Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

неизбежное

Самое ужасное, что сделал Герман своей киношкой "Трудно быть богом" - так это то, что он НАВСЕГДА НАУЧИЛ россиянских режиссёров изображать "древность" и "средневековье".

А именно - не надо никаких красивых костюмов, сложных декораций, странных ритуалов и т.п. Древность и средневековье маркируются исключительно грязью и говном. Насрал в кадре - вот тебе и средневековье.

И они теперь будут грязь и говно лить, лить, лить, лить и лить. В зависимости, конечно, от возрастного рейтинга: для детишек - просто грязюки, для взрослых - кала с опырышами.

А, да, ещё. Дальше до них дойдёт, что достоверности должны придавать кривые-косые мечи, идиотски сидящие латы с заклёпками, кривые и низенькие стены крепостей и т.п. несовершенства. Потому что Средневековье же.

Плюс многонационалочка. Императивно требующая, чтобы русские выглядели смешно и мерзко на фоне Лиц Национальностей.

Так и вижу сцену из какого-нибудь фильма 2020 года. Посреди очень грязного чиста поля сидит на корточках дружинушка княжья и оправляется. Князь с дебильной рожей особо громко пердит и рыгает под шуточки дружинушки. Вдалеке ебут козу - без подробностей, но коза должна быть тощая, драная, с репьями, и сдохнуть на члене хорунжего, киргиз-кайсака Блудомудра [историки, молчать!], правой руки княжьей. Потом на срущих и ебущих нападают печенеги [историки, молчать!] - все на красивейших конях, с иголочки одетые, с великолепным оружием. Дружинушка, не надевая штанов, отбивается дрекольем и брёвнами. Молодого печенега сбивают с коня и хотят изнасиловать, но тот золотым кинжалом перерезает себе горло изящнейшим жестом - чтобы только не попасть в лапы этих недочеловеков. Дальше молебен [историки, молчать!] в чистом поле с пердежом и рвотой. Поп Строфокамил [историки, молчать!] смотрит на всё это со сдержанным негодованием, но молчит, ибо боится князя. Испив горшок лошадиной мочи, князь взбирается на верного першерона [историки, молчать!] и едет геноцидить обров - мирный, чистоплотный народ, не сделавший русским свиньям ничего плохого... И т.д. и т.п.

И всё это - с киноцитатами из Германа. Для гурманов.

)(
14
Ну не всё же так плохо. Дышло куда повернул, туда и вышло. Можно тем же способом старую-добрую Англию обосрать.
Про Англию не посмеют,в советском кинематографе её изображали только положительно,с верноподданической любовью,а уж сейчас...
См. Monty Python and the Holy Grail.
Или "Бармаглот" того же Гиллиама. Хотя последний провалился в прокате.
Нельзя. В смысле запрещено.

По-моему, Г. снял про Англию. "Запроливье" же.
А.Герман не был первопроходцем. Элементы подобного "реализма" просматриваются и в "Андрее Рублёве" А.Тарковского.
да и "ярославна - королева франции" гламуром не блистала
Ну, "Ярославна", по крайне мере, цветная, да и жанр приключенческий с элементами мюзикла. А вот "Рублёв" и "Трудно быть богом" во многом скроены по одним лекалам. Оба фильма нарочито чёрно-белые. И там, и там главный герой любит юродивую дурочку и из-за неё берёт на душу грех смертоубийства и т.д.
Отчасти соглашусь. "Была такая нотка".
Я только ту сцену, где Рублёв катается в грязи, потому что не удовлетворён качеством колокола, и запомнил.

Кино про уестествление козы в широком прокате хочется увидеть безотносительно остального содержания.

Это к Кургиняну.
Вы так любите коз или Вы так не любите коз?
От непосредственных актов любви с козами я воздерживаюсь - но широкий публичный показ таких актов всячески приветствую.
Есть про уестествление собаки. «Легенда о Нарайяме». Он вообще-то не про е**ю собак, а про свинцовые мерзости дикой японской жизни времён традиционного общества, но собаку там именно что уестествляют.
Вот вам хорощее кино:


------------------------------
Коза нЭт, ест ослица:

По-моему, они догадались и до Германа. Вспомните «Волкодава». Именно такое видение даёт возможность разворовать бюджет на костюмы и декорации.

Что значит "вспомните"??? "Волкодав" это куда? "36 бронзовых бойцов Шаолиня" может еще для образца вспомнить?

Идеологема "средневековье=грязь" родилась практически одновременно с идеологемой "христианство=зло", то есть, где-то к началу Великой Французской Революции. Проекция её на русское Средневековье - это новодел, это ещё в работе. И да, думаю, что Вы правы: это неизбежно, увы. А куда деваться? Русское Средневековье неразрывнейшим образом связано с христианством, и потому невозможно не сказать "Б", если уже сказано "А".

... смежная проблема: никто не знает и не помнит, что вообще-то аутентичное христианство - это вовсе не Средневековье, а высокая Античность...
Собственно, деградация античности и началась с принятия "христианства": если уж совсем точно, то анти-христианства, поскольку культ божка мрака Яхве прямо противоположен всему, чему Иисус Христос учил - строго юридически его за хулу на Яхве и распяли.
> деградация античности и началась с принятия "христианства"

Если Рим неминуемо должен был пасть под влиянием разрушительных сил, и на месте Римской империи должны были возникнуть новые государства, то почему не постигла тогда же и подобная же участь Византию, в которой с не меньшей энергией действовали подобные же разрушительные силы?

Если Вы вообще способны поглядеть на дело под новым углом зрения, то задумайтесь вот над чем: христианство было принято Империей в IV веке, между как упадок её начался гораздо раньше:

Следствием чрезмерных тягостей военной повинности, лежавшей исключительно на гражданах, т.к. от нее устранены были рабы, вольноотпущенники и покоренные народы, было то, что ряды граждан среднего класса и крестьянского сословия значительно поредели, и что образовавшаяся в среде их пустота не заполнялась нарождаемостью. Лучшим примером может служить Лаконика. При вторжении персов она могла выставить 8000 воинов, столетием позже только 1500, а в 244 г. лишь 700. В императорскую эпоху эта область, считавшая прежде до сотни городов, имела один значительный город Спарту да до 30 жалких поселков. Пелопоннис в императорскую эпоху едва мог поставить 3000 воинов, а в битве при Платеях участвовало 7400.
Цензовые списки для II столетия до Р. Хр. дают для Италии от 337 до 394 тыс. способных носить оружие. При Августе можно было с трудом навербовать в Италии 45 тыс., а при императорах I и II вв. население еще более поредело: города Анций и Тарент были в развалинах, страна оставалась из-за недостатка населения невозделанной. Было бы ошибочно приписывать это явление постоянным войнам и усобицам. Евбея не была театром военных действий с IV в., между тем вот какой порядок вещей засвидетельствован здесь в конце I в по Р. Хр. «Две трети земли, – говорит Дион, – лежат без обработки по недостатку рабочих рук. Я бы с удовольствием отдал даром под обработку свой участок, да нет охотников на него». Нет, главная причина убыли населения лежит в простом факте: в недостаточном приросте населения.

(источник)


Как видите, к моменту пришествия Христа демографический кризис в Империи уже вполне проявился и в течение следующих столетий только набирал силу.

На Западе и Востоке по одинаковым причинам правительство принимало на государственные земли чуждые народы: главная цель была в пополнении убыли в населении, в заботах иметь в провинциях достаточно людей, с которых можно было бы брать рекрутов и собирать подати. Мизия и Паннония во II и III вв. были вполне покрыты варварскими колониями, во Фракии поселено сто тысяч бастарнов. Констанций Хлор и Константин довели систему своих предшественников до крайних пределов, последнему приписывается поселение в империи 300 тыс. сарматов.

Постоянное и обильное пополнение провинций империи новыми народами вливало много новой крови в остатки старого населения и содействовало постепенному изменению самого физического типа древних народов. Восток, после окончательного разделения тогдашнего мира на две половины, меньше подвергался иммиграции варваров и представлял в восточных своих провинциях значительную преграду против вторжения чуждых этнографических элементов. Но затем, со времени Феодосия, германские готы наводнили столицу и провинции и подвергли Восточную империю действию того же внутреннего брожения, под влиянием которого разрушалась Западная империя. Хотя у восточных императоров нашлось довольно государственной мудрости, чтобы задержать процесс расчленения Византийской империи посредством постоянного обмена населения между Малой Азией и Балканским полуостровом, но обширные поселения славянских племен в европейских провинциях, равно как расположение лагерем в придунайских областях кочевых азиатских народов, вели к тому же окончательному результату, каким сопровождалось движение новых народов на Западную империю.

(там же)

Имеет смысл принять эти факты во внимание, когда мы рассуждаем о падении Рима, как бы сильно ни хотелось Вам представить источником бедствий Древнего Мира ненавистное Вам христианство.
Едва ли Вам - при всём уважении, - удастся меня - историка христианства с опубликованной монографией http://xpectoc.com/sites/xpectoc/uploads/documents/files/Kodeks%201%20-%20Evangelie%20Istini.pdf переубедить.


Впрочем, анти-христианство мне не "ненавистно". Скорее, я испытываю гадливость и брезгливость. К этой пакости...
Разве я пытался Вас в чем-то убедить? Я всего лишь напомнил Вам исторические факты. Но факты - это всего лишь факты. Едва ли возможно что-либо противопоставить гадливости и брезгливости с опубликованной монографией.
Проповедь говниЩЩа в моей среде не прокатила. Уже плюс.

А проповедовать что бы то ни было в Вашей среде я и не планировал. Это нехалявное удовольствие: плати $10000, записывайся в очередь.
Вы живете в какой-то отдельной реальности. И судя по всему, Вам там не скучно :)
Да, в моей реальности збсь. Единственный недостаток: водка дорогая.
Поломан, ви пиздите, ибо факты ваши тенденциозны, а выводы натягивают сову на глобус. Во первых, вольноотпущенников стали брать в армию сразу после Тевтобурга, еще при Тиберии. Это раз. Во вторых - рабов в армию тоже брали еще при республике. Просто не догадывались создавать из них отдельные подразделения. Из всей той хуйни что вы написали правильно только одно - страшный провал в демографии в 3-6 веке. Который как -то интересно совпал с триумфальным шествием христианства. Это не значит что одно не произошло из-за другого, но по факту именно христианство уничтожило античную цивилизацию. Вопрос же с Византией решается просто - виноват пидорас Ганорий, который довел реформы Константина до абсурда. Запад этого не пережил. Византию же "спасла" исаврийская династия, и она ее спасала именно от ортодоксии. Так что во всем виноваты рабы божьи и савл, гнида фарисейская.

palaman

January 6 2017, 11:20:48 UTC 2 years ago Edited:  January 6 2017, 11:21:37 UTC

Неужели Вы думали, что я опущусь до разговора с человеком, у которого ТАК воняет изо рта?!
Это воняет от того куска говна что ви с утреца сожрали, поломан. Запейте уриной, сразу поймете.
Ваши советы для меня бесполезны, так как я не доверяю подобному жизненному опыту.
Прощайте.
Ви уже в жопе, паломан? Что то нечленораздельно пердите. Как там внутри ануса запашок?
Византия сохранила "целостность государства" и богатство (во многом, в силу выгодного географического положения), но отнюдь не научное и культурное наследие античности.

palaman

January 2 2017, 17:38:06 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 17:39:10 UTC

Сохраняла и научное, и культурное наследие в полном объеме как минимум до конца VI века, более того - почти восстановила свою прежнюю территорию, но вот дальше... дальше Византия погрязла в бесконечной борьбе с мусульманами.
По моему мнению, настоящая причина Средневековья - это многовековая борьба с Исламом, уже не оставлявшая ресурсов ни на что больше. На Западе история была немного другой, они и приучили нас думать, будто Средневековье начинается с V века, хотя с историей Восточной Римской Империи такая периодизация никак не коррелирует.
Платоновскую Академию из-за мусульман закрыли? Как и прочие философские школы?
К 529-му году от Платоновской академии уже мало что осталось. Дамаский и Симпликий - это далеко не Платон и Плотин. К тому же, везде говорится, что после закрытия Академии они перебрались в Персию, но мало где говорится, что в Персии им совсем не понравилось, так что они предпочли вернуться в Византию. Платоновская философия стала почему-то никому не интересной. Эпоха уже не та, наверное...
> А куда деваться?

элиминировать это ваше Средневековье - чем не выход.
"летописи", на помойках найденные.
"берестяные грамоты", смехотворные вообще.
"зарубежные источники", обретенные в XIX веке в Британской бибилиотеке (библиотека - это место где книжки читают, логично же).

Значит, у левацких тварей еще и Античность обосрать в планах? Куда мы идем... И вообще странно говорить про грязь наследникам римской культуры. Термы и туалеты у римлян были еще до РХ.

Думаю, ни один нормальный человек в грязи жить не может. Что сейчас, что тысячу лет назад.

испражнялись прямо в латы
Вы заблуждаетесь: в любом еврейском гетто даже в 20-м веке население просто захлёбывалось в грязи и какашках. Но сегодня они пытаются навязать НАМ СВОЁ прошлое. Как "норму".

Deleted comment

В Индии так до их пор живут и не дохнут

Deleted comment

Омовения там необходимы поскольку канализация прямо во дворе везде, плюс священные коровы, которых убивать нельзя гадят везде. Там религия не мир идей, а житейская необходимость.

Нет альтернативы индуизму как мировой религии.

Сударь, попробуйте-ка сами не мыться хотя бы месяц. Думаю,  Вы не выдержите. Единственная область, где можно не мыться, находится за Полярным кругом. Там просто бактерии не выживают. Да и то эскимосы и чукчи специально шьют одежду мехом внутрь, чтобы при трении меха о тело отшелушивались отмершие клетки кожи.

"Едет рыцарь - весь в говне.
Конь в говне.
Седло в говне.
Меч в говне.
Плащ в говне.
Сам в говне.
Едет по дороге, дорога в говне.
Деревья в говне.
Подъезжает к замку - замок в говне.
Стучится в дверь ну вся в говне.
Открывает дверь принцесса, которая вся в говне.
Рыцарь говорит прекрасной принцессе:
- Принцесса, где у Вас здесь можно посрать ? "
Как вариант:
"... Рыцарь говорит прекрасной принцессе:
- Принцесса, чем это тут так мерзко воняет? Цветами?
И в принцессу летит струя зловонной рвоты"
"Набожные люди предпочитали испражняться лишь с Божией помощью - венгерский историк Иштван Рат-Вег в "Комедии книги" приводит виды молитв из молитвенника под названием: "Нескромные пожелания богобоязненной и готовой к покаянию души на каждый день и по разным случаям", в число которых входит "Молитва при отправлении естественных потребностей".

Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль "канализации" и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо. Во Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже - куча разрослась настолько, что дерьмо стало обратно переваливаться, да и опасно это показалось - вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов.

Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, "весенняя обувь" горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто невозможно.

Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового "сердцееда" редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого "красавца" было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи.

Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции.

Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял... прямо в латы."

toropyggka

January 2 2017, 10:40:03 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 10:40:55 UTC

Я понимаю, скрепы, духовность, но зачем уж писать такие глупости?
Почитайте Броделя, что ли.
«Структуры повседневности: возможное и невозможное» Гл.4 «Излишнее и обычное: жилище, одежда и мода»
Надо полагать, это адепт учения "А мы в банях мылись".
Это вы про Викинга.

Больше грязи - меньше придирок.
Люди верят люомы снижению проще, чем игре на повышение.
Катится под горку всегда приятнее.
А что тут не так-то? В большинстве своем русские всегда жили в говне. И при царях и при большевиках и при Путине. Ибо всегда существовало 2 России - одна для господ, другая для черни. Полагаю, русские и сами это знают. Заедьте в любой уездный город или деревню России и заедьте в любой уездный город или деревню Германии. Затем сравните. И получите ответ на вопрос в говне мы живем или нет.

Anonymous

January 2 2017, 10:31:27 UTC 2 years ago

Уймись, еврей
По-большому, он прав.
Вы никогда не жили в русской деревне. В народе есть даже преувеличенный культ чистоты - потому что соблюдать ее в условиях отсутствия канализации и водопровода технически трудно, намного сложнее, чем в городе. И общий уровень стерильности конечно ниже. Но для деревенского чистота в доме это культ, драют и моют там все подряд, ежедневно.
Естественно, речь про нормальные дома и семьи (которых большинство). У алкаша помойка с тараканами одинаково выглядит и в деревне и в городе.
А вот общественное пространство (за забором) - это да, в России оно бесхозное, ничье. Что резко отличает ее не только от Германии, но даже от Чехии или Польши. Ну так весь блог Крылова - обсуждение вопроса - ЧЬЕ это пространство.
Я прожил в сибирской деревне первых 17 своих лет. Поэтому знаю что говорю.
Тогда понятно. Родовая травма. У меня работает человек, родившийся в ярославской деревне, он до сих пор картошку есть не может, в детстве наелся на всю жизнь. Я же в новгородскую деревню попал впервые в 25 лет, смотрел свежим взглядом горожанина в 3 поколении. И мне было интересно - как устроена жизнь людей, их быт. Я там 5 лет прожил и неплохо в вопросе разобрался. И вряд ли сибирская деревня сильно грязнее новгородской.
Жить в деревне физически трудно, и работы (по быту) на порядок больше, чем в городе. Но ничего "грязного" в этой жизни нет. А во многих смыслах живет там человек чище и здоровее.
Т.е. 17 лет своей жизни Вы прожили в говне?
Я когда из деревни уехал, потом пару лет не мог спокойно смотреть на срубы и топоры - мутило. Хотя прежде было интересно и весело. Психотравма, как от переживания длительного стресса. При этом все воспоминания окрашиваются негативом, как через светофильтр смотришь. У человека именно такая проблема. К реальной жизни это не имеет прямого отношения, просто заглушка-фиксатор, поставленная на больное место.

vozan68

January 2 2017, 12:26:47 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 12:28:23 UTC

А по-моему это просто какой-то украинский пропагандист.
Ладно бы просто к деревне у него было негативное отношение, он не ровно дышит ко всему русскому. Я про ролик ниже и особенно комментарий к нему.
А Вы у староверов никогда в домах не бывали? Не видели, как некрашеные полы дресвой шоркают до бела? Чистота такая, что большинству городских жителей стоит поучиться...
Бывали. И что там такого чистого в чистке пола с помощью песка и дресвы? Вы предлагаете мне восторгаться такими методами наведения чистоты?
Ну давайте так. Есть дома чистые, кстати, у тех же староверов чаще. Есть свинарники. Все это зависит от людей. Я, честно, своей квартиры на данный момент стыжусь и матушку свою в нее не приглащу. Поскольку надо бы все пропылесосить, а потом нормально промыть весь пол. Но я не считаю это нормой, потому и стыжусь. Мне знакомы люди, и в Москве, и в средних городах, и в деревне, которые в своем жилище считают нормой намного более засранность.
Тогда понятно, почему там всё было в гавне.
Как пример могу привести ,,Калина красная,, ,где очень чистые и опрятные крестьяне(хотя живут явно бедно),неглупая и симпатичная Люба(Шукшина)и Егор Прокудин,которого сам Шукшин изображает каким-то никчемным психопатом и которого по этой причине и слелали главным героем!
Вообще-то судить по советским фильмам о реальном быте - дело странное и даже гибельное.

Шукшин был человек талантливый, и жизнь чувствовал очень сильно. Но он был абсолютно слепой, дезориентирован и деморализован советским мороком. Он и сам был "никчемным психопатом" в той жизни - как всякий русский в советской стране.

Телеграмма от советского правительства в Финляндию: "Срочно пришлите 20 эшелонов водки, народ проснулся, похмелился, спрашивает - куда царя дели?"

Если бы он был никчемным,он бы не умер так странно.

vozan68

January 2 2017, 16:20:29 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 17:51:39 UTC

Я не думаю, что там были какие-то злокозни.
Смерть Шукшина вплне вписывается в общую картину ранней(преждевременной) смерти русских в СеСеСеРе и РФ.
Не знал и не ведал как жить, а главное зачем.
Блин. И вы тоже правы.
Россия как считают некоторые инвариант, а я полагаю - парадокс.
Безотносительно к Вашим представлениям о русских (довольно диких и скверных) - фильм-то был о самых что ни на есть ГОСПОДАХ. О князе Владимире, на минуточку. И в говне, по мнению оных товарищей, жила самая что ни на есть русская элита. Что ЗАВЕДОМО ложь.
С таким же успехом можно продолжить, евреи в большинстве своём в говне, французы в большинстве своём всегда жили в говне, скандинавы в большинстве своём всегда жили в говне. Про менее благородные народы можно вообще не вспоминать ибо очевидно. Ну га самом деле в немецкой глубинки есть свои минусы, например там до сих пор нет газификации, люди элементарно мёрзнут зимой. Опять же экономия на всём которая с приходом леваков только усилилась. А в средневековье немцы вообще необразованные и неотёсанные варвары. А затем долгое время бледная тень Франции. Ну это я ещё пытаюсь представить немцев как единый народ уже тогда, а такое можно делать только с большой натяжкой.

П.С. собственно последняя инициатива запретить газ в жилых домах в РФ, очень напоминает зависть метрополии. Ибо.
Да,сначала так изображали только времена ,,проклятого царизма,, ,а теперь вообще все.
нечто похожее я смотрел - английский фильм об их средневековье...

Кровь и плоть, например. В отличие от Тарковского, там еще и люди - дерьмо.

Князь с дебильной рожей особо громко пердит и рыгает под шуточки дружинушки.
-----------------------------------
Вообще люди искусства редко ошибаются. И уж если показали так, то в 90% случаев это так. Чтоб не обижаться про "дебильную рожу" и "пердит" достаточно посмотреть ролики, которые выставляет русская публика про свою русскую жизнь. Это обязательно грязь, драки, дебилизм, бичи, алкаши, жуткий мат и дикий ржач над всем этим.

То же самое можно показать и красиво:
Да этого добра где угодно навалом. Роликов про веселье реднеков в Алабаме еще больше. Гопота везде примерно одинаково выглядит.
будни лондонских бухариков проходят исключительно в библиотеках и концертных залах
Угу. Говно везде есть. Однако вся суть в пропорциях и соотношениях.
и что с чем вы соотносите?
Я соотношу вербально-обструкционную субстанцию с осциллирующим девиантом.
Угу. Острим. А как по моему, вы соотносите деревенских русских пьяниц с западным городским средним классом. Осуществляете банальную подмену понятий, то есть врёте. Например, если говорить о сельхозпроизводителях, то агрохолдинги типа "Мираторга" и "Охотно", нисколько не уступают по чистоте и организованности зарубежным.
снято где-то под Мариуполем, похоже
Вполне допускаю. Лишний раз подтверждает, что наши милые русские везде одинаковы.
эхм.. но это же украинцы
Это русские. По ментальности. Украинцы они в факельных шествиях ходят за Бандеру и покрышки жгут. А бухают и в грязи валяются русские. Без разницы где - в России, на Украине или в Бангладеш на Брайтоне.
Ггг в Бангладеш русские и особенно на Брайтоне.
и вы даже на микросекунду не допускаете, что они могут сочетать фекальные шествия с валянием в грязи?
Вы неправильно пишете; как будто только что из грязи вылезли, набухавшись.
Надо писать "на России" и "в Украине".
А два колесика мужик сделал. Форма то есть. Что то у меня сомнения, что сможешь.
Извините, дорогие сограждане, я принял этого человека за человека, а это украинский пропагандист и больной на голову русофоб.

Чтобы не разводить грязи (я русский и грязи не люблю) - баню поганца.
Хм. А откуда видно, что я украинский пропагандист? Никакой я не украинский пропагандист. Я русский и по крови и по духу. Потому и пишу так. Я же ясно написал, что я сибиряк и в Сибири живу, в посёлке. И в отличие от тебя, городского и московского, вижу эту русскую жизнь каждый день. Я выражаю свою точку зрения. Имею право. Или тебе не нравится это и ты хотел бы видеть, что русские теперь пассионарны и едины, как хохлы? И нахера за это банить спрашивается? Или тебе неведомо, что украинцы сильно отличаются от русских своим единством и сегодня справляют день рождения своего кумира? Ты же сам националист и прекрасно знаешь, что нет уже никаких русских и хер ты соберешь из них идейных русских хоть одну колонну. По крайней мере у нас - точно. Вот я об этом и написал. А ты сразу в истерику ударился - ах, честной народ русский, православный, ах, это бандеровец тут затесался, а ну ка я его я щаз забаню. Ну забанил ты и что, легче нам теперь стало от этого? Разбань и мозги не еби. Считай, ЧТО Я ТУТ БУДУ ВЫСТУПАТЬ КАК РУССКИЙ СИБИРСКИЙ ЭКСПЕРТ. Можешь, конечно, и не банить. Не вопрос. Тогда целуйся тут со своей дружинушкой хороброй.
"викинга" не смотрел и пока не осуждаю, потом сравню пиратку по количеству говна игрязи с сериалом или фильмами с 90-х

я вот даже не знаю что противнее - видеть идеальные лица с белоснежными зубами в средневековье в новых костюмированных исторических сериалах или все те сцены которые К нарисовал. и то и другое выглядит не аутентично.
Лучше первое, чем второе. Первое - условность (как в театре), второе - грязная (в прямом смысле слове) клевета.
грязь как таковая - это всего лишь размытый чернозём или суглинок,
и что вы в этом обидного увидели? Средневековые города, да, были грязными
(со времён древнеримской благоустроенности, основанной на рабском труде,
произошла, скажем так, некоторая деградация коммунального хозяйства,
преодолённая фактически лишь в 19-20 м веках).
а что до нравов... так , славяне ничем особым не выделялись.
Такой жесткач был тогда (и потом ещё ооочень долго) повсеместно.

Вон Умберто Эко "Имя Розы" экранизировали - хоть роман и не претендует на вящую историчность,
однако грязи там во всех смыслах хватает.

Если вы за Владимира обиделись - так почитайте в источниках,
жизнеописание реального персонажа. Это его ещё пожалели, в фильме.

Вернее, пожалели зрителя, отвыкшего от ранне\средневековых нравов.

ПС. Герман, снимая ТББ, не претендовал на экранизацию истории.
И тем более - российской.
Не нравится - снимите своего Владимира, благоухающего фиалками и фимиамом,
и язычников, водящих исключительно хороводы, и, по призыву добрейшего князя,
добровольно и с песнями принимающими христианство в сжатые сроки.

Вот только летописи говорят об обратном.
История - достаточно грязная и жестокая вещь.

>История - достаточно грязная и жестокая вещь.

Дело всё ж не в истории, а в моде. Если с той стороны повадились снимать сериалы, где все поголовно персонажи являются неоднозначным говном ходячим, то и у нас так же будут делать. Ну и кровищей с грязищей сверху польют - для якобы реализму.
"Не нравится - снимите своего Владимира"

Да запросто. Только выделите для начала из госбюджета 20-30 млн. долларов.
Дайте бюджет, сниму. Но бюджет почему-то дали русофобам-говноделам. Почему бы?

Deleted comment

Что за возбуждение в треде?

ankon

January 2 2017, 08:49:33 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 09:30:17 UTC

Константин, ну какой Герман-Гай Германик. Это же всем нам знакомый Ахредуптус. Как показало мое личное расследование - авторства великого шахматиста (и гомосексуалиста) Виктора Корчного (скончавшегося в этом году в День Дьявола (он же день рождения Пушкина)) по прозвищу Viktor the Terrible (Виктор Грозный), историка по образованию. Перечитайте на досуге

http://akhreduptus.lenin.ru/index2.html#start

Лекцыи по Истории России, Православия и Жыдовъ.
Лекцыя 1. Возникновение Православных. Дожыдовский период.


Так начялися первые сложности. Устные предания доносят до нас, что Русичи с великой радостию восприняли сам факт очередного Божыего Дара, но с неким недоумением - возникшые в связи с ним процыдуры. С огромным трудом Ебуинамъ удалось научить все-жъ Православных технологии прикрывания Штанами Хуя и Сраки. Некоторое время спустя, большинство Избранных уже оказалось в состоянии надевать Штаны через нижние руки, но не через уши, как то было бы много удобней. Все вроде-бы успокоилось и Православные пошли Жрать, а Пожравъ - Валяться. Но через полчаса все Божъи Дары оказались засраты Вонючъым Говномъ...
Ебуины явились обратно и снова зачитали Десять Заповедей - о том, что нельзя Срать в Божъе. К вечеру некоторые Избранные исполнили указанное, но с такими стонами и ругательствами, что лучше бы они Насрали прямо себе в Ротъ. Ебуины увещевали, грозили, напоминали про Адъ и Израиль - все напрасно. Русичам тяжело было всякий раз выполнять непривычные для них действия по стаскиванию-натягиванию Дара, и шли они на это лишь Сря в присутствии Священных Жывоных. Когда жы Избранному казалось, что он в джунглях один - то Гадил прямо и непосредственно - Тупойъ Идиотъ и не подозревал, что Господь видит все...
Всегда думал, что автор ахредуптуса - Проханов или кто-то из редколлегии Завтры.
И по контрасту с этим-голливудские фильмы,где все стараются облагородить,и в центре истории всегда человек(со всеми своими недостатками).
Почему бы и нет? Постапокалипсис и должен выглядеть постапокалиптически. Военная аристократия эпохи раннего феодализма слабо отличается от лагерных урок. Вообще, образы красивого, элегантного средневековья, с пышными королевскими дворами, напудренными рыцарями в сверкающих латах, оживленными ремесленническими кварталами, дворцами и увесистыми солидными замками, основаны как правило на механическом переносе реалий и технологий века этак шестнадцатого (а то и семнадцатого) куда-нибудь в кромешный мрак тринадцатого или двенадцатого.
> Военная аристократия эпохи раннего феодализма слабо отличается от лагерных урок.

Да, но при чем здесь грязь? Вот и грязь - две вещи несовместные. Да и нормальный мужик на зоне избегает грязи. Грязь - это для опущенных.

> кромешный мрак тринадцатого или двенадцатого

Как мне кажется, этот "кромешный мрак" на 90% идеологема. Не вижу никаких причин для людей того времени чтобы жить в грязи и/или мерзости.

Иван Карасёв

January 2 2017, 13:55:31 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 13:59:48 UTC

Мальборкский замок (резиденция магистра Тевтонского ордена, на всякий случай) - весь замок срал в окружающий его ров. Это 14-й век, к слову.
На королевский дворец в Барселоне (где король Колумба принимад опосля Америки) без слёз глядеть невозможно. А если ещё учесть, что это 15-й век, то сколь мразотно было существование не-королей (хотя и королей наверняка тоже) в веке так 10-м-12-м - представить реально страшно.
> На королевский дворец в Барселоне без слёз глядеть невозможно.

Издалека вроде кажется вполне терпимым:
Я про этот:
http://ispaniagid.ru/la-placa-del-rei/

Вблизи (и с немного других ракурсов) - здания какого-нибудь Освенцима и то поживописнее будут.
> Мальборкский замок (резиденция магистра Тевтонского ордена, на всякий случай) - весь замок срал в окружающий его ров.

Вот несчастные - это ж получается? надо с пятого этажа спуститься, добежать до крепостной стены, а потом ещё залезть на неё? а если приперло? наверное, многие не справлялись, отсюда и низкий уровень гигиены, ведь мылись-то раз в год, как всем лохам хорошо известно. Так и ходили месяцами загаженные, наверное?
"весь замок срал в окружающий его ров"

Вы это вообще КАК себе представляете? Люди бегали на стены замка срать? Вот так?

Думаю, Вы слышали звон, но не знали, где он. В ров могли ВЫЛИВАТЬ фекалии. Которые собирали с дворов в бочках, куда выливали ночные горшки и поганые вёдра. Но сами по себе ночной горшок и поганое ведро - настолько простые предметы, что их использовали с античных ещё времён и вплоть до XX века.

А вот срать непосредственно со стены или из башни - это было именно что "господская привилегия", но выглядело это вот как:



(Обитатели Мальборка люто враждовали с Гданьском).

Это по объяснению гида и, насколько понимаю, польский перевод с немецкого-спросить на месте не сообразил)

Не уверен, что это была господская привилегия-и гарнизоны замков вообще были не слишком большими, и оборонительные башни-не лучшее место для обитания господ, у которых не без слуг для выноса горшков.
Рыцарский сортир - он почти так был сделан, да (просто я там не раз был, если что )). Он внутри наружной стены на высоте, а в ров отходит специальный слив.
Остальные, разумеется, вполне могли банально сливать собранное по ёмкостям.
В любом случае - гигиена была на высоте, конечно же.
Нечистотами ров быстро не заполнить, гарнизоны были небольшими.Да и вода смывала.
Очевидно, там все неиспользуемые отходы, какие были, сбрасывалиь туда же.
Что до "небольших гарнизонов" - их численность смело можно умножать на три. Тыловое обеспечение никто не отменял.
А хотя бы сто рыцарей (то есть, триста едоков) однозначно только одного кала выдадут в день минимум полтора центнера. В неделю - будет уже тонна. КМК, очень ощутимо.

Re: Зачем ?

farnabazsatrap

January 2 2017, 22:41:20 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 22:41:44 UTC

"минимум полтора центнера"

Полтора кг в человекодень ? Хм...
ЗЫ.Если ров проточный-ерунда.

Кстати, у приладожских городков не так давно вообще не было очистки.Дерьмо шло в озеро, а много где так и идёт.Десятилетиями.Загадили, конечно, но всё же не до уровня помойки.
Не, ну Ладожское озеро - оно, наверное, немного поболее, чем замковый ров в объёме будет? )
Так и население Ландохи, Приозерска, Сердоболя,Рауталахти, Ляскеля, Импилахти, Питкяранты и прочих посёлков помногочисленней гарнизона.
Поправлюсь - там спецбашня для этого дела была.
так оно всё и было - грязь и говно. Это как насмотришься красочных индийских фильмов, приезжаешь в Индию весь такой в предвкушении - а там сплошная мусорная свалка и люди-говноеды. Разрыв шаблона для медитирующей публики.

ankon

January 2 2017, 10:29:11 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 10:30:12 UTC

ну не везде там свалка, есть и приличные места, а говноеды только из низших каст
эти приличные места надо очень-очень сильно поискать, но даже в таких местах полным-полно говноедов((
Но это не отменяет экономических и политических успехов индусов, а также великой индийской мудрости Махатмы Ганди
Индия - это очень растяжимое понятие. Толпы говноедов в трущобах - это бич крупных городов (которые и видит турист в первую очередь). 90% территории страны населены не сильно плотнее, чем Россия. А север там считай безлюдный. И кстати на севере чисто и говноедов никаких нет.
На индийском севере чисто, потому что всё говно съедено
и говноеды либо сдохли, либо откочевали туда, где говно.
Вы слишком много думаете о говне.
Конечно, начитался вот Ваших комментариев про говно.
(немного рунетовской классики)

На самом деле, Герман попросту снял ту сторону холивара про "наше грязное Средневековье", к которой был более всего привычен. Более новые же работы по вопросу (вся эта штука с динамической зависимостью среды города от целой тучи вещей типа диаметров труб и моды на размещение дымоходов) он не счел нужным читать, потому что в СССР, к большому сожалению, было принято забивать на микроисторию.
А чего не так в средневековье?
Грязь и говно - очень точно и ёмко описывает эти столетия.
Канализации нет, омовение тела - медицинская процедура раз в год-два.
@Канализации нет, омовение тела - медицинская процедура раз в год-два.:

канализации не было нигде, кроме античного Рима, а про омовение откуда вы знаете?

прочли Правду в интернете?

а вот Фишер-Фабиан в своей работе "die ersten deutschen" isbn 978-3-404-64192-5 утверждает, что германцы мылись тёплой водой ежедневно - в больших металлических купелях, похожих на корыта, особенно уделяя, при этом ,внимание чистоте и внешнему виду волос - длинные светлые волосы были главным украшением и гордостью des blonden volkes.

"тёплой водой ежедневно - в больших металлических купелях"
очень много.

заготовка топлива была одной из основных забот людей при натуральном хозяйстве.

trueresort

January 3 2017, 06:22:46 UTC 2 years ago Edited:  January 3 2017, 06:44:23 UTC

Да нет ... Все было так как в голивудских фильмах с Ричардом Гиром !
И чумы регулярные случались от сверхчистоплотности.
С Новым годом тебя, немецкая морда.
боярки-т наебнул, инородец?
Остряк. Я крепкое не пью. Красное сухое.
"Сказавши это, королева с несколькими придворными дамами на некоторое
время удалилась - нам было сказано, что она ушла принимать ванну, каковой
обычай был распространен у древних не меньше, чем у нас теперь мытье рук."

Гаргантюа и Пантагрюэль
Про ТББ Германа в свое время емко написал ДЕГ. Цыган-Герман показал нам будни цыганского табора, с его фольклором и бытом. Спасибо создателю энциклопедии цыганской жизни.

Непонятно, зачем русским использовать цыганские шаблоны для описания своего прошлого.

ankon

January 2 2017, 10:49:02 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 10:50:53 UTC

Так это же солнце русской поэзии Пушкин про цыган писал а Галковский у нас пушкиновед
Пушкин писал про цыган, а Герман снимал про себя.
Причем, писал о цыганах в Бессарабии.
Ну вот теперь эти будни цыганского табора нам почему-то продают за нашу родную историю. Нехорошо.
Общее впечатление - как агитка от РПЦ, только с каким-то двойным дном: красной нитью проходит как Владимира все унижают, что он сын рабыни, и вот наконец-то он раб божий. То же рабство, но с опием, в общем...
И ключевая сцена- жертвоприношение ребенка. Это же художественный свист. Не является доказанным, а потому фантазия для пущей убедительности агитки. Вот в тунисском Суссе археологи нашли подтверждение, что финикийцы приносили человеческие жертвы Молоху (по всей видимости), а про славян-ничего такого не доказано...

В общем, какой-то мерзотный фильм ( не говоря уже о грязи, что явно выглядело преувеличенным и неестесттвенным)
Ибн-Даста пишет про древних русов:
"Есть у них знахари, из коих иные повелевают царю, как будто они начальники их (Русов). Случается, что приказывают они приносить жертву творцу их, что ни вздумается им: женщин, мужчин и лошадей, а уж когда приказывают знахари, не исполнить их приказание нельзя никоим образом. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему петлю на шею, навешает жертву на бревно и ждет, пока оно не задохнется, и говорит, что это жертва Богу.
Они мужественны и храбры. Когда нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его всего, насилуют побежденных и обращают их в рабство. Они высокорослы, имеют хороший вид и смелость в нападениях; но смелости этой на коне не обнаруживают, а все свои набеги и походы совершают на кораблях. Шаравары носят они широкие: сто локтей материи идет на каждые. Надевая такие шаравары, собирают они их в сборки у колена, к которым затем и привязывают. Никто из них не испражняется наедине: трое из товарищей сопровождают его непременно и оберегают. Все постоянно носят при себе мечи, потому что мало доверяют они друг другу, и что коварство между ними дело обыкновенное: если кому удастся приобресть хотя малое имущество, то уж родной брат или товарищ тотчас же начинает завидовать и домогаться, как бы убить его или ограбить."

Svetlana Yakovleva

January 2 2017, 12:22:53 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 12:30:25 UTC

Вы плёхо понимате по-русски? Написано же- доказательств, т.е. объективных подтверждений, что может дать археология. Капища славян есть, а доказательств жертвоприношений - нет.
В тексте не сказано, что повешенные- из числа славян, а также ИХ дети. Вешать врагов, пленников и провинившихся-это другое. Ну, и в тексте есть гиперболизация трусливого инородца, плохо понимающего происходящее, а потому опасающегося за свою жизнь. С явными противоречиями в логике- все-таки или "уничтожают его всего" или "обращают в рабство".
Также, современная смертная казнь-тоже убийство, казнь, но ничего общего в жертвоприношением не имеет.
Ну, и описание средневековых нравов..да, негуманные были времена в мире, в целом. А за имущество могут убить и сейчас, и везде.
ps кроме того, то, что он называет это жертвой означает лишь то, что он использует привычную для себя единицу описания происходящего, возможно в его племенах такие действия и совершались именно как жертвоприношение.
>Шаравары носят они широкие: сто локтей материи идет на каждые.

Вот это очень похоже на расхожий прикол про запорожских казаков. То есть, представьте, читаете вы какую-то книжку и видите оборот вида "...некоторое амбре... да, воняет гадостно" и сразу понятно, что автор цитирует Стругацких. Мне такое кажется меткой от автора, указывающей что текст написан не вполне всерьёз.
А вот начало, что пишет Ибн-Даста или Ибн-Руста о русах:
"Что же касается ар-Русийи, то, она находится на острове, окруженном озером (1). Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов (2). Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они нe имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у них рождается сын, то он (рус) дарит новорожденному обнаженный меч, кладет его перед ребёнком и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества, и нет у тебя ничего, кроме того, что приобретешь этим мечом». И нет у них недвижимого имущества, ни деревень, ни пашен. Единственное их занятие торговля соболями, белками и прочими мехами, которые они продают покупателям. Получают они назначенную цену деньгами и завязывают их в свои пояса. Они соблюдают чистоту своих одежд, их мужчины носят золотые браслеты. С рабами они обращаются хорошо и заботятся об их одежде, потому что торгуют (ими). У них много городов, и живут они привольно. Гостям оказывают почет, и с чужеземцами, которые ищут их покровительства, обращаются хорошо, так же как и с теми, кто часто у них бывает, не позволяя никому из своих обижать или притеснять таких людей. Если же кто из них обидит или притеснит чужеземца, то помогают и защищают последнего.
Мечи у них сулеймановы. И если какое-либо их племя (род) поднимается (против кого-либо), то вступаются они все. И нет (тогда) между ними розни, но выступают единодушно на врага, пока его не победят.
И если один из них возбудит дело против другого, то зовет его на суд к царю, перед которым (они) и препираются. Когда же царь произнес приговор, исполняется то, что он велит. Если же обе стороны недовольны приговором царя, то по его приказанию дело решается оружием (мечами), и чей из мечей острее, тот и побеждает. На этот поединок родственники (обеих сторон) приходят вооруженные и становятся. Затем соперники вступают в бой, и кто одолеет противника, выигрывает дело."
Ибн-Фаддлан (кажется так его звали, если не путаю) еще чего-то писал, мол, нигде такого красивого телосложения не видел, как у русов.
Жертовприношения приносили, конечно - а кто их тогда не приносил? До кельтов с их гекатомбами славянам было далеко, конечно.
Если у кельтов и семитов-это доказано, то у славян-нет. А то, что жертвы приносили и даже индуисты, есть и в Ведах подтверждение, но часть в дальнейшем дошли до ахимсы, а часть-до поклонников Кали и с поныне существующими жертвоприношениями. Но повторю-у славян это не доказано, есть какие-то разрозненные противоречащие друг другу факты- и только.
Наверняка было - как без этого! Все народы проходили через этот этап. Другой вопрос - некоторые уж очень увлекались, превращали это в политику и т д. Вот этого у славян вроде бы действительно не было (мнение неспециалиста))
Понимаете...-"наверняка было" и "было"- 2 большие разницы. Слово "наверняка" означает домыслы, для суда такие "показания" ничтожны были бы, например. Не показывают в кино то, что БЫЛО, а тут показали то, что "НАВЕРНЯКА было", по церковным записям, которые просто порочили язычников, а не раскрывали истину.
Думаю, что это действительно агитка, только не от РПЦ. Смысл - родоначальник русского государства чмо, чёрт и обсос, самого грязного происхождения, которым командуют бабы и иностранцы.
Согласна. Такая несостоявшаяся попытка восстания раба показана, которую все ждали, но так и не дождались. Слабый и зависимый человек.
Особенно последняя сцена убийственна- ему его соратник бросает презрительно через плечо что-то типа- "рабское отродье", а он что-то типа: "я стал рабом божьим"...
Очень смешно.
Вы серьезно? А расчлененные трупы, включая детские, найденные при раскопках Збручского капища в жертвенных ямах? А огромное число письменных упоминаний современников о человеческих жертвоприношениях у славян?

Svetlana Yakovleva

January 3 2017, 08:27:40 UTC 2 years ago Edited:  January 3 2017, 08:42:56 UTC

Письменные упоминания - в студию.
И фото "расчлененных трупов", пожл.

Такая гипотеза высказывалась Рыбаковым, но все-таки научного обоснования не имеет, со всеми необходимыми доказательствами, осталось лишь гипотезой. Почему в Збруче в стороне от Требища оказались захоронения-неизвестны причины. На Капище Перуна в Новгороде и Аркон на Рюгене ничего подобного нет.
Алтарь, да будет вам известно, в переводе и означает "жертвенник"-в христианство перешла ближневосточная традиция приносить жертвы, которая в символической форме и осуществляется, потребляется плоть и кровь бога.
В Библии Бог открыто требует принести своего ребенка в жертву, да и сам Христос-это жертва во спасение мира. Т.е. культ с принесением человеческих (богочеловеческих)жертв со всеми "письменными упоминаниями", причем от лица осуществляющих культ, а не внешних интерпретаторов, которые описывали в большей мере нечто знакомое из своего опыта.
Перед алтарем находился жертвенник- возвышение (камень и проч.) для умерщвления жертв (животных или людей в случае с Молохом). У славян жертвенников не обнаружено.
а должно быть наоборот? все стерильные и в белых халатах?

и потом глупо спорить о киновкусах. одним нравится в кино реализм, а кто-то любит вылизанную туфту. у каждого фильма свой зритель
Все стерильные и в белых халатах - приемлемая условность, как в театре. На Западе про СВОЮ историю только так и снимают.
Константин, Вы уверены, что Вы хорошо разбираетесь в западном кино, чтобы так заявлять? Как раз в западном кино иногда бывает чрезмерный реализм и жесткий цинизм. Помню, как меня поразил сериал "Тихий океан", про Вторую мировую войну на островах Тихого океана и эпизоды, например, когда американские солдаты выбивали у мертвых японцев зубы золотые. Я еще тогда подумал, как бы завыли в России сними такое у нас. И все там было и грязь и гавно в окопах по самые уши и много еще чего.
"иногда бывает"

Вот именно.
а я разве продвигал идею, что западное кино сплошь грязь и чернуха?
Просто вам говорили про фому, а вы про ерему.
что бы вот?
Зачем же в белых халатах? В аппетитном техниколоре.

И это, увы, не вопрос вкуса. У каждого фильма свой зритель, но не каждому зрителю снимают свой фильм. Говорить о том, что вся эта грязища имеет право на существование, имело бы смысл, если бы это был авторский эксперимент для ценителей на фоне мэйнстрима из десятков глупеньких, но ярких фильмов про сверкающие доспехи, где у каждого крестьянина белозубая улыбка.
а это не так?
В Голливуде — так. В России — увы.
Герман – германец…. Гер ман….

В Германии это можно сказать – господин с иголочки, а в иудаизме мужчина принявший гиюр - называется гер….

Так что Гер ман смотрит с высока….

А как же вы пропустили высокодуховный фильм "Орда"? Там же весь фильм сидят в говне с головой, а выныривают только чтобы помолиться.

А где Крылов разглядел русских в "ТББ"? Арканар -это СССР?
А чё, рази ж всё не так было? Какой-то служитель культа в таком типе и выражался - мол дикие были русичи и неопрятные. А как покрестили их, так оне сразу осознали и прониклись.
Русские - это крещеные индусы. Стоит индусу принять христианство - он становится русским
Вы христианин или индус?
Ну...если Вы так в этом уверены... А я всегда угнетенным жителям Индии сочувствовал. Я про капитана Немо читал - он тоже за свободу сражался. Но у него там чё-то не подфартило. Не пришел к успеху.
Это вы угнетенным англичанами сочувствовали. А низшим кастам?
Я же про индианов писал, йоги, там, брахмы, кшатрии, и прочие арийцы. Они же угнетенные жили.

ankon

January 2 2017, 13:55:36 UTC 2 years ago Edited:  January 2 2017, 13:56:01 UTC

Наоборот же - арийцы всегда угнетали коренное население Индии!
А, ну нехай они арийцы. Главное - их прогнали и зажили, как в Раю.
Кому и говно рай
Ха-ха-ха. Вот же язва.
А.Буровский и А.Бушков - Другая история Руси/России.
Название книги может быть не точным. Немного не в форме.
Что колете?
"Кольщик, наколи мне купола..." Избегнуть мешать тайным системам...
Какие-то интересные вещества...
Обычные, как у всех.
Не-а, не так. Что касается служителя культа, его мнения имеют значение только в области культа.
Этих научить невозможно, ибо генетика первична-с...
Ну что Вы. Плохому научить нетрудно.
Что тут даже прошивать не надо, ибо "по основе так".
Про Тарковского уже вспомнили, а была ещё "Легенда о Тиле", тоже про средневековую грязь и уродов. И в перестройку тоже подобное снимали. Герман далеко не первопроходец, даже в оттаптывании на русской истории. Хотя Роднянский с Эрнстом, похоже, подсели на эту тему и теперь будут долго доить её. "Дуэлянт" примерно из той же оперы, только веком попозже.
"Легенда о Тиле" - это жестокость и нищета, но грязь как раз не зашкаливает.
Даже одежда у нищих довольно чистая.
Она не зашкаливает, но сквозит в образах, в диалогах - малчонка с выбритым лбом, вообще много некрасивых людей, которые неадекватно ведут себя, много серости, какие-то гадкие смешки про выпущенные кишки и т.д. Подозреваю, Герман немало почерпнул из этого фильма, как и из "Скверного анекдота" тех же режиссёров.
Если делать кино с единственной целью насрать людям в мозги, то по-другому и не может быть.

Однако, люди, которые до сих пор смотрят кино, сами виноваты.




Люди не виноваты, что нечего смотреть.

Другое дело, что сейчас ПОКА ЕЩЁ можно смотреть хорошее, то есть импортное.
"Четыре ноги Импортное - хорошо, наше - плохо".

И чем я заслужил? Нелепыми вопросами, да.
Это точно, корейцы сами виноваты, что смотрят такое кино.
Про корейцев я не понял, но на всякий случай соглашусь.
Только б бритый Федорчук это не прочитал, а то, спаси создатель, стырит идеи в сценарий своей следующей киношляпы
Эт-да, тут все готово, вот бери и снимай. Уведут идею, вот прям из стойла уведут. Кстати, совершенно непонятно, почему фильм назван "Викинг" - ну приехали наемники- скандинавы и что? Это главное что ли в этом фидьме? Иначе как желанием примазаться к раскрученному сериалу это объяснить нельзя.
такого не было даже при большевиках.

то есть, начало там было положено, конечно.

но теоретическое и с оглядками.

сталин таки считал Иго негативным явлением и разрешал Рыбакову хулить Орду. А нынче ж бля ..
Костя. Средневековье всегда было жопой. Что русское, что английское, что французское, что тем более германское. Нормальный народ всегда жил в жопе. Верхушка была в менее жопе. Она действительна иногда мылась. Но жопа была у всех.
Откуда эти шикарные сведения, да ещё таким уверенным тоном?

Цыгане рассказали?
Я жил некоторое время в самостроенной избе. В ней же парился. Да, раскочегарив на полную печку, это было можно. Но не так часто и дров много надо. Летом то не проблема, на речку сходил и все дела. Но как ты сам любишь писать, в России часто и подолгу бывает зима.
Александр, простите, мы знакомы лично? Не могу припомнить.
Ну как то на каких то сборищах виделись, но именно на уровне Александр. Константин.
А в чем проблема, что я пишу на ты? У меня честно, старая фидошная привычка, что обращение на Вы является оскорблением. В принципе, надо бы ее забыть, но инстинкт не пропьешь, и на автомате на вы писать не могу.
Но бани таки находили археологи.
Ну так бани и в Риме были. Как место принимания полноценными гражданами. В Риме не только граждане полноценные обитали. Кто то и работал на полях, кто то выносил говно и так далее.
Хм. А откуда видно, что я украинский пропагандист? Я русский и по крови и по духу. Потому и пишу так. Я же ясно написал, что я сибиряк и в Сибири живу, в посёлке. И в отличие от тебя, городского и московского, вижу эту русскую жизнь каждый день. Я выражаю свою точку зрения. Или тебе не нравится это и ты хотел бы видеть, что русские теперь пассионарны и едины, как хохлы? И нахера за это банить спрашивается? Ну давай будеим честны перед собой. Или тебе неведомо, что украинцы сильно отличаются от русских своим единством и вчера справляли день рождения своего кумира? ты видел, чтоб русские когда-нибудь справляли день рождения своего кумира? Ты же сам националист и прекрасно знаешь, что нет уже никаких русских и хер ты соберешь из них идейных русских хоть одну колонну. По крайней мере у нас в Сибири - точно. Вот я об этом и написал. А ты сразу в истерику ударился - ах, честной народ русский, православный, ах, это бандеровец тут затесался, а ну ка я его я щаз забаню. Ну забанил ты и что, легче нам теперь стало от этого? Разбань и мозги не еби. Считай, ЧТО Я ТУТ БУДУ ВЫСТУПАТЬ КАК РУССКИЙ СИБИРСКИЙ ЭКСПЕРТ. Можешь, конечно, и не разбанивать, если тебе такие как я не по нутру. Тогда целуйся тут со своей дружинушкой хороброй и тешьте себя своим величием.

Deleted comment

Строго говоря, тебя надо послать на х и этим ограничиться. Ибо ты чудак. Был бы умный, посмотрел бы на мой IP И убедился, что я нахожусь в Сибири. Но фсё, гуляй.

Deleted comment

Пошшел на х, дубина. Ты что с первого разу не всасываешь? Брысь, козлина.
Ладно, не надо меня spichery разбанивать. Это я погорячился. Не стоит унижаться попусту. В заключение два пункта:
1. Пишешь ты интересно. Читаю с удовольствием и даже иногда хочется поспорить. Ради этого вчера аккаунт завел. А сегодня ты меня, блять, забанил. И хер теперь с тобой погутаришь. Но читать всё-равно буду.
2. Прочитал про Надежду. Был огорчен. Я раньше читал ее посты. У меня сложилось впечатление, что она хороший человек. Поэтому мне грустно и печально. Я ей искренне желаю выздоровления...
- Мальборкский замок (резиденция магистра Тевтонского ордена, на всякий случай) - весь замок срал в окружающий его ров. Это 14-й век, к слову.
На королевский дворец в Барселоне (где король Колумба принимад опосля Америки) без слёз глядеть невозможно. А если ещё учесть, что это 15-й век, то сколь мразотно было существование не-королей (хотя и королей наверняка тоже) в веке так 10-м-12-м - представить реально страшно. -

Да баньте вы не глядя всех этих "Мванов Карасёвых". Это ВРАГИ. То есть это или еврей или укр, потому что заплывшие дерьмом европейские города в "Средневековье" это чисто еврейский дискурс. ЭТО им вставили в мозги, и объяснить слабоумным ничего невозможно. На любой довод будет всё то же самое - Дерьмо текло по улицам, дерьмо текло во рвы! Они просто ненавидят европейцев за то, что их предки работали в "Средние века" в Европе золотарями-говночерпиями. Вот и всё!
"...расследования фактов, полученных в ходе археологических исследований, рассеивают мифы о якобы нечистоплотности викингов.
Не надо забывать, что большинство свидетельств о викингах принадлежат христианским авторам, которые писали о разорявших Европу и внушающих страх диких язычниках, и вместе с тем подчеркивали духовную и физическую чистоту христиан.
.. На настенном тканном ковре, обнаруженном в богатом Усебергском захоронении (Южная Норвегия), и на некоторых рисованных памятных камнях из Готланда представители обоих полов изображены в самых разных жизненных ситуациях. .. в Швеции были найдены небольшие серебряные и бронзовые фигурки статных и нарядных женщин в платьях со шлейфом и с волосами, убранными в красивый пучок на затылке и покрытыми, вероятно, волосяной сеткой или платком. Некоторые из них держат в протянутых руках рог или кубок для питья, очевидно, приветствуя прибывшего гостя.

Встречаются также изображения мужских голов, выполненные весьма детально, с волосами и бородами. Можно сослаться, например, на деревянную декоративную резьбу на повозке из Усебергского захоронения, изображающую треугольные мужские головы. На этих головах аккуратная прическа, элегантные, длинные, до ушей затейливо заплетенные усы и клинообразные бороды, закрывающие нижнюю часть лица, но оставляющие открытыми щеки. Археологические находки туалетных принадлежностей подтверждают впечатление аккуратности и ухоженности. Очень часто встречаются красивые, узорчатые гребни. Судя по всему, они использовались широкими слоями населения, а не только представителями знати, которые, скорее всего, служил моделями для большинства изображений. Среди предметов, найденных при раскопках, встречаются ногтечистки, пинцеты, красивые тазы для умывания, а следы потертостей на зубах свидетельствуют о том, что в ходу были также зубочистки.
Что касается гребней, то существует предположение, что производство гребней являлось специализированной деятельностью для викингов. Известно, что викинги готовили отличное специальное мыло, которое использовалось не только для купания, но и для отбеливания волос.
Свидетельства литературных источников (норвежская поэзия) и археологические данные доказывают, что чистота и забота о гигиене являлись частью повседневной жизни викингов. Помимо поэтических комментариев и исторических фактов, существуют наглядные свидетельства о том, что викинги любили купаться. Бани на горячих источниках, построенные в норвежскую эпоху все ещё существуют в современной Исландии.
Исторические отчеты англосаксов рассказывают о викингах, обосновавшихся в Англии, что они были истинными «наркоманами» в плане того, что слишком часто купались, один раз в неделю. Тогда как сами местные жители купались лишь несколько раз в год. Оригинальное значение скандинавских слов, немного изменявшихся с течением времени, для субботы «Мыльный День» (laurdag / lørdag / lördag). Наиболее выразительный комментарий принадлежит английскому церковнику Джону из Воллингфорда (известный как Джон де Силла). Он жаловался, что викинги (датчане) благодаря своим привычкам расчесывать волосы, купаться по субботам, менять часто одежду совершают нехристианские, языческие поступки, направленные на обольщение замужних английских дам знатного происхождения и дочерей дворян.
Более того, некий испанский араб по имени Ат-Тартучи, который посещал Хедебю в 900-х годах, свидетельствовал, что там мужчины и женщины подкрашивали себе глаза. Автор английской хроники, который, несомненно, жил после эпохи викингов и познакомился с нею по древним письменным источникам, сообщает, что успех викингов у английских дам объяснялся тем, что они мылись по субботам, содержали в порядке волосы и были нарядно одеты. Анонимное английское письмо, в котором содержатся поучения некоего человека, обращенные к его брату Эдварду, создает впечатление, что скандинавы той поры были щеголями и законодателями моды. Автор письма увещевает своего брата придерживаться обычаев своих англосаксонских предков, а не следовать "датской моде, не брить шею и не ослеплять глаза". Последнее, вероятно, означает, что у датчан были длинные челки, падающие на лоб и на глаза, а первое говорит о том, что они брили себе затылки"
Коль скоро викинги были кочевыми воинами (т.е. грабителями и большую часть времени бездельниками), легко поверить, что они заботились о собственной чистоте. Что требовало много времени, ценных ресурсов и, вероятно, рабского труда. Мыться в бане вообще приятное занятие.

Тогда как английские крестьяне таких удовольствий были лишены, о чём источники и говорят.
>>>> Так и вижу сцену из какого-нибудь фильма 2020 года.

Такой фильм уже есть - "Орда".
>НАВСЕГДА НАУЧИЛ россиянских режиссёров

Всё-таки это большая ошибка этологии - приписывать животным и кинорежиссерам какие-то сложные намерения.

Почему не допустить объяснение попроще? - что у Германа просто было очень тяжелое, очень стерильное детство. Его ругали каждый раз, когда он руки не помыл перед едой. Заставляли всегда носить носовой платок. Запрещали плевать, чихать, кашлять. А уж публично пёрнуть было грехом страшнейшим, с поркой и запретом сладких десертов на неделю. И вот из всей этой наведённой социопатии у него рождались такие киношки.

То есть Средневековье тут вообще ни при чём. Просто после супер-стерильной жизни малыша всю жизнь тянуло к говну.
Спасидочки, мы это читали в Буратине уже.
Это свойственно не только нашим фильмам. Например, Королева Марго Патриса Шеро, или Плоть и Кровь Верхувена. Там тоже предостаточно грязных улиц и грязных людей.

Deleted comment

посмотрела.
там и печенеги в шкурах неубитого медведя.
дело не в печенегах, а в говенной режиссуре. Ничегошеньки не понятно.

Deleted comment

в Люксоре только что.

секс там смешной очень.
не
там реально чистые - только византийцы. остальных я не различала - все бородатые и в шкурах, или в железе.
> Вдалеке ебут козу

Ежели это Киевская Русь, то гусей. Коз не ранее эпохи Ивана Грозного. Потому что общественный прогресс и русских касается.

Deleted comment

ну да, гусей, пока захватчики развлекаются с гусями можно успеть закрыть ворота города - слышали "гуси Рим спасли"

pioneer_lj

January 3 2017, 21:58:40 UTC 2 years ago Edited:  January 3 2017, 22:10:30 UTC

Гусей. Ибо Русь безнадёжно отстала от Европы. В Риме уже гусей забыли ебать, а русские в говне продолжают. Мечтая о европейских козах, конечно.
Скверно даже не то, что Средневековье показано как сплошная грязь. В конце концов, действительно, в Средние века труднее было поддерживать чистоту. Скверно то, что люди Средневековья показаны ненавистниками чистоты и любителями грязи, которые специально себя макают в нечистоты.

europeoid

January 3 2017, 14:41:46 UTC 2 years ago Edited:  January 3 2017, 15:21:31 UTC

Между прочим рвотный спазм на толчке весьма неприятное состояние. И стебаться здесь не вижу оснований. Можно пошутит и про рак. Не для женщин и детей будет сказано.
С Новым годом.
Не умничайте сильно.
Вы все врете.
Половцы хоть и были красивым народом с золотыми волосами и синими глазами, но поражали древних русских людей тем,что могли начать испражняться прямо во время разговора. Это у них такая народная традиция была.
Если вы это про "Викинга", то напрасно. Это христианский фильм, довольно идеологичный, вызывает у разной публики сильные эмоции. Грязи там в меру, и она вполне реалистично смотрится. Стиральных машинок-то не было. Чистыми изображены только знатные византийцы, но вряд это стоит считать русофобией. И русские, и викинги, и кочевники одинаково грязноваты.

Чтобы обитатели мегаполиса XXI века реалистичнее представляли себе иные места обитания, можно посмотреть на смоленских детей XX века (отнюдь не X), испытавших некоторые жизненные сложности. Неясно, коллективизация это постаралась или немцы, вероятно, всё вместе.
https://img-fotki.yandex.ru/get/196365/123177916.3ca/0_133e2d_51931d10_orig.jpg
В норме все люди стремятся выглядеть покрасивее. И тогда любили повыпендриваться не меньше нашего. Вот у Дмитрия Лихачева в "Культура древней Руси" приводится средневековая филиппика против новгородских щеголей - сапоги-то у них красные сафьяновые на каблуках (лабутены,наверно)), волосы длинные, пояса украшенные,бороды фигурно выстреженные. Да, еще они красились и румянились. Вот такой гламур.Вообще средневековье любило яркие краски и не стеснялось их использовать .
Чтобы обитатели мегаполиса XXI века реалистичнее представляли себе иные места обитания - а чего их представлять, я и так помню. Вот прям грязными и вонючими никто не ходил.Кто жил в деревнях,тот знает. При многих домах были баньки с встроенным в печку котлом.Натаскать воду из колодца, согреть в котле и выкупаться раз в неделю - норм. Удовольствие, кстати, тоже - никакого сравнения с ванной. В русских селах баня всегда была необходимостью и развлечением. Стирка белья была одним из важнейших хозяйственных дел. Нет причин думать, что в 10 веке крестьянский быт в этом смысле сильно отличался от 19 века. Вышивки имели защитно-сакральное назначение и без них просто не ходили.Нечистая сила житья не даст, если ее не отогнать с помощью магических узоров. Прибавьте еще украшения, до которых средневековые женщины были не менее охочи, чем нынешние, причем они часто были обязательной частью наряда, типа височных колец. Изображать людей, одетых в однообразные бурые рубища - просто не знать человеческой природы. Не будут они так ходить, не будут.Чем нибудь да украсят себя.
Подозреваю, что в целом средневековая толпа выглядела более пестро и разнообразно, чем современная в джинсах и футболках.
- В русских селах баня всегда была необходимостью и развлечением.

Вот если сельский обитатель в субботу в баню сходит, а потом в понедельник весь день на жаре в пыльном поле проработает, то как он к вечеру понедельника будет выглядеть и пахнуть? Я думаю, что не очень, хотя вонять как бомж, конечно, не начнёт. И спать ляжет грязный. А его ещё вторник ждёт, среда, и ещё много чего до следующей бани. Или вы думаете, что русские крестьяне каждый вечер тёплый душ принимали?

http://krylov.livejournal.com/3590022.html?thread=204259206#t204259206

У людей есть еще тазики и ковшики, которыми можно пользоваться для ежедневного умывания, не в курсе? Есть речки наконец - летом искупаться одно удовольствие. И белье там же постирать. Не так уж много и надо, чтобы выглядеть вполне пристойно. Совсем не так давно люди мылись раз в неделю и ничего - не сказать, чтобы от них как-то плохо пахло. Микрофлора наверное другая была ))).

Deleted comment

Дык реки-моря хороши 3-6 месяцев в году, а их 12 всего. В студёной водице мыться занятие не для слабонервных, да и результат страдает. Комфортное мытьё требует специальной постройки с хорошей теплоизоляцией и печкой (aka баня), приличного количества топлива, пресной воды (у солёной есть недостатки), времени и сил.

Поэтому даже в середине XX века грязный солдат, как и грязный крестьянин - типичное и повсеместное зрелище. Частое мытьё, как и стирка, это дорогое удовольствие для богатых бездельников. Украшение же один раз повесил, и носи себе бесплатно хоть 50 лет.
Прекрасная картинка! Очень легко представляется.