Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Деды воевали

Я тут в очередной беседе с г-ном Душеновым помянул, что советские не хоронили погибших русских солдат, кости так и гнили.

Я был неправ. Оказывается, советские делали из костей русских людей костную муку и кормили ей животных.
Никогда не надо недооценивать советскую власть.

Оригинал взят у tverdyi_znak в Советский цинизм: удобрения из павших солдат Второй Мировой


У советолюбов-поцреотов неистово бомбануло от того, что Министерство обороны признало факт гибели 41 миллион 979 тысяч советских граждан, в том числе более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. А как это так получилось, что до сих пор не могли назвать число погибших, не говоря уж о том, чтобы похоронить их по-человечески?

Алексей Кривопустов, руководитель Туапсинского филиала поискового отряда Кубанский плацдарм, рассказывает:

...В конце 50-х, после войны, уже гуляли по наркомату обороны и местным военкоматам приказы, что останки павших, того, надо бы убрать. И в этом было меньше человеческого отношения к погибшим. Больше того, что надо было скрывать громадные человеческие потери...
...Я расскажу о мукомольных заводах. В военное и первое послевоенное время были созданы или восстановлены такие. Небольшие. Были они и в Туапсинском, и в Апшеронских районах. Это только те, про которые мне известно от стариков. Семь десятков лет назад, страна не знала современных химических удобрений. Поля удобрялись костной мукой. Животных, реже – рыбы. Десятки тысяч солдат стали рожью и хлебом, их кости были рассеяны на советских полях. Из лесов и гор, приносились и привозились кости, сдавались на заготпункты.





В период страшных боев на Кубани, отступления 1942-го и наступления 1943-го павшие солдаты не хоронились. Вообще. За очень редкими исключениями. Одиночные могилы – это офицеры, те, кого не похоронить просто было не возможно. Групповые – это как правило, просто санитарные сбросы. В воронки да траншеи. И то – в лучшем случае. Большинство убитых, не говоря уже о пропавших без вести, просто оставались лежать на полях боев. Если они мешали немцам, то их санитарные команды, очень редко закапывали наших солдат, чаще – просто сбрасывали в лощину или овраг. Я находил такие сведения, среди немецких документов. Наши же, зимой таких называли «подснежниками», летом – «огурцами». Потому, что через пару дней на жаре, тела сильно раздувались. И обходили стороной. Это не цинизм. Это правда войны. Соседство смерти было привычным, а хоронить не было никакой возможности. Надо было думать о живых, и выживать, и воевать. И только на это хватало человеческих сил. Нельзя осуждать солдат и командиров, команды, ответственные за захоронения. Да и похоронных команд, как таковых, практически не было. В ротах – четверть личного состава. Голод и холод осени, каменная, перевитая корнями земля. Отсутствие лопат, которых не хватало, чтобы выдолбить в горной земле окоп. Не то, чтобы отрыть могилу. И оставались забытые солдаты лежать по склонам и полянам. По сей день мы поднимаем таких – «верховых». Лишь слегка засыпанных перегнившей за десятки лет листвой, а дожди вымывают на свет божий пожелтевшие солдатские косточки.

Иногда, в тылах частей, действительно делались захоронения. Кроме информации в списках безвозвратных потерь, к ним прикреплялись схемы захоронений с привязкой к местности, составленных ответственными офицерами. С фамилиями, датами. Но во многих случаях, и эти фамилии, эти бойцы пропали навсегда. Как такое могло произойти, я расскажу ниже.

По самым скромным данным, в горах под Туапсе, погибло и пропало без вести около 100 000 солдат и офицеров Красной армии. Если сложить все цифры официально похороненных и перезахороненных бойцов в мемориалах Туапсинского района, их наберется всего то около десятка тысяч. Возникает очевидный вопрос – а где остальные? Где похоронены, куда делись?



Я беседовал со старожилами сел и хуторов, очевидцами, глубокими стариками, которые в войну еще были детьми. С разными поколениями поисковиков, просто со сведущими людьми. Не возможно в рамках одной статьи, рассказать все то, что мне удалось услышать и записать. К примеру, на мой вопрос – а известны ли вам забытые захоронения русских солдат, старики сел и хуторов отвечали практически одинаково: «Немецкие, да, знаем, кресты были. Да они уже раскопаны все. А наших – нет, не знаем, не видели». В этих ответах была правда, но было и то, о чем люди не хотят вспоминать, и говорить по сей день.

Один из стариков хутора Островская Щель: «да еще в 1944-ом, как южный ветер с перевала подует – так дышать не возможно было. Мертвечина… Да и северный тоже. С Каратянского-то хребта…». Бои в том районе закончились зимой 1942 года. Десятки тысяч солдат лежали брошенными в горах, в шаговой доступности от сел, хуторов, колхозов.

Но и тогда, когда война откатилась уже далеко, этих солдат хоронить было некому. В селах оставались лишь женщины, старики, дети. А первейшей задачей было восстанавливать хозяйство, работать на фронт. Весной 43-го, председатели колхозов, по распоряжению от военных, иногда выделяли подводы и лошадей, с «похоронными командами» - детьми и стариками. Но что они могли сделать? Да еще с тем, что осталось от солдат, пролежавших в лесу с осени? По свидетельствам стариков – тех, что поближе, обвязывали колючей проволокой, волокли к ближайшим ямам или воронкам, а часто просто складывали в промоины да ручьи, чтобы унесло талыми водами да паводками…

Шла война. Страна нуждалась во всем. Так же было и в послевоенные годы. Кроме того, в конце 50-х, после войны, уже гуляли по наркомату обороны и местным военкоматам приказы, что останки павших, того, надо бы убрать. И в этом было меньше человеческого отношения к погибшим. Больше того, что надо было скрывать громадные человеческие потери. Те, кто постарше, вспомните. Как от десятилетия к десятилетию все возрастала официальная цифра общих потерь в Великую Отечественную войну…



Я расскажу о мукомольных заводах. В военное и первое послевоенное время были созданы или восстановлены такие. Небольшие. Были они и в Туапсинском, и в Апшеронских районах. Это только те, про которые мне известно от стариков. Семь десятков лет назад, страна не знала современных химических удобрений. Поля удобрялись костной мукой. Животных, реже – рыбы. Десятки тысяч солдат стали рожью и хлебом, их кости были рассеяны на советских полях. Из лесов и гор, приносились и привозились кости, сдавались на заготпункты.

В начале двухтысячных, умирала одна очень старая женщина. В 50-60-х она на работала приемщицей на заготпункте у станции Гойтх. Перед смертью, не желая уносить такую тяжесть с собой, она рассказала о таких сдачах. По ее словам, на станции всегда стояли два вагона – для костей. Они отправлялись раз в месяц, а то и чаще, на мукомольные заводы. Подразумевалось, что это – кости животных. Но все знали, чьи это косточки. Чтобы вовсе уж не кощунствовать, не принимали только черепа. Веским подтверждением этого – работа поисковиков. Еще будучи подростком, работая с отрядом на Шаумянском перевале, мы и я, удивлялись тому, что среди наших находок – сплошные черепа да мелкие кости. Крупных – не было. То же самое по сей день. У найденных нами в августе 2015 года верховых солдат полностью отсутствуют крупные кости скелета.

Еще один старик, бывший житель не существующего уже Перевального, дополнил подробностями. Всем тогда хотелось выживать. И есть. Сдавался на заготпункты самолетный дюраль – стоил он 25 копеек. Мальчишки собирали патроны, выковыривали из них пули, а из пуль выплавляли свинец. Килограмм свинца на заготпункте стоил 12 копеек. Килограмм костей – четыре копейки. Солдаты шли дешевле свинца… И подобных рассказов у меня записано десятки.

Имена. Большинство имен, которые можно было сохранить, тоже пропали навсегда. Согласно распоряжению, все найденные солдатские медальоны, в обязательном порядке нужно было сдавать в отделения милиции или сельсоветы. Далее они предавались в военные комиссариаты. А там – просто выкидывались или уничтожались. Стране не нужны были мертвые – за них надо было платить компенсацию семьям.. Я уже не говорю о утраченных, или сознательно уничтоженных списках безвозвратных потерь, боевых донесениях. Стране нужны были безымянные. Без вести пропавшие.

Но и с ними обходились по-скотски. То о чем не любили вспоминать старики, все же прорывалось в их рассказах. Да. Были воинские захоронения, братские могилы у сел и хуторов. Это были и военные, и госпитальные, и дозахоронения первых послевоенных лет. Опять таки, чтобы скрыть масштабы потерь, а иного объяснения я этому дать не могу, в 70-х МО была устроена «великая перетасовка», иначе, этого не назовешь. С помощью техники и солдат, такая могила, скажем у села Гунайка, вскрывалась. Останки, вместе с землей, грузились на самосвалы, и вывозились в другое место. Все это сваливалось в подготовленные ямы. Засыпалось и разравнивалось. Известное братское захоронение становилось неизвестным.

Артем Карапетян, в 65-ом, солдат срочной службы:
«Нашу роту отправили раскопать солдат, на берег реки, у Майкопа. Там уже росли довольно толстые деревья, но до нас их спилили, остались только пни. Мы корчевали пни, а потом раскапывали ямы. В них были и солдаты, и гражданские – это видно было по обуви, и сохранившейся одежде. Гробы, правда, привезли. Укладывали битком. Офицер считал – всего выкопали мы почти 2500 человек. Один солдат золотую монету нашел. Офицер забрал.»
Я спросил, а что было с ними потом?
«Да ничего, ответил Артем. Их перевезли, мы же их и закопали, прямо у Майкопского аэродрома».

Теперь взгляните на список захоронений в Майкопе. У аэродрома – официальных братских могил нет. Так же нет ни одной могилы, с таким количеством похороненных. Это – только один из таких рассказов…
Большинство братских могил, даже тех, которые точно отражены в документах ОБД, просто уже не существует.

Отсутствие руководства и организации по увековечиванию памяти павших со стороны Министерства Обороны в послевоенные десятилетия, кроме вовсе уж кощунственных действий, наложило свой отпечаток на работу поисковиков, которая была, по большому счету, никем особо не контролируема и не организуема.
Отряды работали в лесах и горах, находили павших, десятками, сотнями. Порой – с именами в медальонах и на личных вещах. Перезахоронения проводились там «где разрешили», часто даже в мемориалах, находящимся в других районах. Большая часть такой информации, добросовестными поисковиками отправлялась туда, где ей и быть должно – в военные комиссариаты. Далее она обязательно должна была попасть в ныне публикуемые документы и архивы МО. Но как говорят сейчас – «что-то пошло не так». У меня на письменном столе и полках – несколько папок с отчетами отрядов, протоколами эксгумации, начиная с 90-х годов. Смею заверить читателей. Большей части информации о таких захоронениях ни в военкоматах, ни в МО нет. И вы ее нигде не найдете. Это только по количествам солдат безымянных. Но основная трагедия – с теми, кому удалось вернуть имена. Большей части этих имен, этих найденных и похороненных солдат, вы не найдете нигде. Ни в архивах МО или обратившись в военкомат, ни даже на досках со списками солдат, похороненных в таком то мемориале. Потому что у местных администраций, не хватает денег на их обновление. Но это уже – скорбная дань современности.

Отсутствие какой либо систематизации и централизованного сбора отчетов поисковых отрядов, обмена информацией, тоже наложило свой отпечаток. Далеко не все добросовестны и ответственны в своей работе. Отчеты не составлялись, а если и составлялись, то не передавались, а если и передавались, то уже в давно умершие и не существующие «вышестоящие» организации. Кроме того, за прошедшие десятилетия сотни отрядов из других регионов, работающие скажем у нас, в Туапсинском районе, просто увозили обнаруженные останки солдат в свои города, для захоронения там. Не оставляя никакой информации о местах обнаружения, именах. Этим нужны были «результаты экспедиций», отчеты, пиар, показуха.
Невозможно не упомянуть всякие самопровозглашенные группы «поиск», школьные команды 80-х, серых и сердобольных копателей. Ими так же, обнаруживались останки. Часто, они просто закапывались где попало, зачастую, без всякого обозначения мест захоронения, мест обнаружения.

Подводя итог тому что нам известно, тому, что я изложил в этой статье, могу однозначно сказать тем, кто ищет своих погибших и пропавших без вести, пусть я и отниму надежду. Подавляющего числа погибших, похороненных, пропавших без вести просто нет. И не осталось их следов. Только наша память.
Мы и вы, те, кто ищет, собираем по крупинкам то, что осталось от перемолотого государственной машиной. Павших. Пропавших.


(отсюда)


8
Спасибо вам, Константин, за просвещение относительно советской действительности и советской власти. Без вашего объяснения многих вещей, мы бы не поняли развитие событий в нынешней войне.

Тем более, что советская власть никуда не ушла, власть РФ та же самая наследница советской власти, только без коммунистических шор.
Вас власть замучила бесплатным образованием, медициной, пионерлагерями, массовым спортом, кружками и секциями, турбазами, благотворительной ценой проезда на гортранспорте?
Может еще и космонавтом угрожают сделать?
И что? Какой вывод нужно сделать?
Не вывод, а вопрос: какие именно черты СССР пугают товарища в настоящее время?
Если всего перечисленного нет, то нет и смысла трепать СССР. Пусть выберет какое-то иное жупело
Ок, но тогда "есть/нет" стоит определять по реакции оппонентов на определенные высказывания. Реагируют болезненно на вполне реальные претензии, пишут про "жупело" - значит "есть" до сих пор. Никак не реагируют, значит "нет".

Например одна из претензий Крылова к советскому образовано известна: "кретинизм" "технарей" в гуманитарных дисциплинах.
Пора бы прекратить вопить, как резаный лузер.
Ну, если Крылов обижен гуманитарно - это его личные трудности. Надо было Пушкина-Толстого-Чехова-Маяковского-Есенина читать. А не пенять на "дважды-два".
Ну что вы! Ситуация как раз обратная: Крылов спокойно разъясняет свое понимание типичных советских проблем. Иногда он в педагогических целях утрирует, но его мнение всегда последовательно и логично.

В ответ высыпаются пригорошни "жупелов", "лазеров" и тому подобной шняги.

Вот зачем вы, например, начали обсуждать "гуманитарную подкованность" Крылова? Это никак не повлияет на то, что советские "технари" - гуманитарные инвалиды.
Гуманитарная инвалидность технаря не та забавна, как гуманитарная инвалидность гуманитария..
Травмированность гуманитарного советского образования даже обсуждать не стоит.

Но вы, я так понял, опять метили в Крылова. Ну и зачем?
Меня, кстати, замучила. И именно всем вышеперечисленным. Бесплатным образованием с читающими по слогам детьми алкашей и дебилов. Пионерлагерями с ними же. Бесплатной советской медициной без обезболивающих. Безумным спортом с таким типичным физруком-педофилом и его нормами ГТО, который испортил мне в аттестат.
И даже картину "я хочу стать космонавтом" меня заставили рисовать в кружке. Прямо всё угадали.
ничего из этого безплатным не было.

советскому народу крепчайше недоплачивали за его титанический труд, кроме того, режиму выгодно было учить рабскую силу, ему необходимы были квалифицированные крепостные.

ничего бесплатного в природе не существует.
всё перечисленное было убогое и низкокачественное.
и самое главное чего не понимают аутисты - вместо этого могло бы быть нормальное государство, причем без колхозно-тупорогой недоылитки, вертухаев-садистов, потери территорий и сотни миллионов русских.
Вы где учились,где жили, что кушали? На помойке?
Вы из лузер-мусора?
даже лень тебя пороть, болезненный совок.
Зачем вы поверили вранью?
Муку. Это практично. Ох, бля. Какие умницы.

jalynski

February 28 2017, 04:40:11 UTC 2 years ago Edited:  February 28 2017, 04:41:46 UTC

Не пососавши совок, антисовку реальность не сладка?
Аффтар то ли не читал "Бравого солдата Швейка", то ли думает, что больше никто не читал.
Это же украинцы, они и сейчас хоронят своих дохлых карателей как "хирургические отходы".
Давно уж эту статью читал.
....И, знаете, я вас ненавижу. Ненавижу. С вашей поганой революцией, с вашим Сталиным, с вашей мукой из покойников. Никто в мире до такого не додумался. Мой дедушка, ушедший на фронт добровольцем, в той муке, на полях. Ненавижу. Будьте же вы все прокляты, ватники. Все, что вы сделали, к вам вернется.
Нет ли в этом антисемитизма?
Комиссаров в пыльных шлемах испортили их русские подчинённые. С волками жить - по волчьи выть.
пламенных комиссаров и жыдочекистов ненавидишь? Не верю.
Позвольте. Мы вовсе не за революцию, и тем более не за тирана Сталина. Мы за царя-батюшку Николая Второго, и вот Гиркин тоже за него был. Правда, тоже неудачно
Не трефьтесь русским языком. Пишите на иврите.
Сколько "вата" ни скажи, жопе мягче не станет.
Ишь ты. Трогательное слияние Эллочки-людоедки и Истиннаго Русского Националиста.
Впрочем, да, со стороны разницы особой не видно.
Попутал стило с Эллой_п.
Кактеперьжыдь?
Как самокритично мадам Стило.
Добавьте Маркса, Троцкого и Землячку.
Это же ваш родственник в кремлевской стене лежит, не наш. Так что чувство может быть взаимным.
Козлотур замер и не отрываясь смотрел в сторону большого загона. Он смотрел, вытянув шею, и принюхивался.
Время от времени у него вздрагивала верхняя губа, и тогда казалось, что он скалит зубы.
- Нэнавидит, - сказал председатель почти восторженно.
©
А с кем там ваш дедушка воевал? С бандеровцами в т.ч., на стороне которых вы сейчас. Вашего дедушку вырвало бы от такого говна, как вы.
Расстрельный полидедизм - довольно распространённое сейчас заболевание.
У великого украинского писенника Валетова одного всё время дедушек расстреливают разные люди. По одному расстреляли, естественно, коммунисты и фашисты, ещё одного - кажется, партизаны.
Ну значит прав был Адольф.
Истерикой удовлетворен ©

Anonymous

March 1 2017, 07:35:08 UTC 2 years ago

Все те, кто делал муку из покойников - антиватники, все эти эффективные менеджеры сталины и проч, проснитесь уже
Хуйль ты блять отмазки лепишь? Чо пиздишь?
Твой дедан был ёбнутым ватником добровольна впрягся за чурку Ёсифа, вместо того чтобы поддержать Адольфа, дринькать шнапс как белый человек и щеголять в модной форме вермахта.
Вот из-за таких слабоумных долбоёбов как твой дедан и Россия щас не Чехия. Чуркофилы хуевы. Унтерменши блять. Сами жить не умеют и другим не дают. Не себе ни людям!
Я бы твоему долбоёбу дедану на могилу, возможно и нассал бы ритуальна, если бы она у него была. Но у этого долбоёба твоего даже могилы-то своей ни хуя нет.

Anonymous

March 11 2017, 17:03:16 UTC 2 years ago

У пархатой опять русские виноваты. А между тем ответственность за те приказы практически целиком лежит на жидье и кавказских обезьянах.
Антисемитствуете? Ну-ну.
А нельзя эту же фразу было сформулировать несколько более общо - "не хоронили погибших советских солдат".
И всё будет гладенько, а иначе опять русофобия какая-то.
Пусть советский народ побеспокоится о советских солдатах, а русский - о русских.
А вы будете тщательно выяснять национальность у мёртвых, я так понимаю?
Нет, лично у меня на это нет ресурсов, к сожалению.
Если сократить кое-какие расходы, найдутся ресурсы даже на марсианскую базу.
С марсианской базой нет проблем, товарищ.
Добрые американцы летали на Луну, смогут и на Марс.

Но вот на выяснение национальностей никаких ресурсов никогда не хватит, потому как никто не будет это делать.
Вы, батенька, пророк. Знаете, что будет, а чего не будет.

Стало быть, и мой следующий ответ знаете.
>Добрые американцы летали на Луну, смогут и на Марс.

В контексте теории "лунного заговора" эта ваша фраза смотрится особенно двусмысленно.
Да, естественно!
Можно ещё вспомнить советский анекдот об установлении личности египетского фараона Неферкаухора, проведённого сотрудниками НКВД.
Видимо, наш совопросник таки планирует в видах установления национальности погибших обратиться к прогрессивному опыту советских следственных органов.
Ну, пусть сами и скажут свою национальность.
И тогда уже мы решим - Не русский? В костедролбилку и на удобрения!
О муке из костей для агроудобрений начали до 2015 писать, это сейчас перепечатки идут:
"Списки безвозвратных потерь составлялись в условиях тяжких боев и отступлений, военной неразберихи. Зачастую они утрачены, или не составлялись вообще. Хотя был строжайший приказ – указывать места гибели и захоронения солдат и офицеров. Вот и писали практически все, что попало. К примеру, в списках безвозвратных потерь по четвертому батальону сгинувшей почти полностью под Туапсе 9-й стрелковой бригады, в графе «где похоронен», указано «Туапсинский район, юго-восточнее Туапсе». А все боевые действия велись севернее и северо-восточнее Туапсе, а юго-восточнее – просто Черное море…

В начале двухтысячных умирала одна очень старая женщина. В 50–60-х она работала приемщицей на заготпункте у станции Гойтх. Перед смертью, не желая уносить такую тяжесть с собой, она рассказала, что на станции всегда стояли два вагона – для костей. Они отправлялись раз в месяц, а то и чаще, на мукомольные заводы. Подразумевалось, что это – кости животных"
2015 -Газета «Туапсинские вести» - Солдаты стали рожью, травой, хлебом. Памятью…"
http://tuapsevesti.ru/archives/13937

И теперь появился новый анекдот:

"- Сталин бросил подыхать миллионы военнопленных в концлагерях и запретил сообщать их родственникам в Союзе о их родных, а после войны продолжил своё доброе дело - оставили гнить сотни тысяч павших советских солдат по всей земле.
На что Советские пламенно возражают: Как это без пользы гнить? нет десятки тысяч костей советских воинов были перемолоты в муку для удобрений на полях!"
Об этом написано уже скоро сто лет как: "Это уже несколько лет тому назад объяснял нам господин лейтенант Циммер. "Вы свиная банда, - говорил он, - кабаны вы необразованные, вы никчемные, ленивые обезьяны, вы своим ножищам покоя не даете, точно они никакой цены не имеют. Если вас убьют на поле сражения, то из каждой вашей ноги выйдет полкило костяного угля, а из целого солдата со всеми костями его рук и ног -- свыше двух кило. Сквозь вас, идиоты, на сахароваренных заводах будут фильтровать сахар. Вы и понятия не имеете, как после смерти будете полезны потомкам. Ваши дети будут пить кофе с сахаром, процеженным сквозь ваши кости, олухи". Я, помнится, задумался, а он ко мне: "О чем размышляешь?" -- "Осмелюсь доложить, говорю, я полагаю, что костяной уголь из господ офицеров должен быть значительно дороже, чем из простых солдат". За это я получил три дня одиночки".
Ваши слова только подтверждают, что цивилизованные европейцы - англичане, немцы не видели ничего "страшного" в перерабатывании костей убитых солдат на удобрения. Вот от них-то вся коммунистическая нечисть ими же и засланная в Россию для уничтожения миллионов русских и других народов, и набралась людоедских привычек. Поскольку ещё суворов говорил, что пока не похоронен последний солдат - война не закончена.
а этот русофобский выродок Сталин в приказном порядке в 1947 дал короткое время для быстрого "захоронения" трупов.
Отношение к костям погибших как началось при Советской власти, так и сейчас продолжается, так что никаких дополнительных доказательств пляски над костями коммунистов и не требуется.
Вот один из примеров:
2012 - "Двое предпринимателей организовали на территории Невского плацдарма, где в годы Великой Отечественной войны шли тяжелейшие бои, сбор грунта... с останками воинов! Землю они продали... на удобрения в садоводческие кооперативы Ленинградской области! Теперь на костях погибших солдат будут расти огурцы и помидоры!...
СВИНАРНИК НА МОГИЛАХ

История “пятачка” и после войны была трагичной. Официальная историческая наука долгое время не проявляла интереса к событиям, развивавшимся там. Причина, вероятно, в том, что боевые действия на этом плацдарме не привели к прорыву блокады. А в советские годы предпочитали вспоминать исключительно о победах.
Рядом с Невским пятачком находится деревня Гайтолово, где гитлеровцы впервые применили в боях танки “тигр”. Количество советских солдат, погибших на этом участке, огромно! А в 1990 году на братской могиле погибших воинов построили... свинарник! В конце 1970-х годов, участок, где шли тяжелейшие бои, передали совхозу “Мгинский”. На земле, в которой лежали незахороненные останки погибших, стали проводить мелиоративные работы, и два тракториста погибли, подорвавшись на минах. С тех пор о сельском хозяйстве на этой территории забыли. Но затем на нее обратили внимание офицеры воинской части, переведенной в Кировский район Ленинградской области из Сибири. Они-то и “увековечили” память погибших в тяжелейших боях солдат возведением на их могилах свинарника!
Строительство свинокомплекса началось в 1989 году. Военных не смутило количество обнаруженных при строительстве костей, обмундирования и окопов. Местные жители возмущались, но свинарник был торжественно открыт в присутствии высшего командования Ленинградского военного округа.
Впрочем, свиньи располагались на могилах недолго, вскоре у армии появились материальные проблемы, и свинарник был закрыт. Несколько лет он простоял, зияя пустыми глазницами окон, а затем администрация Кировского района передала его в аренду фермерше, которая, правда, так и не смогла заработать деньги на разведении свиней на костях.
А несколько лет назад власти Кировского района отказались хоронить эксгумированные останки воинов. Кости были найдены местными поисковиками. Тогда на помощь им пришла... престарелая местная жительница Мария Петрова, согласившаяся разместить в своем сарае 574 скелета погибших.
Дом Марии Ивановны стоял на окраине Невского пятачка. Скелеты пролежали в сарае около пяти лет. А потом бабушка Мария принесла часть останков в мешке из-под картофеля в местный военкомат и вывалила их на стол военкома. Обалдевший начальник прогнал бабулю: “Уходи и больше ко мне с такими подарками не являйся!” А ведь по закону именно он обязан был обеспечить временное захоронение останков солдатиков, а затем позаботиться об их постоянном погребении.
В деревне сарай прозвали “моргом бабы Маши”. Местные жители обходили его стороной и во всех неприятностях, неурожае, например, стали винить старую женщину. Лишь когда соседи пожаловались в милицию, военные забрали останки.
Стоит ли удивляться после перечисленных фактов, что какие-то мелкие предприниматели раскопали на Невском пятачке землю с костями и продали ее садоводам! Ведь местная власть, выходит, только и занималась тем, что отнекивалась от останков и осуждала тех, кто требовал их захоронения!
РАВНОДУШИЕ
Ни один городской морг не принимает на хранение останки солдат, погибших в годы Великой Отечественной. Поэтому члены поисковых групп зачастую хранят кости в своих квартирах..."
http://47news.ru/posts/99524/
какие ёбнутые люди пишут всякую хуйню
Вы, товарищ Джугашвили, все же определитесь. А то вы то в мавзолей, к отцу-основателю, то обратно, под стенку...
На самом деле это не настоящий Сталин.
у них работа такая - советское обгаживать
Крылов (Юдик Шерман) - ярчайший представитель редкого вида ватников-белоленточников, крымнашист-путиноненавистник, хохлоборец-антиимперец. Отличается воистину эпической жадностью, а также умением поесть в ресторане за счет своих знакомых. В молодости он и его соратники жили в бедности и питались дешёвыми консервами, что не помешало ему разжиреть. За это Крылова сотоварищи называют "младоконсерваторами". Пешы исчо, Юдик. Влажно рукопожимаем!!!
рукопожимать будем в перчатках, под светом абажура в мягком кожаном кресле?
Это будет зависеть от воли сабжа. Мне кАцца, сабж предпочитает так:

бггг
какие разные сабжи - на аве величавый и гордый патриций
на фото - жалкий плебей
Вы просто завидуете хозяину этого журнала, вот и всё.
Достижения последних 30 лет уже перекрыли демографические и социально-экономические потери от войны с Гитлером? Срочно достать из рукава припасенную крапленую карту. Принять меры. Разумеется, в сфере PR. Включить в цифры потерь всё, что только можно (именно так сделали авторы доклада, информация о котором размещена на сайте "Бессмертный полк"). Усилить накал разоблачений преступлений "советских".
Как ни однообразна и примитивна эта методология, а ведь работает - Буратин на их век хватит.
P.S. Заранее обозначу, что с мудаками _здесь_ вступать в дискуссию не буду. Можешь пускать слюни сколько угодно, глупенький Буратино.
развалили экономику и страну? Срочно достать из рукава припасенную крапленую карту. Принять меры. Разумеется, в сфере PR. Закрутить дичайшее победобесие. Празновать с возрастающим пафосом. Вытащить престарелых 60-летних пенсиков и назначить их ветеранами. перехватить народную акцию бессмертный полк и тут же зашкварить ее скандалами о попиле бабла. всё у вас так.
При всём уважении, нельзя доверять жж-пользователям с цифрами в имени.

Эхм, а какую экономику и страну развалили? Откуда отсчёт? Нет ли тут совкопоклонничества?
А сейчас вам скажут, что Совок - это жалкие остатки экономики Российской Империи.
Жалкие остатки. Демографии и территории.
"перехватить народную акцию бессмертный полк"

Вы это совсем не в курсе? Совкохрусты уже визжат больше недели, что это всё ложь про потери свыше 40 млн., всего из бездарнейший русофоб Джугашвили и его бравые военноначальнички положили 26 млн.

А сопредседателей Б.П. В Ланового и М. Ножкина обозвали антисоветчиками. И весь "Бессмертный полк" объявили антисоветским движением.

Так что совсем советофапы рехнулись.

А проверить утверждения вам религия не позволяет? Гапример, уиверждение - МО обороны признало гибель 41 млн чел - вранье.

Разницы же нет - пусть хоть 100 миллионов признают, от этого ни холодно, ни жарко.
Его на советской теме жёстко клинит. Тут уж не до фактчекинга.

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств.

Шах и мат! Нечего возразить, совок, а? /sarcasm

Вот о чем и речь.

Вы думаете, что он не знает?
Вот уж нет. Это была не ошибка, а сознательное вранье

Это не утверждение, а досужий пиздешь.Безвозвратные потери 41 млн. состоят большей своей частью из не боевых потерь. Или вы думаете мирное население на оккупированный территориях и военнопленные в т.ч. раненые получали медицинскую помощь, трехразовое питание и вообще каталось как сыр в масле?
"Безвозвратные потери 41 млн. состоят большей своей частью из не боевых потерь."

А внимательнее прочитать? разве только 41 млн., а общие 52 млн.?

"На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в ВОВ...

огласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее...
— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.."
https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk

у Харитонова аборигенов Надежды телепортировали в стратосферу - просто и экономично.
И та же мука остается. Удобряет.

Это в каком произведении?

да примерно вот в этом

МИХАИЛ ХАРИТОНОВ. Дырка в голове
haritonov.kulichki.net/stories/dyrk.htm
27 миллионов на сайте МО. Слейся, иудушко.
Бред какой то
Реально - когда начал искать могилу деда, погибшего в декабре 41 - нашлась и могила и скан акта как хоронили "с воинскими почестями". В 41, под Москвой.
"Мукомольные заводы"...
Не иначе, Гигантская Мясорубка НКВД совершила ещё один оборот, подрасла при этом, конечно.
+1

Ложь затопила бывшую страну Советов.
Дурацкие выкидыши геббельсовской пропаганды возведены в ранг истины.
>>нашлась и могила
-
есть проблема - пустые мемориальные захоронения. т.е. плиты есть, имена есть - могил нет.
наиболее известная - на месте боя 28 панфиловцев нашли, ЕМНИП, 5 тел.
Немцы по отчету за 16.11.1941 пленных не показали (за 17.11 - 332 и за 18.11 - 600 человек).
На захоронении указаны все подряд.

Это бывает. В отчете конечно "воинские почести", да.
Вот из-за таких помойных вбросов и будет ваше место всегда на политической помойке.
такое ощущение, что это и есть основная цель
Константин Анатольевич, что скажете про «Матильду»? а то вся православная общественность бурлит и негодует, один вы отмалчиваетесь.
Неплохой был танк, с хорошей броней.
Их вперед поэтому и пускали, вместе с КВ, Т-34 и Шерманы во второй линии

ervinfisher

February 28 2017, 05:17:32 UTC 2 years ago Edited:  February 28 2017, 05:25:01 UTC

На счёт 41 млн. погибших не было такого, имеются ввиду общие потери в т. м. ч. демографические, именно погибшие умершие, цифра как и прежде 26 млн. (что вообщем тоже пиздец).

На счёт муки, тут хз, ибо моего прадеда погибшего под Сандомиром таки похоронили. В концлагерях фрицы, из мёртвых заключенных действительно перерабатывали на муку (Стило привет! Твои любимые западенцы часто были надзирателями в этих концлагерях.). Может трупы немцев в первые пару лет войны кстати действительно перерабатывали на удобрения и костную муку.

А так пост зашквар, ибо не проверили источники и достоверность инфы, и авторитета Крылову ЭТО не добавляет.

P.S. Хотя в принципе не удивлюсь, если такие случаи действительно были. Советская власть такая "человеколюбивая" была.
Это уже давняя перепечатка о мукомольных заводах, никто тогда не отрицал, сейчас вот только заметили заново - автор текста:
Алексей Кривопустов, руководитель Туапсинского филиала поисковой организации «Кубанский плацдарм», недавно вернулся с гор, где вместе с коллегами, поисковиками из Татарстана, провел «Вахту памяти-2015». Для поисковиков вахта памяти – это новые, обретенные с их помощью имена защитников Туапсе.
"Туапсинские вести" 25.09.2015
http://tuapsevesti.ru/archives/13937

Из комментария:
"В Псковском районе есть место, под названием Зуевская высота. За него весной 1944-го шли жуткие бои. 376-я СД там прорывала немецкую линию Пантера. Наших бойцов и офицеров там погибло около двух тысяч человек. Похоронили их почти всех, как полагается. Сделали большое кладбище на северном скате высоты. Фамилии всех погибших были известны. И, вроде бы, всё хорошо, никто и ничто не забыто... Но, в 1972 году Псковский совхоз с чудесным названием Победа решил, что ему нужны дополнительные пахотные земли. И вот наших бедных солдатиков просто распахали тракторами... прямо по могилам. Причём директором этого совхоза был фронтовик и участник войны. (фамилию называть не буду) Я сильно сомневаюсь, что в 1972-м, директор смог бы отдать такое распоряжение, без согласования с Псковским Райкомом КПСС. И в то время никто, никто не сказал ни единого слова против..."
http://kubplazdarm.tuapse.ru/bratskie-mogily/item/150-pavshie-propavshie.html
(фамилию называть не буду)
Почему?
Насчет фамилии неназванной - не ко мне, это же цитата из комментария за 2015 г. по обсуждаемой теме по заготконторам.

Насчет распахивания кладбища, ничего не обычного, уже такие случаи упоминались. Только что к себе Директиву Генштаба от 1965 утащил, посмотрите полностью все дополнения к ней:
"а) почему мы находим бойцов в десятках километров от места их официального увековечения?
б) почему в списках на мемориалах значатся в лучшем случае 30-40 % от численности тех, кто действительно погиб в конкретном районе?...

Если донесения о потерях в/ч в войну составлены всего на 9 млн чел. (см. тут http://www.soldat.ru/news/866.html) из потерянных 19,4 - 20,6 млн военнослужащих, и извещения о судьбах составлены в в/ч в лучшем случае на 40-45 % реально погибших и пропавших без вести, то почему мы должны ожидать того, что работники военкоматов проделали в 1965-66 гг. свою работу по составлению карточек на основании извещений по всем 100 % имевшихся извещений? В войну недоделали документы и недоучли более 50 % л/с, в 1965-66 гг. ещё кого-то в карточках недоучли - и полетели они в города и веси боевой территории СССР как истина в последней инстанции. А истиной-то там и не пахло:

"Директива Генерального штаба ВС СССР N 322/10310 от 4 марта 1965 г...

Особенно добивает пункт 3 Пояснений в отношении пропавших без вести воинов, у которых в извещениях всё же указан район боевых действий его в/ч:

"...3. Карточки не составляются ... на пропавших без вести, если в извещениях и указан район боевых действий части". Конечно, по "резонной" мысли составителя Директивы, зачем же заносить на мемориалы в качестве увековеченных погибших тех, кто числится лишь пропавшими без вести? Резонёр ты "наш" хренов!
В 1950 г. сначала военкоматы поголовно передали свои учётные документы в ЦАМО СССР (см. тут http://www.soldat.ru/news/902.html), а оттуда они пропали неизвестно куда. А потом в 1965-67 гг. изничтожили и поступившие к ним карточки на воинов, составленные по местам их бывшего жительства согласно извещений о судьбах."
http://olenino.nextbb.ru/viewtopic.php?id=107
Ну вот как иначе как не тварями их можно назвать?
Сейчас проверил на ОБД Мемориал https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76651510
Ударов Александр Петрович,918 г.р. летчик, пропал без вести - всё так же и висит эта поганая запись.
Еще в сентябре 2015 - полтора года назад! все торжественно сообщали, что"Экипаж самолета вернулся из небытия" - ага, щас!
http://moi-salon.livejournal.com/611434.html
При строительстве Керченского моста нашли остатки самолета. Пост-расследование - что за самолет, как погиб, кто в самолете был..."

Посмотрите как на форуме обсуждают - не министерство обороны, нет, разумеется - "Редакция крымского новостного сайта Reeana просит о содействии в распространении этой информации — для того, что бы найти родственников лётчиков. Мы, в свою очередь, постараемся помочь..."
http://www.pobeda1945.su/forum/1/topic/1943

И что до сих пор? Скелет летчика Ударова обнаружили, сам самолет уже год как установлен в Музее авиации, но вот лет чик Ударов так и числится пропавшим без вести, как удобно.
И, кстати, заметьте, что по исключительной выборке коммунистических учетчиков во время войны его бортстрелок Калинкин был объявлен погибшим - ему "повезло", а самому пилоту до сих пор нет. Полторы года - и всем в Минобороны плевать!

pennkoff

February 28 2017, 06:54:08 UTC 2 years ago Edited:  February 28 2017, 06:54:30 UTC

Это уже несколько лет тому назад объяснял нам господин лейтенант Циммер. "Вы свиная банда, - говорил он, - кабаны вы необразованные, вы никчемные, ленивые обезьяны, вы своим ножищам покоя не даете, точно они никакой цены не имеют. Если вас убьют на поле сражения, то из каждой вашей ноги выйдет полкило костяного угля, а из целого солдата со всеми костями его рук и ног -- свыше двух кило. Сквозь вас, идиоты, на сахароваренных заводах будут фильтровать сахар. Вы и понятия не имеете, как после смерти будете полезны потомкам. Ваши дети будут пить кофе с сахаром, процеженным сквозь ваши кости, олухи". Я, помнится, задумался, а он ко мне: "О чем размышляешь?" -- "Осмелюсь доложить, говорю, я полагаю, что костяной уголь из господ офицеров должен быть значительно дороже, чем из простых солдат". За это я получил три дня одиночки.
©
Ну, это ведь уже особый публицистический жанр - когда литератор с умным видом цитирует факты, которые сами по себе произошли из fiction прошлых поколений. "Фантаст спалился на фантастике".
Полный бред, конечно.
наброс ...вентилятор дует стабильно...
Если это правда... так или иначе - их похоронили в родной земле. Но слишком похоже на фейк-страшилку антисоветчиков, для которых чем жутче, тем лучше.
Если костная мука пошла на корм скоту, то назвать результат "похоронами в родной земле" было бы чрезмерной натяжкой. Больше на похороны в выгребной яме похоже.

История вполне правдоподобная: за собранные кости платили небольшие деньги, но, конечно, подразумевалось, что это будут кости павших животных.
Если бы кабы - во рту росли грибы. Продолжайте, интересно, куда заведут галлюцинации - они бывают очень правдоподобные.
А что именно кажется вам галлюцинацией: костная мука как добавка в корм, приём костей за деньги или сдача человеческих костей в пункты приёма?
написанное твердым знаком
В изначальном тексте всё-таки "рассеяны по полям". Про "корм скоту" - деталь, добавленная Константином Анатольевичем.
Да, это творческое домысливание, скажем так. Но тоже правдоподобное: если мука уже есть, то использовать её могут по-разному, как начальство с утра скажет.
Пролежавшие больше года кости в муку не годятся.
Крылов, ты мудак. У меня по теме поста всё.
Вы забанены. У меня тоже всё.
мне кажется, вы еще должны удалить комментарий забаненного товарища, чтобы предать его забвению, а то он теперь всю жизнь хвалиться будет: "вот меня крылов забанил", ссылки давать.
Прогиб не засчитан.
Зачем удалять коммент явной коммунистической подстилки? пусть будет как пример - до какой мерзотности опускаются совкохрусты-некроманты, их спокойно можно в кунсткамеру помещать как образец людоедов.
На костную муку его! Будем жить не по лжи.
А меня можно забанить? Заранее спасибо.
Константин Анатольевич! А действительно - зачем помещать материал с совершенно непроверенной информацией ? Неужто лавры Валерии Ильиничны столь привлекательны ?
Предположим худшее: погибло 41 млн. Все их кости аккуратно собрали и переработали. Получается 41 млн. х 14 кг (кости и прах) = 574 тыс. т
Этого хватит на 574 тыс. т / 250 (г/кв. м по нормам весеннего внесения удобрений) =230 тыс. га. В 2016 г. только в России было посевных площадей 31 млн. га. То есть никаких мифологических запасов не хватает даже на разовое внесение удобрений на одном проценте посевных площадей.
Самый разумный камент
А тяжелый бред вообще сложно комментировать. С отзывом о качестве комментария полностью согласен.
Даже на удобрения толком не хватило А все орут "мясом завалили, мясом".
Вообшем логично.
Ещё 10 лет назад один профессиональный местечковый лжец "Даниил" "Гранин" втирал другому профессиональному лжецу Дмитрию Гордону про "40 с лишним миллионов погибших на той войне". Всё думал, когда эту брехню начнут раскручивать в производственных масштабах. Оказывается, всё это время ей сочиняли красивую людоедскую обёртку.
Дед рассказывал что весной,в марте 1941,крестьян везли параходами из биробижданской области и без оружия бросали на штурм Москвы,погибли тогда десятки миллионов,а после операции Жуков просто приказал расстрелять всех оставшихся в живых,как свидетелей чудовищного преступления.Дед тогда выжил просто чудом,с тех пор не мог видеть свою медаль "За взятие Москвы",и передал её в музей кибуца "штинкендикер тухес",там она и хранится.
Врёшь, картонка путинская! Жуков их живьём съел! После сатанинских ритуалов.
шутники на эту тему могут попасть в Пекло - http://vimstory.blogspot.ru/2016/05/blog-post_13.html
Вот так ватник становится абажуром :(
Вообще же я тебе, мужик, секрет открою - не всему тому, что пишут в тырнетах, следует верить. И особенно не следует верить пламенным вайнахам из Рязани.
И не согласен я, что ты мудак. Ты, как это сейчас говорят, лох. Обидно, но поправимо.
Этот который из Рязани -- новгородец.
Зачем только К.А. его бредни повторяет.
Новгородец или новгородствующий?
"Новгородец".
Хотя, если бы был "новгородствующий" ничего не поменялсь бы по-большому счету.
А так всё объяснимо, абажур потомок бойцов Ташкентского фронта набросал г.. на вентилятор.

Deleted comment

Стало совестливо и гадко на душе.
Дотянулся кровавый Сталин...
Сейчас нам объяснят, что страна голодала после войны и ей нужен был хлеб, а всякие церемонии с трупами оставьте буржуям. Попробуйте объяснить голодному ребёнку, что вам нужно похоронить солдат и т.п.
Уже у всех набежали кучи совкохрустов, и у Твердого Знака, которые воют, что не было вот возможности, надо страну восстанавливать, а на погибших советских солдат плевать хотела, как русофобская тварь Сталин бросил подыхать с голоду советских военнопленных и запретил сообщать их родственникам в Союзе, в каких концлагерях умирают их родные.
Советские вурдалаки. У них всегда было мерзкое отношение к павшим героям:
"в Царском Селе по инициативе Государыни Александры Федоровны был отведен специальный участок земли для погребения солдат и офицеров, скончавшихся в Царскосельских лазаретах. Это место стали называть «Кладбище Героев»...
А поскольку большинство умерших были кавалерами ордена Святого Георгия Победоносца, участок этот стал называться «Кладбищем Героев».

Но в начале 1915 года «Кладбище Героев» официально стало именоваться Первым Братским кладбищем героев Первой мировой, и на его территории по желанию Императрицы Александры Федоровны 18 августа 1915 года состоялась закладка временного деревянного храма в честь иконы Божией Матери «Утоли моя печали», предназначенной для отпевания погибших и умерших от ран воинов.
Эта маленькая деревянная церквушка, выстроенная из деревьев, снесенных ураганом 1912года в Императорских парках, была строго выдержана в стиле северного зодчества по проекту гражданского инженера С.Ю. Сидорчука...
Но этим планам не суждено было осуществиться.
До 1930-х годов кладбище как-то еще сосуществовало, благодаря заботам приходского совета.
А вот с февраля 1938 г. церковь была закрыта.Настоятель храма протоиерей Феодор Мудролюбов был арестован, а церковь разобрана.

"По словам старожилов, после войны, остающиеся могильные холмики, на некоторых из которых еще сохранились кресты, были уничтожены при помощи бульдозеров, а собранная земля вывезена на городские газоны..."- (М.Ю. Мещериков. Храмы Царского Села и Павловска и окрестностей С.-П., 2000 г.).
Можете себе такое представить?!
Разве это не мародерство со стороны Советской власти распахать бульдозерами могилы погибших в войне, а землю использовать под газоны в городе?!
Чем же помешали захороненные воины, защищавшие свою Отчизну и отдавшие за нее жизнь? Разве это были не люди?
Или таким образом, власть пыталась уничтожить все, что напоминало о славе армии и национальном патриотизме в былой монархии?
Тогда почему они не уничтожили ценные Императорские вещи и драгоценности, а с удовольствием приватизировали их в свою собственность?..."
http://www.proza.ru/2011/12/16/834
Весь пост полное вранье.
На место Новодворской метит. :)
Конечно - полное, разве вы что-то можете иное сказать?

Так, смотрим как подлая советская власть относилась к могилам в другом месте:
"СВИНАРНИК НА МОГИЛАХ
История “пятачка” и после войны была трагичной. Официальная историческая наука долгое время не проявляла интереса к событиям, развивавшимся там. Причина, вероятно, в том, что боевые действия на этом плацдарме не привели к прорыву блокады. А в советские годы предпочитали вспоминать исключительно о победах...
А в 1990 году на братской могиле погибших воинов построили... свинарник! В конце 1970-х годов, участок, где шли тяжелейшие бои, передали совхозу “Мгинский”. На земле, в которой лежали незахороненные останки погибших, стали проводить мелиоративные работы, и два тракториста погибли, подорвавшись на минах. С тех пор о сельском хозяйстве на этой территории забыли. Но затем на нее обратили внимание офицеры воинской части, переведенной в Кировский район Ленинградской области из Сибири. Они-то и “увековечили” память погибших в тяжелейших боях солдат возведением на их могилах свинарника!
Строительство свинокомплекса началось в 1989 году. Военных не смутило количество обнаруженных при строительстве костей, обмундирования и окопов. Местные жители возмущались, но свинарник был торжественно открыт в присутствии высшего командования Ленинградского военного округа.
Впрочем, свиньи располагались на могилах недолго, вскоре у армии появились материальные проблемы, и свинарник был закрыт. Несколько лет он простоял, зияя пустыми глазницами окон, а затем администрация Кировского района передала его в аренду фермерше, которая, правда, так и не смогла заработать деньги на разведении свиней на костях.
А несколько лет назад власти Кировского района отказались хоронить эксгумированные останки воинов. Кости были найдены местными поисковиками. Тогда на помощь им пришла... престарелая местная жительница Мария Петрова, согласившаяся разместить в своем сарае 574 скелета погибших.
Дом Марии Ивановны стоял на окраине Невского пятачка. Скелеты пролежали в сарае около пяти лет. А потом бабушка Мария принесла часть останков в мешке из-под картофеля в местный военкомат и вывалила их на стол военкома. Обалдевший начальник прогнал бабулю: “Уходи и больше ко мне с такими подарками не являйся!” А ведь по закону именно он обязан был обеспечить временное захоронение останков солдатиков, а затем позаботиться об их постоянном погребении..."
http://47news.ru/posts/99524/
А почему военкомат должен был этим заниматься? Изучаем с добавлениями мерзкую Дирекктиву Генштаба СССР от 1965 г.
"Действительность оказалась похлеще. Генеральный штаб Вооружённых Сил СССР действительно выпустил 4 марта 1965 г. Директиву, только не для ЦАМО СССР, а для всех военкоматов СССР по...
Если донесения о потерях в/ч в войну составлены всего на 9 млн чел. (см. тут http://www.soldat.ru/news/866.html) из потерянных 19,4 - 20,6 млн военнослужащих, и извещения о судьбах составлены в в/ч в лучшем случае на 40-45 % реально погибших и пропавших без вести, то почему мы должны ожидать того, что работники военкоматов проделали в 1965-66 гг. свою работу по составлению карточек на основании извещений по всем 100 % имевшихся извещений? В войну недоделали документы и недоучли более 50 % л/с, в 1965-66 гг. ещё кого-то в карточках недоучли - и полетели они в города и веси боевой территории СССР как истина в последней инстанции. А истиной-то там и не пахло..."
http://olenino.nextbb.ru/viewtopic.php?id=107

ivakin, csak egy gyáva patkány vagy!
Подумалось тут - разброс цифр потерь в результате войны сам по себе говорит об отношении к воевавшим и погибшим. Ведь если бы к этому относились серьёзно, то были бы подробные списки:
- живших на начало войны
- живших после окончания войны
- призванных на фронт
- вернувшихся с фронта.
По погибшим были бы ведомости, кто когда в какой части служил, когда и где погиб, где похоронен и т.д.
Тогда бы всем критикам Сталина было бы легко ответить - вот списки, всё учтено, никаких двадцати миллионов погибших, зря мы что ли паспортную систему городили.
У вас-то при пожаре ни одной бумажечки не пропадёт.
попробуйте гугл
и мозг
Уж не вы ли то самое животное, которое кормили этой костной мукой?
Если это серьёзно и не является неким экспериментом над читателями, то у Константина реальные проблемы.
Вот до чего зороастризм доводит, совсем тараканы осмелели.
К подобным текстам надо подходить ну хоть немного критично.
А на самом деле подобные вбросы как раз и усиливают позиции комми.
Чушь собачья.
Да вам, батенька, пора вна украину собираться. Там снискаете себе заслуженную славу, аудитория благодатная. Не то что...
"У советолюбов-поцреотов неистово бомбануло от того, что Министерство обороны признало факт гибели 41 миллион 979 тысяч советских граждан"

А теперь послушаем серьёзного историка.
Простое объяснение таково:

В результате боев все наши солдаты героически погибли и хоронить погибших наших предков в первые часы было некому.
Затем прибыли немцы и сфотографировали. Они любили фотографировать результаты своих зверств и своё насилие. Ведь чувство превосходства рвало европейские мародерские души в лохмотья. Это мы наблюдаем и в наше время.

Затем нацистская пропаганда устроила зверскую выставку под лозунгом "русские своих не хоронят".

А теперь каждый антисоветчик может безнаказанно использовать эти гитлеровские агитки, чтобы плюнуть в наших героических Предков. Пока безнаказанно, но терпение может лопнуть.
Кстати,немцы очень тщательно работали над созданием мифов,из известных:атака польской кавалерии на танки и совместный парад в Бресте.
Вы "Ваньку-ротного" читали?

energa

March 8 2017, 09:41:46 UTC 2 years ago Edited:  March 8 2017, 09:42:34 UTC

Нет. А что?
Мемуаров много. Еще больше художественного вымысла и оправданий своего предательства.

Вот целая библиотека важной литературы - http://rabkrin.org/knigi/
Имеет смысл ознакомиться.
Драбкин в "жиже" писал (ссылку не дам, увы), что по этой книжке прям без вести пропавших из братских могил поднимали, настолько она документальна.
И после книжки этой, знаете ли, по другому себя чувствовать начинаешь.
Благодарю. Уже скачал. Осталось найти время прочитать.
Ну вы, блин, и врать господа.
каких веществ нажрался автор этого бреда?
и во время и сразу после войны массово хоронили. хотя бы для предотвращения эпидемий.

Совки в комментах восхитительны. Два френдоцида по результатам.
Ебать ты клован.
Да так оно все и было, увы.
Росстат еще в 2015 г. поднял цифру прямых и косвенных потерь СССР в ВОВ до 40 млн. В том числе для РСФСР - до 20 млн.

См. Великая Отечественная война. Юбилейный статистический сборник. М., 2015. 190 с.
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2015/vov_svod_1.pdf
Познавательный сборник-то, да. Посмотрел с интересом.

17ur

March 1 2017, 06:22:25 UTC 2 years ago Edited:  March 1 2017, 06:23:54 UTC

Угу, "в результате роста смертности в возрасте старше 4 лет" - 25.5 млн..

А остальных, которые в результате снижения рождаемости и роста смертности в возрасте до 4 лет, должно быть, тоже на костную муку.

Автор, к сожалению, заигрался. Репостимый текст - это уже пропаганда класса "французы о немцах в Первую мировую". Воевать человек хочет, мало прошлой гражданской.

И спасибо за ссылку. Сборник и в самом деле стоит держать на винче.
Вот это бред, высококлассный бред шизанутого полудурка.
Браво Крылов, жги еще.
«Одна бабка сказала».

одному мужику из интернета
Интересная статья. Я надеюсь, что это не так.
Но, если кто-то имеет право написать статью так: демократия существует в России.
Какое Вы гавно!
Вы уверены в том, что Вы не жид?
А то очень похоже.
Встречусь в следующий раз - непременно переебу Вам по роже.
Враньё в цитате:

"У советолюбов-поцреотов неистово бомбануло от того, что Министерство обороны признало факт гибели 41 миллион 979 тысяч советских граждан, в том числе более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения"

I) По ссылке в цитате нет того, что "Министерство обороны признало факт", а есть "Минобороны рассекретило данные", т.е. "советолюбы-поцреоты" не могли неистово бомбануть от того, что не было написано.

II) Далее по ссылкам нет даже упоминания Минобороны в качестве источника:

1) статья на polkrf. ru
2) статья на народныйпроект. рф
3) "На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества»"
4) "Согласно рассекреченным данным Госплана СССР"

Т.е. на сайте полкрф-ру перепечатка с сайта народныйпроект-рф, в которой цитируют доклад сопредседателя какого-то из движений под названием "Бессмертный полк", в котором якобы есть анонимная ссылка на "Госплан СССР" (текста самого доклада нет). И потому в цитате из поста Твёрдого Знака наврано про источник - Минобороны.

III) Кроме того и наличный первоисточник статьи очень сомнительный, ибо никаких внятных ссылок на данные в нём нет:

"Согласно рассекреченным данным Госплана СССР"
"Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств."

И не просто сомнительный, а как раз противоречащий этим самым огромным количествам подлинных документов и авторитетным публикациям - в частности самому авторитетному демографическому источнику по СССР:
Е.М.Андреев, Л.Е.Дарский, Т.Л. Харькова
Население Советского Союза: 1922-1991
М., Наука, 1993, 143 страниц (читать стр.77)

IV) После этого обсуждать вторую часть перепоста - часть от Алексея Кривопустова, редактора сайта «Кубанский плацдарм» - уже мало кто будет.
Хотя там и человек живой, и пишет в комментах, что может показать свидетелей.
В своём свинопсисе валяясь в отборном «бильжо» и брызгая гнойной новодвощинкой.
Ты, фурункул гуского нацыаналисма, не надейся, моста имени араийскаго, жирного карлика Крылоффа, в масквабаде не будет.
В отличие от других неполживцев, твою, лживую падаль провокатора и стукача, закопают на помойке.
"В начале двухтысячных, умирала одна очень старая женщина. В 50-60-х она на работала приемщицей на заготпункте у станции Гойтх. Перед смертью, не желая уносить такую тяжесть с собой, она рассказала о таких сдачах."

"Одна бабка сказала"... все ясно...
"Русские патриоты" очень напоминают патриотов украинских. Забавно, правда?
Не патриоты, а националисты - большая разница. А антисоветчик-националист - он всегда русофоб, даже если по паспорту "русский", такая вот загогулина...
Посмотрел те самые дебаты с Душеновым. Стало сразу понятно, что вот эта вот отрыжка проистекает от бессильной злобы за в пух и прах проигранный поединок. Типа а вот вам...
смесь правды с враньем.
да, часто не хоронили
да, верховых, и по воронкам полно. До сих пор полно.
да, часть полей перекопали, перезасыпали, устроили мелиорацию итд - как в долине смерти например.
да, сдавали все подряд - сталь, алюминий, и так далее.
да, часть могил не найти, как и часть деревень, к которым сделана привязка - 600 метров южнее деревни Крюково, по дороге на Населенный пункт Борки -
Он стоял за тем болотом
У конца лесной тропы,
В нем осталось ровным счетом
Обгорелых три трубы.

а вот это
http://kubplazdarm.tuapse.ru/images/LeshaK/tuapse/pavshie/1278669675_32-215.jpg

через 60 лет превращается в такое
http://s018.radikal.ru/i504/1205/cb/cf532851c704.jpg
Это ж не крыловы делают, а достойные люди и патриоты. А крыловы только дерьмо на свой народ вываливать умеют.
В натуре нах. Так и было. Дед рассказывал. Освободили они как-то раз от большевизма какой-то хутор в беларуских ебенях. Три дня совков оттуда вышибали. До хуя красноармейцев перебили за это время. Заходят короче такие в освобождённый хутор. Смотрят - куча трупов в овраге навалена хуй пойми как. И все раздетые. У всех ноги босые и жопы голые. Рядом - чьи-то свежие ухоженные могилки.

-Слыш бля, эт чё за хуйня? - ткнул дед шмайсером в рыло пленного совка.

-Там похоронены украинцы, узбеки и кавказцы, - обьяснил тот. - В овраге свалены убитые русские..

-Какого хуя русских не закопали, ёб твою мать?

-Товарищ Сталин дал приказ русских не хоронить..

-А чо без порток все?

- Товарищ Сталин дал приказ - снять портки с геройски павших русских и сдать в военторг. Вещи-то казённые. Русских у нас много, а сапог кирзовых и портянок дефицит..
ах ты лживая лысая мразь!
Какой же ты пидор крылов, ничтожество, бездарность и вырусь.
Как же вам не стыдно? Те солдаты были и русскими и советскими.
В "друзья"-то я всегда его сомневался записывать.
Пусть прозябает в безвестности :)
Скатертью дорога.
Насчёт костной муки оригинальных источников не видел. Непогребенных (оставленных на дневной поверхности), действительно, друзья из поисковых отрядов находили и организовывали (пере)захоронение. Это уже 1990-е-нач. 2000-х. Захоронение товарищами или похоронными командами бойцов в воронках, окопах и т. п. местах, хотя бы и без обозначений, приходится, по военным условиям, всё-таки считать погребением. В Новгородской области в 1970-е старики рассказывали, что при советском контрнаступлении "на льду много наших полегло. Кого-то подобрали, а была метель, и немцы ещё стреляли. И вот потом вынимали сеть, а в ней покойник, а в животе у него налимы. Так и перестали налимов есть".
...на всякий случай, вообще-то уже было Министерство вооруженных сил (обороны), наркоматы переименованы в министерства весной 1946-го.
Что, в общем-то, заставляет ко всему остальному тексту относиться с большой опаской.