Про "Буратину"

Продолжайте, пожалуйста.

Отсутствие ограничений в плане еды и секса воспринимается как нечто естественное: "нуачо, они же не люди". А жестокость воспринимается как унаследованная от дохомокостной цивилизации.

(Это моё субъективное восприятие, конечно)

То есть...
автор как раз сейчас и добавляет от себя - чтобы предупредить читательскую субъективность.
Мол, одно дело, когда безгрешные тварюшки, а другое - когда эстонский расист брата в тиски берёт.

Забавно, я этот постулат, "они ж не люди", понял наоборот, не как нечто естественное, а как идущую через весь роман метафору - "оскотинились".

Возможно, я неправильно понял позицию глубокоуважаемого автора, но вроде так: к моменту начания повествования люди практически вымерли. Даже самые что ни на есть хомосапые персонажи постхомокостного мира - это гибридные животные с какой-то составляющей человечьих генов. Иначе они бы сразу умерли, Ясный Перец.

А раз животные происходят из нечеловеческого животного мира, то никаких специальных человеческих заморочек у них нет. Нет табу в плане секса, нет табу в плане еды. Но, именно по этой же причине, у персонажей не должно быть человеческой, иррациональной жестокости. Откуда она?

Видимо, из дохомокостного мира. Как и Барсуков со своей садомазой, например.

впечатление, что первый том как раз про еблю во всех видах (с добавлениями садизма)

это же просто реплика старого анекдота "это с тебя за питание высчитали"

проститутка жалуется подруге:
- кажется, меня обсчитали.
- а ты все делала, что клиент просил?
- все делала.
- и в жопу давала?
- давала.
- и хуй сосала?
- сосала.
- и глотала?
- глотала.
- так это с тебя за питание высчитали

Как будто это что-то плохое...

не плохое, но анонсированное для второго тома

Да, сообщение про суть второго тома напоминает анекдот про Ржевского со словами "вот тут-то и начался разврат".

примерно так.
но я читал только первый том

Спасибо.

Плюсую. Купил бы бумажный вариант. Хотя бы законченной первой части. Ну и целиком роман, конечно, тоже.

На мой взгляд, с отрывом лучшая глава - про лапландскую поэзию. Автор так ненавидит всё древнерусское, что написал искромётную сатиру.

Да это же так называемый "сибирский язык". Вы видимо не застали то время, когда на нём некие люди аж целый раздел википедии пытались сделать.

Автор решил приспособить к делу разработанное некогда Юдиком Шерманом гностическое учение.

я не вполне уверен в дальнейшем существовании русского языка
Откуда, право слово, такие упаднические настроения? Специалисты пишут, что руский- второй по распостранённости в Институте Геодинамики имени Лавреньтьева, воистину-язык межнационального общения.

Если всё это изобразить схематически, то выглядит оно так:
Тогда двух не хватает.

Сообразно схеме, должно быть еще 2 (справа и слева).

Расширенная схема это дерево сфирот?

Ну тогда уж не двух, а трех.

По приведённой автором схеме- должно быть два: справа и слева. Какие- вопрос интересный...

Эти скрытые знания дают только на высшей ступени посвящения в утята.

Думаю, исходно там должно было быть lib88=\14, но это было бы слишком прозрачно.

Но если заглянуть поглубже, то Карабас некомпетентен, сверчок невежествен, да и с Джо что-нибудь будет не так.

Ну так это уже не филосемитизм, а разоблачение мирового жида.

Ну, может, маналулушку Карабасу устроит, по приговору военного трибунала, за пренебрежение политико-воспитательной работой.

А Джо-то с чего lib88=023?

Прочли Сумму теологии? Уважаю.
Непонятно почему ira телесный грех, бестелесным духам он также свойственен.

Пофтыкать, штоле?

>Прежде всего потому, что я не вполне уверен в дальнейшем существовании русского народа, русского языка и русской культуры.

В долгосрочной перспективе это касается и наций как таковых. Мир будет становится все более и более связанным. По крайней мере в пределах одной планеты. Технологии скоро начнут снимать языковые барьеры, переводя разговорную речь в реальном времени на любой другой язык (Google Pixel Buds - первая ласточка). Без подобных культурных и экономических барьеров нациям будет все сложнее выживать, т.к. разделение на некое большое "мы" и большое "чужие" теряет практический смысл.

А вот межпланетарные "национализмы" (если такие общности вообще можно назвать нациями) вполне могут существовать и очень долго, из-за ограничений законов физики по скорости связи на таких расстояниях.

>переводя разговорную речь в реальном времени на любой другой язык

К чему это? Я ведь в этом предложении писал "скоро начнут", а не "уже начали". А вот языковые пары которые Google умеет более менее сносно переводить:

https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Neural_Machine_Translation#Languages_Supported_by_GNMT

Можете оценить качество перевода на этих парах. Меня лично English <-> Russian приятно удивил из того что я видел, т.к. исправлять текст после перевода почти не пришлось.

А вот языки которые будут поддерживаются в pixel buds на момент их выхода (насколько я понимаю это где-то в декабре этого года):
Afrikaans, Arabic, Armenian, Bengali, Catalan, Chinese, Croatian, Czech, Danish, Dutch, English, Finnish, French, German, Greek, Hindi, Hungarian, Icelandic, Indonesian, Italian, Japanese, Khmer, Korean, Latvian, Nepali, Norwegian, Polish, Swedish

Или вы намекаете на то, что этот список не будет постепенно расширятся? По моему как только много туристов начнут ходить с автоматическими переводчиками разговорной речи, так сразу будут в это дело пихать гигантское количество денег. Возможно поддержание инфраструктуры автоматического перевода даже станет делом государственной важности, особенно в союзах вроде ЕС.

Edit: список на вики похоже устарелый. Вот тут можно найти более свежую информацию в графе "Language Support for the Neural Machine Translation Model":
https://cloud.google.com/translate/docs/languages

Похоже список явно имеет тенденцию к увеличению (с 30 пар в июле 2017 до 98 пар в ноябре 2017).

Качество перевода остаётся угрёбищным. Я промтом еще в 90х пользовался, и мне есть с чем сравнивать. Да, я вполне могу читать китайский интернет, через гуглохром. Но у всех этих автоматических средств (как и у прочего made by Google) присутствуют проблемы:

1) Оно работает на стандартных сценариях, шаг влево-вправо - уже не работает. Смысл теряется, вёрстка съезжает катастрофически и т.д.
2) Качество перевода нельзя исправить. Если вы переводите японский околохудожественный текст со словом "гарем" (обозначение поджанра), то гугл переведёт вам его как "Гарлем", что как бы намекает нам - в гугле, в самом его центре, в подземном бункере под Racoon-City, рядом с компьютером "Красная королева" находится нигра, нигра пляшет хип-хоп, крутясь на голове, и читает рэп, стреляя из пистолета. Рядом с нигрой стоят понаехавших 100500 рабов с хорошим знанием алгоритмики, и 10 менеджеров в галстуках и с подтяжками для пуза, которые знать не знают о реалиях за пределами США (сабурбия, задний двор, барбекю), и знать не желают.

Вся эта гуглобратия за перевод денег не берёт, и спросить за качество - нельзя. С другой стороны, из-за самой модели их работы, не возникает других проектов, которые например брали бы по 100 долларов в месяц и переводили бы не то, чтобы нормально, но хотя бы реагировали бы на обратную связь от пользователей. В отличие от задротов из гугла, до которых вообще не достучишься (а надо бы, молоточком да по голове).

Я в курсе, что есть еще переводчики от Bing, Yandex, Baidu, и Naver когда-то переводил, вместе с Yahoo. И у всех у них одна модель - мы переводим бесплатно, жрите уж что есть, см. рис. 1.

Из всей этой братии приятно выделялся ABBYY Compreno, своим качеством и перспективностью. Но почему-то он помер. Видимо потому, что гугл готовы проспонсировать все банки США, а ABBYY от российских банков помощи не дождётся никогда. Воевать же с монополиями без поддержки - невозможно.

Когда мы придём к власти, антимонопольный комитет даст по башке всем этим айти-монополиям, с их моделью работы "жрите то, что есть.". То, чем они занимаются, называется "демпинг" и с этим явлением всегда боролись - до недавних времён.

Я думаю дело в том, что концепции которые учит нейронная сеть изначально даются ей из английских текстов (их просто чуть более чем дофига). И далее в контексте этих выученных смыслов она пытается делать перевод. Разумеется такой подход даст сбой в случае перевода текста в котором используются понятия из другой культурной среды. Исправить эту ситуацию наверно можно тем, чтобы дать нейронной сети выучить концепции из других культур.

Ну и самому подходу машинного обучения по моему просто нет альтернативы, т.к. вы задолбаетесь вручную кодировать смыслы и их отношение к другим смыслам.

Вот, кстати, раздробить Гугль и Фейсбук, подобно АТТ, давно пора.

// В долгосрочной перспективе это касается и наций как таковых. Мир будет становится все более и более связанным.

Как раз наоборот. Логический анализ показывает, что по мере развития человечества и наступления всеобщей глобализации, роль наций резко возрастает.

Во всеобщем глобализированном субстрате, в котором мега-государства или мега-корпорации будут находится на недосягаемой высоте (и оттуда поплёвывать на людишек), единственной защитой для человека останется "низовая" общность. Такая, которая не подвержена никакому регулированию сверху. Ну, кроме тотального уничтожения, разумеется.

И такой общностью, внезапно, оказывается именно национальность, или она же этничность. То есть взаимное объединение людей по принципу однотипной культуры и поведения. Если национальность сумеет выйти на политический уровень и заявить не только о своём существовании, но и сумеет заставит других акторов считаться с собой и своими интересами - это и станет называться "нацией".

По моему сила наций сейчас в том, что они сплочены географией и языком. Эти 2 барьера в итоге приводят к созданию национального государства, а с национальными государствами еще кое как считаются. Если же вы уберете национальное государство, то нация резко теряет в силе и влиянии. И как раз эти 2 фактора постепенно будут убираться. Я вот уже живу в мире в котором я большую часть своего времени провожу за работой и общением с людьми которые живут в других странах. Наверно нации останутся, но они уже не будут привязаны к географии и у них не будет своего национального государства.

Совершенно согласен. Я именно про это и говорил.

Национальность - это в первую очередь общность поведенческих паттернов. То есть во-первых, взаимная предсказуемость поведения. А во-вторых, взаимное одобрение именно такого поведения. Всё остальное строится на этом базисе. При этом национального государства может и в самом деле не быть. Евреи две тысячи лет без своего собственного государства как-то перекантовались, так что всё возможно.

Я вот не помню, чтобы у Коллоди или Толстого герои испытывали друг к другу похоть.

И вообще, что за странный пример для греха? Разве Буратино давал монашеский обет? Разве Мальвина обвенчана с Карабасом? Почему романтические чувства юного Буратино нужно обозвать похотью и втоптать в грязь?

Чистый пример похоти - это секс с Артемоном в конуре.

Христианская традиция состоит в том, что любые плотские отношения являются грехом, если не освящены таинством венчания.

Вам не кажется, что похотливцу Крылову нет дела до этих тонкостей, если он свой порнороман называет христианским?

Признаться, я считаю автора достаточно сложным человеком, и не взялся бы с ходу судить, до чего ему есть дело, а до чего нет (это и ко мне самому относится).

Я знаю немало сложных людей, для которых похоть становилась основным мотивом жизни или творчества.

Мне странно, что пожилой человек пишет порнографические романы.

Простите, но что ж в нём такого порнографического? Вроде ничего такого специально возбуждающего автор не описывает.

Или вы всё-таки возбуждаетесь от сцены с Львикой, Карабасом и его rifle?

(Извините за интимный вопрос)

Про какую из сцен с Львикой Вы говорите? (Если можно - цитату, по которой я быстро найду место поиском.)

Лично мне кажется намного более возбуждающими сцены Карабаса с Евой. Было бы круто снять про это фильм с реалистичной компьютерной графикой. ;)

Your rifle, - прошептала Львика

"{...} и провела по нему языком" - а дальше Ева проснулась, и глава закончилась.

У автора была статья о том, то так коротко - достаточно для 14-летнего паренька; но такие вряд ли будут читать "Буратину".
А для взрослого (опять же из той статьи) - нужно куда больше.

отображение {...} с целью вызвать сексуальное возбуждение

Цель - у автора произведения. Было ли вызвано сексуальное возбуждение у читателя/зрителя - неважно. По идее, порнография существует даже в том случае, если произведение создано, но ни одного читателя/зрителя у него пока не было.

И тут во весь рост встаёт следующая задача: а как доказать, что у автора была именно такая цель, а не иная? Автор может ведь ничего о своих целях и не сказать. А может и соврать, почему бы нет.

Наличие умысла определяют или партийной чуйкой, или подбрасыванием монетки, или никак.

У вас формулировки типа "католическое учение о первородном грехе" немного странно звучат. Есть католическое учение о непогрешимости римских пап, но "католического учения о воскресении Христа" нет, это бессмыслица. Есть христианское учение о первородном грехе, оно существовало задолго до разделения христианского мира и появления отдельного католицизма.

Если говорить точнее, есть сугубо католическое учение о первородном грехе, как юридической вине всех людей за грехопадение первочеловека, которое с православной т.з. есть просто теологумен Б. Августина. Но то, что излагает Крылов, действительно обще для всех христиан (даже и протестанты с миафизитами подпишутся).

Кажется, вы правы.

Ваши слова про "лишиться даров" можно понимать двояко: 1) были лишены Богом в наказание за преступление (римо-католический взгляд), 2) лишились вследствие повреждения природы, вызванного грехопадением, как можно, например, лишиться способности ходить, упав с третьего этажа (православный взгляд). Кроме того, традиционное католическое учение о спасении все же предполагало деятельное участие человека, а то, что спасение "никак не связано с действиями" это протестантский взгляд, к которому католики приблизились только под воздействием критики протестантов.

Спасибо!

Не знаю на сколько вопрос уместен, но хотелось бы узнать ваше мнение: если таков мир пришедший на смену нашей цивилизации, то на сколько же всё плохо (безнадежно) у нас по сравнению с античной цивилизацией?

Или это не сравнимо?

>>> Я совсем не уверен, что «Нечеловеческая Комедия» (третье название "Золотого Ключа") пополнит число русских литературных шедевров. Прежде всего потому, что я не вполне уверен в дальнейшем существовании русского народа, русского языка и русской культуры.


Нет, Константин.
Ваше произведение не пополнит число русских шедевров не поэтому.

Совсем не поэтому.

Пополнит! Это чудесный роман. Он мне нравится.

Россия, русский язык и народ обязательно исчезнут в своё время, потому что исчезают все страны, народы и языки, только читаем мы романы сегодня, когда они ещё есть.

Роман имеет смысл писать, даже если завтра Армагеддон, если это интересно. И роман писать, и армагедон.

Этот роман имеет смысл писать, потому что автору он интересен и ожидаем читателями:)

- Скажите, друг мой, неужели вы записали впечатления этой ночи на той бумаге, что лежит у вас на коленях?
- Только несколько беглых заметок, чтобы скоротать время.
- Ну, знаете ли, на это способен лишь ирландец. Боюсь только, вы не дождетесь читателей, пока не подрастет сестренка Амеба, которая покамест недостаточно, кажется, интересуется происходящим.

Не только ирландец. Хотя и рыжий.
Спасибо Вам, Константин Анатольевич!

Спасибо за роман.

Вторая часть по сравнению с первой несколько, ммм, расплывчатая.

а бесплатно почитать можно? где можно найти ваше произведение?

http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/

В .fb2 в магазине козёл и Luxuria на обложке первого тома.

Что сложилось у меня.
1. Человечество погибло из за злонамеренного вмешательства третьей стороны. "Товарищества" - мерзавцев внутри "Братства". Врядли война столь продвинутых империй как румынская и эстонская не была обеспечена вычислительными мощностями моделирующими сценарии конфликта. В том числе и наличие фатальных девайсов типа ясного перца и шредеров или ситуаций типа прожарки наверняка учитывалось при боевом планировании. Значит были и антивирусы и вакцины и системы блокировки. То есть это осознаннаая диверсия осуществленная изнутри противоборствующих сторон. осознанная в смысле осознаваемых последствий.
2. Мир разумных животных не всегда деградировал. Были столетия роста накопления знаний социализации культурогенеза. Тренд на понижение опять же искусственный. Гнобление директории, раскрутка шерстяных. И всё это на фоне устойчивого снижения айкью в популяциях и утраты технологий. Получается братство убило человечество а теперь добивает и разумных жвотных.
3. Вывод. Получается прав попугай? "На самом деле вами правит шайка жуликов и воров! Именующих себя Братством! Оно во всём виновато! Оно устроило Хомокост! Оно разрушило цивилизацию! Братство состоит из мудаков и дефолтников. Они говорят о свете разума Арконы! (Внезапно визжит:) Это хуита-а-а-а-а-а! Они говорят, что за ними стоят какие-то гав"виали с Луны и даже из Галактики! Это тоже хуита-а-а-а-а! (Орёт:) ГАВИАЛЛЕЙ НЕТ!!!! Гав"виали были космическими говнами, бесами и бандитами! Поэтому они сдохли! Все сдохли! Их больше нет! Они бежали! Их последышей перебили космические силы Добра и Света! Они доеба... деградировали! До мышей! До червей! В говно! Их нет и не было! Ваще не было! Нет никакого разума Арконы! А есть банда крыс в пустом погребе, который вырыли и бросили гав"виали! Вырыли космические жулики и воры! И сдохли насовсем! А теперь там копошится Братство! Оно только умеет обчищать кладовки дохлых гав"виалей!

Голод - это ни разу не грех.

Нашел на просторах твиттера, сперва подумал, что это иллюстрация к Вашему роману.