: Константин Крылов (krylov) wrote,
2017-08-22 02:39:00

Константин Крылов
krylov
2017-08-22 02:39:00

Categories:

Сериальное

Посмотрел я, наконец, "Игру престолов".

Чем дальше, тем больше понятно, что основная мораль фильма - "всё зло от баб".

Ну сами посудите. Источник АБСОЛЮТНО ВСЕХ проблем (ну или, скажем так, "значимых проблем") того мира - ебанутая сука Серсея Ланнистер. Не будь её - не было бы вообще ничего, жили бы все если не в дружбе, то в состоянии худого мира. Правда, тогда и киношку было бы не о чем снимать.

Дальше всё действие развивается благодаря глупым, гнусным или просто идиотическим действиям различных сукобаб, начиная от пафосной "Дейенерис Бурерождённой" и дурынды Арьи Старк, и кончая какой-то наглой мелкой сикилявкой, которая сверхуверенным тоном строит старых воинов, а те ссут задрать ей юбочку и отшлёпать.

Мужчины, впрочем, выглядят и вовсе дерьмом - и не в последнюю очередь потому, что они в основном жертвенно служат бешеноматочным сукобабам. Причём никоим образом не пытаясь их хоть как-то укротить и привести в чувство. Нет, они исполняют все бабьи капризы, выкрутасы и вытребеньки. Обычно - с чудовищными последствиями.

Остаётся надеяться, что в финале бешеное бабьё друг друга перебьёт. Но, как я уже говорил, мужички ещё хуже.

Особенно меня раздражает Джон Сноу, который даже на общем гадостном фоне выглядит глупым, манипулируемым недоумком. Хотя чует моё сердце, он-то и выживет.

Единственный более-менее приличный персонаж был Рамси, но его сделали садистом, а это не только мерзко, но и глупо. Умеренный садизм является признаком психического здоровья (иначе невозможно доминировать), но садизм самодовлеющий и превращающийся в увлечение - это плохо (потому что серьёзный минус к репутации и доверию и к тому же возможность манипуляции через это). Однако он был единственным, кто поступал рационально и добивался своих целей. Товарищ Мизинец тоже "изображает умного", но, похоже, у него не всё в порядке с целеполаганием. Тирион в последних сериях превратился в кота Леопольда - а раньше был им же, только нанюхавшимся озверина. Про остальных и говорить нечего.

Если дело дальше так пойдёт, придётся болеть за Короля Мертвецов. А что, симпатичный персонаж. Особенно привлекает то, что он пиздит мало. Даже совсем не пиздит. И пользуется уважением в коллективе, это нам тоже показали.

Н-да-с.

)(

geneus

August 21 2017, 23:44:25 UTC 1 year ago Edited: August 21 2017, 23:46:12 UTC

Хм, разве в Славной Истории Великой России не было:
Екатерины (тоже Великой), Елизаветы, Анны - все построили мужиков и худо-бедно (и даже не худо) правили ими.
До них, правда, была Екатерина I, которая мало-чем прославилась, но до нее - Ольга (святая княгиня), которая выпилила древлян.

ramtamtager

August 22 2017, 06:50:43 UTC 1 year ago

Что характерно , в русской истории все бабы как раз очень адекватные , ну кроме Марфы Борецкой , эта была настолько еб..ая , что видимо весь лимит ебанутости взяла на себя.

anloy

August 22 2017, 13:10:01 UTC 1 year ago

Во всей истории, не только в русской.

diana_spb

August 22 2017, 12:11:01 UTC 1 year ago

Екатерина прославилась умением утихомиривать приступы бешенства своего мужа.

sssshhssss

August 21 2017, 23:45:37 UTC 1 year ago

Про молодого Крылова с Гилли забыли)

krylov

August 22 2017, 14:06:46 UTC 1 year ago

catgramfer

August 22 2017, 15:07:16 UTC 1 year ago

Ну, Сэм Тарли со своей "одичалой" невестой, который приехал учиться, но сбежал. Вообще, возможно, Вас попытались оскорбить намеком на лишний вес. Но Сэм на самом деле -- отличный персонаж, самый интеллектуальный из всех, не считая Тириона, и вместе с Тирионом они явные аватары самого автора.

(пожимая плечами)

krylov

August 23 2017, 14:46:04 UTC 1 year ago

Оскорбить меня намёком на лишний вес было бы возможно, будь я женщиной. А так - - -

karpion

August 22 2017, 01:18:55 UTC 1 year ago

Ну сами посудите. Источник АБСОЛЮТНО ВСЕХ проблем (ну или, скажем так, "значимых проблем") того мира - ебанутая сука Серсея Ланнистер.

Серсея Ланнистер - источник не всех проблем, а конкретно тех, с которых начинается фильм. А до начала фильма был Эйерис Второй Таргариен, который чокнулся - ну так он был не баба, но проблемы создал нешуточные.

Умеренный садизм является признаком психического здоровья (иначе невозможно доминировать)

Умный человек не делает другим людям гадости без необходимости.

Особенно привлекает то, что {Король Мертвецов} пиздит мало.

Он мало болтает или мало избивает или мало ворует?

pevicei_budu

August 22 2017, 07:39:53 UTC 1 year ago

до начала фильма был и Рейгар, который притворялся адекватным, но чужую принцессу таки уволок. Зная папеньку и зная последствия. Серсеюшка, конечно, не подарок, но казнь Неда и начало войны дело рук упорыша Джофри.

karpion

August 22 2017, 14:14:46 UTC 1 year ago

Серсея должна была упереться рогом и не позволить Джофри казнить Неда Старка. Типа "я как мать тебе запрещаю, а дедушка за такое тебя розгами выпорет". И мне кажется, все остальные участники ближнего круга её бы в этом поддержали.

pevicei_budu

August 22 2017, 14:32:55 UTC 1 year ago

Не знаю, как оно было в книге, но в сериале решение Джофри принял категорически не в том месте, где такое с королем могла бы сделать даже мать. То бишь близ лобного места перед населением столицы.

karpion

August 23 2017, 15:50:07 UTC 1 year ago

Честно говоря, я не очень понял, какова была система отношений в Вестеросе. Ситуацию осложняет тот факт, что Роберт Баратеон пришёл к власти в ходе революции - т.е. отношения, сложившиеся при династии Таргариенов, были разрушены. И при этом рядом с Вестеросом не было аналогичных государств, имевших моральное влияние на Вестерос (по типу того, как в католической Европе до Реформации государства влияли друг-на-друга, удерживая всю систему в некоторых рамках и не позволяя резких рывков).

Т.е. мне неочевидно, что в Вестеросе была абсолютная монархия, позволявшая королю казнить крупных феодалов. Как правило, такая монархия складывается очень небыстро - т.е. её мог бы получить разве что внук Роберта Баратеона, и то только если бы государство эволюционировало в эту сторону с максимально возможной скоростью.

Остаётся списать всё на эффект неожиданности. Ну и на то, что Серсея действительно совершенно упустила воспитание сына.

krylov

August 22 2017, 13:00:59 UTC 1 year ago

1. Я первые две книжки прочёл. Но мы говорим о сериале. Прошлое в кадре НЕ ПРИСУТСТВУЕТ. Даже упоминаний о папаше мало. Зато Серсея действует вовсю.

2. Да, совершенно верно. Однако есть такой момент. Господин (например, начальник) должен получать удовольствие, наказывая низшего (например, подчинённого). Иначе ему будет неприятно это делать и он инстинктивно будет избегать ситуаций, когда надо наказать. В очень ослабленном виде: начальник, не способный уволить бессмысленного подчинённого, потому что тот "человек хороший". Такой начальник ни к чёрту не годен. При этом, разумеется, это приятное чувство должно быть не такой силы, чтобы господин начал давить низших просто ради удовольствия от процесса. "Тут грань".

3. Мало болтает и мало ворует. И, кстати, не помню, чтобы он кого-либо бил. Так что - - -

karpion

August 22 2017, 13:51:36 UTC 1 year ago

1. Я сейчас не помню, откуда сведения о том, кто такой Эйерис Второй Таргариен. По кр.мере, в Википедии это точно есть - так что я явно черпал оттуда. Но вроде, и в кадре было про то, что и драконы вырождались, и Таргариены. И про сумасшедший садизм Эйериса кто-то из героев говорил как об общеизвестной вещи.

Тут надо понимать разницу между "тем, что есть в кадре" и "тем, что есть в этом мире (в Вестеросе)".

2. Начальник не должен получать удовольствия от наказания. Даже лучше, чтобы начальник испытывал небольшое неудовольствие.
Начальник должен получать удовольствие от восстановления справедливости. И от того, что его система работает как надо.

Кроме того, у начальника д.б. ощущение "хороший человек - это тот, кто на своём месте". А "тот, кто не на своём месте (не справляется с работой) и при этом держится за это место = плохой человек".

При увольнении бессмысленного подчинённого, если тот не сделал ничего злонамеренного - начальник должен уволить такого человека максимально мягко, не делая ему лишних неприятностей. В идеале - помочь найти подходящую работу.

3. А может, мы про него просто мало знаем?

Сам Король Мертвецов никого не бьёт. Но вот его подчинённые по его приказу воруют людей. А какими методами из них делают зомби (вдруг с применением пиздюлей) - мы тоже не знаем.

krylov

August 22 2017, 14:49:42 UTC 1 year ago

1. Да, "упоминали как об общеизвестной вещи", что Эйерис Второй Таргариен был сумасшедшим тираном. Но, повторюсь, этого нет в кадре. А запоминается КАРТИНКА. Так вот, на картинке - то, что я описал.

2. Можно и так. Но для этого начальник должен быть человеком справедливым и мудрым. Таких мало, а начальник - профессия массовая, их нужны миллионы. При такой массовости не до идеалов. Тут работают простейшие правила. Типа: человек должен любить то, что он делает. Далее см. выше.

3. Не будем доёбываться до мышей. Я, конечно, имел в виду известное "не пизди много, пизди мало". В значении "болтай". Но вообще-то как делают зомби - мы знаем. Король просто прикасается к существу и оно становится зомби.

catgramfer

August 22 2017, 15:03:20 UTC 1 year ago

3. Ну, нет. В первых сезонах достаточно было просто обогреть тело убитого за Стеной. Или даже не обогревать, а просто через какое-то время он сам вставал. То есть любой труп становился зомби автоматически. Так было не всегда, но в какой-то момент это началось (я так понимаю, очередные колебания "уровня магии", что бы это ни значило: от возможности возрождения драконов до активизации Иных), и это стало причиной того, что все разномастные кланы и племена Застенья ("одичалые"/"вольный народ") двинулись на юг, к Стене. И именно поэтому трупы в ходе битвы за Стену тут же сжигали.

karpion

August 22 2017, 20:28:32 UTC 1 year ago

1. По Вашей логике получается, что Дж.Мартин (или режиссёр) намеренно искажает картину, выпячивая женские пакости и пряча мужские. Типичная пропаганда - вроде, не ложь, но создаёт кривую картину.

2. Начальник-садист всего лишь даст противоположный уклон, что ничуть не лучше. Идеал как раз - начальник вообще без эмпатии (или точнее - без эмоциональной эмпатии: т.е. он понимает, сколько страданий причиняет, и может соразмерять это, но не волнуется).

krylov

August 23 2017, 14:50:11 UTC 1 year ago

1. Почему же? Это пропаганда женского господства. "Сильные бабы такие сильные, бойтесь их".

2. Вы говорите, "как должно быть". А есть ещё и такая вещь, как "стандартные практики". В России, например, слой начальников - это именно то, о чём я пишу. Разумеется, бывают исключения (я сам какое-то время поработал таким исключением). Но именно массово - - -

karpion

August 23 2017, 15:39:25 UTC 1 year ago

1. Сильные-то они сильные; но вот от ихних хотелок происходят всякие неприятности.
Т.е. бояться их надо не в смысле подчиняться, а скорее наоборот.

2а. Вы меня удивляете. Такое ощущение, что Вы - чисто гуманитарий.
Вы утверждаете, будто среди начальников много садистов. Однако, понятие "много" в данном случае надо понимать как "больше, чем в среднем по населению".
Ну так смотрим на население - что у нас там творится. А творится у нас там такой ужас, что только власть с угрозой наказания удерживает людей от того, чтобы есть друг друга живьём. Причём те, кто сильнее окружающих, пытаются это делать. А те, кто слабее - не пытаются, но не потому, что не хотят, а потому, что боятся ответки. А хотят они гораздо сильнее - ну, по типу того, что сильные более-менее насытились, а вот слабые даже не попробовали.

2б. Я спорю с фразой "иначе невозможно доминировать". Вы сами подтверждаете, что - возможно.

catgramfer

August 22 2017, 15:04:03 UTC 1 year ago

3. Не врать и не воровать! Король Ночи -- 20!8.

maraas

August 22 2017, 01:51:55 UTC 1 year ago

Н-да-с.

Именно.

skrepkine

August 22 2017, 02:37:22 UTC 1 year ago

Так это ж Ревизор. То-то я и думаю, чего с этим фуфлом все так носятся. Ведь там даже единственный порядочный человек Городничий и тот мудак. Плагиат, мля.

karpion

August 22 2017, 13:52:14 UTC 1 year ago

С чего это Городничий - порядочный? А взятки?

revliscap

August 22 2017, 03:51:38 UTC 1 year ago

Прочитал все зло это Бог. Как хорошо что я не смотрю

tandem_bike

August 22 2017, 04:16:06 UTC 1 year ago

пишите нам пишите.
я что-то совсем заебалась ждать Бурати.

but..

the dead dragon was a nice touch.

that old man Martin is no longer involved. whoever wrote the last two seasons is not him.

catgramfer

August 22 2017, 06:31:49 UTC 1 year ago

Так Мартин первые пять сезонов писал сценарии для одного эпизода из десяти, участвовал в составлении общего плана и вычитывал сценарии других эпизодов. Но уже для прошлого сезона (и для нынешнего тоже) он отказался писать свою серию и даже, насколько я помню, не стал даже читать сценарии. Якобы под предлогом занятости. То есть Дедушка от сериала отстранился весьма демонстративно. На церемонии ходит, в каком-то минимальном продвижении участвует, но "а так -- нет".

ramtamtager

August 22 2017, 07:02:37 UTC 1 year ago

Дедушка пожинает лавры , позволяя неграм работать за него.

catgramfer

August 22 2017, 15:18:40 UTC 1 year ago

По-моему, наоборот. Мартин несколько раз очень дипломатично дал понять, что ему не нравится путь, которым пошли сценаристы. То есть писатель сам делал сценарии для разных проектов, он не раз говорил, что есть ограничения по эфирному времени и бюджету, но реализация все равно бывает разной.

tandem_bike

August 22 2017, 09:49:55 UTC 1 year ago

не знала, впрочем я и книги его не стала читать.

dn_af

August 22 2017, 14:50:00 UTC 1 year ago

Да и пошел он на хуй, без него только лучше стало. В последних книгах уже вообще поебень пошла полная.

catgramfer

August 22 2017, 15:15:35 UTC 1 year ago

(Пожимая плечами). Каждому свое. Мне вот последние две книги даже больше понравились. И наоборот, сериал превратился в очередное унылое фэнтези с дырами в сценарии размером с телепорт на тысячи километров, отсутствием мотивации у персонажей, плоскими диалогами и т.п.

dn_af

August 22 2017, 17:07:23 UTC 1 year ago

Вы слишком требовательны к фентези (жанру для подростков) и сериалам (жанру для домохозяек). Как фэнтези-сериал "Игра престолов" великолепна, иначе этого разговора вообще бы не было. Ну и требовать реализма для скорости драконов это немного слишком. Лучше предположить, что драконы настолько волшебные, что легко разгоняются до скорости самолета и тд.

tandem_bike

August 22 2017, 21:17:44 UTC 1 year ago

дыдыды. дяди не смотрят сериалов, не любят фантази, дяди видимо ласкают свой отросток вместо кино. истинно мужское занятие.

dn_af

August 23 2017, 07:41:08 UTC 1 year ago

Честно говоря, отвык уже от таких мощных комментариев, поэтому даже не знаю, троллите вы так или на определенные стимулы у вас начинается автоматическое письмо.

tandem_bike

August 23 2017, 12:20:22 UTC 1 year ago

да что вы, ни то ни это, а так у меня выразился мощный восторг от соприкосновения с мощным интеллектом и антропологом, который точно знает какие жанры для подростков, а какие жанры для домохозяек. мощный зайка! мощная верхняя мошонка у заи!

dn_af

August 23 2017, 13:23:22 UTC 1 year ago

Искренне вам сочувствую.

tandem_bike

August 23 2017, 13:46:19 UTC 1 year ago

не, зайка, вы мне лучше МОЩНО посочувствуйте, а ваша искренность копейка килограм, сдайте куда-то еще, я дешевый товар не беру.

krylov

August 22 2017, 13:01:36 UTC 1 year ago

Да вроде недавно выкладывал.

tandem_bike

August 22 2017, 21:18:01 UTC 1 year ago

malo.

krylov

August 23 2017, 14:50:53 UTC 1 year ago

Знали б Вы, как мне приятно это слышать! (Без всякой иронии).

Ну вот денежек раздобуду для жизни и ещё напишу.

symbolith

August 22 2017, 04:52:36 UTC 1 year ago

Ну как можн симпатизировать Рамси? Он же подонок.

А насчет Серсеи верно.

krylov

August 22 2017, 13:07:53 UTC 1 year ago

Ну вот я и пишу: Рамси специально сделали садистом, иначе он бы вызывал симпатию - как единственный разумный человек.

dn_af

August 22 2017, 14:51:37 UTC 1 year ago

Русский взгляд на мир, хули.

vedroid

August 22 2017, 06:19:53 UTC 1 year ago

Раньше был сериал Рим от той же конторы, где такой точно был посыл - гражданская война в Риме разгорелась от бабьей склоки между племянницей и любовницей Цезаря. Племянница была сука особая, она даже сынишку Октавиана (будущего императора Августа) пыталась под Цезаря подложить, чтобы типа всё в семье, а этой суке любовнице хрен, но Цезарь оказался заядлым натуралом.

vedroid

August 22 2017, 06:23:54 UTC 1 year ago

Рамси сильно внешне похож на Гайдара (обоих, Аркадия и Егора). Аркадий, как клеветали, тоже был садист фигурный, и особенно отмечали, что он себя бритвой резал, от злобы (Солоухин вроде писал?). И ровно этот симптом у Рамси наблюдается в сериале, себя бритвой резать, наверно многократно был отмечен психиаторами у маньяков и садистов.

catgramfer

August 22 2017, 06:27:07 UTC 1 year ago

Если честно, самым приличным человеком в сериале был Русе Болтон, отец Рамси.

Неплохой военачальник.

Чтобы защитить Север и народ, вынужден был организовать переворот, чтобы убрать идиота Робба и его тупую мать (в частности, мамаша Кэт отпустила ценнейшего заложника Джейме). Ведь Старки-Талли вместо подготовки к зиме и защиты области от пиратов-железян ввязались в авантюру на юге, где израсходовали дефицитные ресурсы и мобилизационный потенциал. Нет, понятно, что казнь отца прощать нельзя, заодно можно было и раскулачить Ланнистеров, но умный человек договорился бы с Ренли или Станнисом Баратеонами. Да еще и нарушил стратегический договор с сильными и богатыми Фреями, потому что думал другой головой (в книгах было понятнее, потому что Роббу было всего 15-16 лет, чего еще ждать от подростка с гормонами, но в сериале-то мужик под 30). Ну, и Старки сами виноваты, обслужили в общем порядке.

Русе относился к Северу по-хозяйски, чему пытался научить и сына, даже узаконил бастарда. Не помню, как в сериале, а в книгах его девизом было "Тихие земли, мирный народ". В меру сил пытался замирить регион, договорившись с мятежными Карстарками (опять-таки спасибо Роббу), поженив сына на Сансе, чтобы легимитизировать свой титул грандлорда и сделать внуков еще и наследниками Старков. Провел контртеррористическую операцию против пиратов. Заключил через брак союз с Фреями, богатейшей семьей Речных земель, установившей контроль над регионом (еще и заработал на этом, получив дефицитное серебро по весу невесты -- а зимою надо будет на что-то закупать продукты на юге и в Эссосе). Опять-таки союз с Ланнистерами, чтобы избежать возможных вторжений, через Сансу союз с Долиной.

В общем, идеальный правитель в текущих обстоятельствах. И то, что его убили, исключительно натяжка сценаристов. На деле Русе скорее сам бы устранил Рамси.

karpion

August 22 2017, 13:54:32 UTC 1 year ago

Почему это идеального правителя не могут убить?

catgramfer

August 22 2017, 14:56:27 UTC 1 year ago

Могут, конечно, и Николай II тому примером.

Но речь-то не об абстрактном идеальном правителе, а о конкретном Русе Болтоне. И вот тот, как минимум в первоисточнике, сделал все, чтобы этого не произошло. Понятно, что первый кандидат на организацию убийства монарха, а в условиях Вестероса и автономного грандлорда -- это наследник, то есть в данном случае -- сынок. Но папа это знал и подстраховывался.

Вообще ВСЯ свита Рамси, кроме Вонючки/Теона, контролировалась его папой и папе докладывала -- это факт. А в сериале Теона уже не было в замке на момент убийства Русе. Кроме того, Русе отличался мерами предосторожности: двойник в его доспехах на коне, пока он сам в неприметной повозке в обозе, кольчуга под одеждой и т.п. Наверняка были и другие моменты. То есть ножом в сердце на рывок -- это просто курам на смех.