Так как писал он свои незатейливые вирши на малороссийском наречии, которое человек, владеющий современным русским языком - понимает, а хохлы со своим новоязом - нет.
И, вот тут, да, душа титульного жителя хохлостана - страдает. И клянет москалей, которые, со своим великим и могучим, залезли в писания столпа украинской словесности.
А почему мы такой горячий топик обсуждаем по-русски? Товарищи украинцы, ждем от вас правильного ответа на правильной мове
Нет таких товарищей. Их придумали в австрийском генштабе, вам ли не знать.
А с каких пор русский человек стал способен понимать украинскую/белорусскую речь?

Право, насмешили )

Или вдруг чудо? и вы лично в Украине балакаете по-украински? Вах, респект. Тогда все правильно. В Украине по-украински, в русском бложыге по-русски, чтоб был порядочек.
> Большая культура нужна для больших задач

Отсюда 3 вопроса:

1. Какие именно аспекты большой американской культуры позволили американцам решать большие задачи успешнее всех остальных, вместе взятых?

2. Как именно большая английская культура помогла успешным решателям больших английских задач?

3. Велики ли польза и удовольствие немцев от участия великой немецкой культуры в постановке и попытках решения больших немецких задач?

Как евреям помогла книжка "мойте руки перед едой и не ковыряйтесь в носу"?
1. У пиндосов никогда не было, нет и не будет больших задач. Если не считать большой задачей желание глисты вечно паразитировать. Так что и большая культура им только во вред.
2. Большая английская культура весьма помогла успешно решать большие английские задачи, пока англичане не залупились на русских. С тех пор у англичан нет и никогда уже не будет больших задач. Как и большой культуры, кстати.
3. С немцами произошло примерно то же, что и с англичанами, только в блиц-режиме.
@ Большая английская культура весьма помогла успешно решать большие английские задачи, пока англичане не залупились на русских.:

в 1853, что ли?

А что потом?
После 1853 Россия избавилась наконец от идиотской англомании. Закончилось всё это уничтожением Британской империи.
Российская империя была уничтожена в 1917 года, Британская в 1947 году (независимость Индии).
Российская империя стала Советским Союзом на той же фактически территории.
Огромная и могущественная Великобритания превратилась в ничтожную и микроскопическую Мелкоанглию.
И кто её уничтожил?

:)
пиздассср.

что сказать-то хотел?
Тебе - ничего. Ты без приглашения встрял.
ж какую-то бкссмысленную хуёню городишь.

Ты знаешь, кому принадлежат Австралия и канада, ебанюк?

Думаешь, автралицам и канадцам?
1. Прошу не путать американских шабес-гоев (жалких маринеток) с жидами.

2. Прошу не путать английских шабес-гоев (жалких маринеток) с жидами.

3. Очень помогла. Немцы стояли в считаных километрах дистанции от мирового господства, которое им не нужно было приносить в зубах жидам, радостно виляя хвостом, как это делают англосаксы. Но великая немецкая культура напоролась на великую русскую культуру и не смогла выйти победителем из этой битвы миров.
Вы задали вопросов на несколько миллионов долларов (столько стоят соответствующие культурологические изыскания).

Частности, впрочем, исследованы неплохо. Например, связка "классическая американская фантастика <-> американское техологическое лидерство".
Это кем исследованы и где?
Константин, если Рею Бредбери было простительно ляпнуть, что научная фантастика стала причиной покорения космоса, то вам это как-то стыдно.

Или вдруг это правда ?
И причиной хтонического экзистенциального позора русских в прошлом и настоящем является великая русская культура?

Константин, да до такого и самый лютый жидобендера не додумался бы
Хорошо получилось!
У Вас тут виден один распространенный среди граждан РФ полемический прием: использование классической русской культуры в качестве маскировки или фигового листка для сокрытия и облагораживания главных черт современной культуры РФ.
Заглянем же за фиговый листок и увидим следующее.

1. Культ войны агрессии и насилия. «Можем повторить» и все такое.

2. Системное и всеобьемлющее создание и культивирование альтернативной реальности в общественном сознании, а проще говоря - всепроникающая лживость

3. Антизападничество

Эти краеугольные камни современной культуры народа, населяющего РФ, не только не были свойственны кассической русской культуре, но они ей противоположны.

Не скажу за всю Украину, но вот только что вернулся из Киева, где много общался с русскими и русскоязычными людьми. Никакой ненависти к русской культуре у них (и вообще в Киеве) не заметил. К классической русской культуре есть уважение, как к их культурным корням.

К современной культуре народа РФ тоже ненависти нет, но есть разделяемая мной брезгливость
Да, значительная часть интеллигентствующих бандерлогов стремятся примазаться к "классической русской культуре", как и ко всем остальным достижениям русского народа.
А что примазываться, украинцы большую часть русской культуры и придумали
... сидя в своих колхозах за рюмкой воттки.
Они и сейчас про нас что-то себе придумывают. Только их придумки никогда никому не были интересны.

Deleted comment

Спасибо, ты добавил четвертый пункт: импотенция

anti1iberast

August 30 2016, 20:52:53 UTC 2 years ago Edited:  August 30 2016, 20:56:22 UTC


Не скажу за всю Украину, но вот только что вернулся из Киева, где много общался с русскими и русскоязычными людьми. Никакой ненависти к русской культуре у них (и вообще в Киеве) не заметил. К классической русской культуре есть уважение, как к их культурным корням.



Пока есть на свете грозный русский мир, ясно что трусливые хохлы заискивают перед ним просто из страха. И из хитрости. Они хотят показать себя русским в Хохляндии со всех своих шоко-сторон. Пока хохлам не показали что такое русский мир, они русских жгли заживо, как в доме профсоюзов в Одессе. Если бы им не показали что такое русский мир, они продолжали бы нагло и бесцеремонно геноцид русских, проживающих на Украине. (Прошу не путать читающих Донбасс с Украиной. Донбасс это не Украина и никогда не был Украиной. Украина воюет там только потому что боится дальнейшего отчленения от нее тех территорий, где Российская империя построила свои большие города для охраны южных границ. Кроме того, Украине заказывают войну в регионе их американские спонсоры, которые просто так никому свои деньги никогда не раздают).
Спасибо, неплохой конкретный пример пункта 2 из моих тезисов про современную культуру РФ
Твои сраные тезисы не стоят дерьма собачего, т.к. не соответствуют действительности. Все ваши тезисы и все на что вы вообще способны это просто обычные для жидов попандопуловские поползновения чего-то стырить у других за счет использования безмозглых хохлов в данном случае, которых вы и восхваляете потому что они в текущей коньюнктуре работают на ваш жидовский интерес.
Скажите еще что нибудь, не важно что. Пожалуйста!
В плепорцию не кобзарь, а Адольфыч, который и есть основополагающий современный украинский писатель. Главное, чтобы быть современным сознательным украинцем - желание убивать и грабить (лучше - русских, но в принципе все равно кого), знание мовы необязательно.
Кацапы (дикий народец) всегда найдут какую-то свою нелепую поделку, которой будут приписывать особые мистические свойства. То у них американец бросает м16 ради унылого АК, то украинцы тайно ласкают черный бублик плешивого мулата-рогоносца.

Пушкин это скучно. Достоевский скучно. Толстой пиздец как скучно. Тютчев-хуютчев-Некрасов вообще замшелая нудятина. Вообще, Украина это химически чистый эксперимент навсегда доказавший ущербность русской культуры. Как только ее вывели из обязательной школьной программы, ее вообще перестали читать. Даже не запретили, перестали делать обязательной и нахуй она никому не сдалась. Как не пыжились местные русофилы, как не включали кацапию в курс всемирной литературы, как не придумывали "второй иностранный язык" в школах, а нахуй оно никому не сдалось. Родители немецкий выбирали, лишь бы их дети не слышали унылого акающего бубнения.
Правильно, вАШЕЙ братии - Пушкин, Достоевский, Тютчев, Некрасов - ни к чему.

Но вЫ не комплексуйте, в пределах эрефии убогих примерно столько же, что и на Украине. Культура, а тем более, высокая, тяжкий труд. Оно вАМ надо?
Всю русскую культурку деконструировал и высрал еще Дмитро Донцов в начале 20-х годов прошлого века. Ебаная сопливая графомания, чье значение поддерживается на взятки самой кацапии. Ее даже аборигены только из под палки жрать могут.

Можно сравнить с тем же грыгорычем, которого даже тут кацапские ёжики колются, критикуют, но как тот кактус хомячат. Я тем же Пушкиным заинтересовался всего раз, когда решил прочитать что-то в изначальной орфографии автора (чего кстати 99% кацапов сделать не могут и не хотят). Какое-то унылое у вас ваше всё. Ну блядовито оно было пока не проигралось в пух. Тот же грыгоровыч был куда блядовитей и царям водил влажной залупой по губам, а не наблюдал как кто-то из этого племени жену на хую вертит.

\\Ее даже аборигены только из под палки жрать могут.\\

ну вот да. ИЧСХ, все крыловцы это знают, а делают вид, будто русский чилавек продолжает в метрЕ читать державина.

ваще костя с этой русской классикой создал изумительный новый феномен:

обратный некаргокульт.

Мы знаем, что наши самолеты из говна, и в срашном сне нам оно не сдалось, на них летать. Но мы уверены на все сто, что ОНИ уверены на все сто, что самолеты у нас настоящие, и даже лучше всех.
Вот это характерный момент: наивная неуклюжая кацапская ложь. С шестнадцатого века еще путешественники в москвитах находят. Врут, врут постоянно, врут неумело, врут бессмысленно. На уровне Холмогорова в вышиванке.


Ну коспеите вы несколько столетий французов в плане культурки. Делаете вы это криво и рукожопо. Вы знаете, что вы делаете. Мы знаем, что вы делаете. Вы знаете, что мы знаем. Вот нахуя делать вид, что это Пушкин нам в хуй не сдался? Придем же, будем глумиться, рога и черножопость поднимать, ссать маме в рот. Закономерно и неизбежно.

И все-равно не сдержался хвилософф. Я так понимаю, аж трясучка крутила так наврать всласть хотелось.
ай, браво )
шоб вы знали:
украинскую песню «Ехал казак за Дунай». еще 100500 лет назад пела вся Европа.
"известный российский дипломат украинец Андрей Разумовский, будучи на службе в Вене, в Австрии, организовал очень известный в Европе струнный квартет.
И Людвиг ван Бетховен написал четыре своих самых знаменитых квартета, которые были построены на основе украинских народных песен", – заявил в Киеве на пресс-конференции для иностранных корреспондентовзаслуженный деятель искусств Украины Игорь Курылив.

imfromjasenevo

August 31 2016, 06:10:03 UTC 2 years ago Edited:  August 31 2016, 06:10:59 UTC

можно себя успокаивать сколько угодно, но руками ваших хозяев и союзников, т.е. вскрытием украинских животом, героическими рейдами стрелковцев и путинской аннексией итп украинцем больше не нужно даже говорить на украинском для обретения национальности.
Отныне вполне можно знать наизусть и любить "Евгения Онегина" и желать при этом "москаляку на гиляку".
Раньше такое тоже было, но теперь это норма, что грустно конечно.
А вот и московские жиды за рiдные местечки нистерпевать пришли.