Естественно, они начинают вести соответствующую культурную политику. Много чего наделав, они начинают докапываться до землероек. Ну то есть регулировать всякие совсем уж мелкие вопросы.
И вот они обращают внимание на то, что в современном русском языке нет приличной формы обращения к незнакомому человеку. Есть грубые («ну, ты, мужик»), есть безличные («извините, пожалуйста…»), есть фамильярные и льстивые («папаша», «сынок», «отец», «командир»), а все остальные окрашены в какие-то половые цвета. Например, «мужчина», «женщина», «девушка» - это ведь всё обращения по признаку пола. Слово «господин» и особенно «госпожа» испорчены BDSM-щиками («Строгая Госпожа накажет раба, территориально Бескудниково». «Товарищ» вроде бы всем хорош, но безбожные большевики пуританам не близки, так что и оно не годится. Однако и всякое такое иипа «батюшка-матушка» и «Ваше Сиятельство» они тоже рассматривать не стали – потому что батюшек среди нас мало, а сиятельств и того менее.
В общем, нужно какое-то приличное и не вызывающее отвращения слово. Которым можно назвать случайного прохожего на улице, чтобы спросить, как пройти в консерваторию.
Предположим далее, что пуритане не чужды демократии и устроили по этому вопросу голосование. А поскольку они не националисты, то разрешили и иностранные варианты, лишь бы они были приличные.
И вот среди чего предлагается выбирать (можно несколько вариантов, типа "можно и так и так"):
Какое вежливое обращение Вы считаете самым удачным?
Барин, барыня
15(1.8%)
Батоно, калбатоно (в звательном)
2(0.2%)
Брат, сестра
24(2.9%)
Вашество (для обоих полов)
6(0.7%)
Герр, фрау (фройляйн)
13(1.6%)
Гражданин, гражданка
58(7.1%)
Дорогой, дорогая
9(1.1%)
Начальник, начальница
4(0.5%)
Кун, тян
37(4.5%)
Мистер, миссис (мисс, миз)
14(1.7%)
Мсье, мадам (мадемуазель)
20(2.4%)
Пан, пани
31(3.8%)
Почтенный, почтенная
43(5.3%)
Досточтимый, досточтимая
22(2.7%)
Синьор, синьора (синьорита)
10(1.2%)
Сударь, сударыня
318(38.8%)
Уважаемый, уважаемая
124(15.1%)
Хозяин, хозяйка
14(1.7%)
ДРУГОЕ (напишите в комментариях, что именно)
29(3.5%)
Жители России вообще не заслуживают вежливого обращения
26(3.2%)
Выскажитесь, интересно же.
ДОВЕСОК. Старенькое, но актуальное рассуждение на эту тему от Ярослава Кундышева.
)(
April 3 2018, 14:43:40 UTC 1 year ago
April 3 2018, 14:51:38 UTC 1 year ago
April 3 2018, 14:52:46 UTC 1 year ago
April 3 2018, 15:29:43 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:03:36 UTC 1 year ago
В односложной же форме наиболее естественными выглядят сударь, сударыня, мадам.
Мсье звучит менее естественно, но вероятно при употреблении может стать естественым.
Из остальных же вариантов многие просто окрашены. Скажем "уважаемый" в односложном употреблении -- это "эй, уважаемый" и т.д. (Хотя "уважаемый Иван Петрович" такой окраски не несёт.) Разумеется, их можно разокрасить практикой употребления, и это даже наверное несложно, но потребуется эта практика.
April 3 2018, 16:08:39 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:02:58 UTC 1 year ago
По-моему, точнее не скажешь.
April 3 2018, 21:01:46 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:18:52 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:17:29 UTC 1 year ago
April 4 2018, 00:52:23 UTC 1 year ago
April 4 2018, 07:06:06 UTC 1 year ago
April 8 2018, 09:46:32 UTC 1 year ago
April 3 2018, 14:43:42 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:40:25 UTC 1 year ago
А мы голосуем за кунчиков и тянок!
Ня!
April 3 2018, 18:17:04 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 18:19:59 UTC
April 3 2018, 21:03:49 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:19:58 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:55:46 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:01:17 UTC 1 year ago
Anonymous
April 3 2018, 14:46:58 UTC 1 year ago
April 3 2018, 14:51:38 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 14:51:53 UTC
Эти формулы используются как в официальных, так и в неофициальных ситуациях и носят нейтрально-вежливый характер.
April 3 2018, 20:08:50 UTC 1 year ago
April 3 2018, 14:54:06 UTC 1 year ago
April 3 2018, 14:55:38 UTC 1 year ago
Архаизм скажут.
Поэтому Уважаемый/уважаемая.
April 3 2018, 15:53:31 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:00:14 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:18:48 UTC 1 year ago
А также уроженцы Северного Кавказа. Но сейчас это единственный приемлимый вариант из используемых.
April 3 2018, 19:19:43 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:11:00 UTC 1 year ago
Да, именно так.
April 3 2018, 19:20:34 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:10:20 UTC 1 year ago
April 3 2018, 14:55:43 UTC 1 year ago
April 3 2018, 15:02:13 UTC 1 year ago
April 3 2018, 15:16:21 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:33:49 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:24:53 UTC 1 year ago
Барышня годится для незамужней женщины, аналог мисс, мадемуазель, синьоритта, фройлен. Можно использовать в дополнение к сударь и сударыня.
April 3 2018, 20:20:50 UTC 1 year ago
Ну ага. БарышнЯ — с ударением на последнем слоге.
April 3 2018, 15:10:51 UTC 1 year ago
Хотя конечно приятно, когда к тебе обращаются "барин", особенно с добавлением "чего изволите".
Deleted comment
April 3 2018, 20:21:54 UTC 1 year ago
А ничего идея, кстати.
Смешон, смешна. Что-то французское в этом есть.
поддерживаю ! и мне плевать на мнение извращенцев
April 6 2018, 17:12:55 UTC 1 year ago
April 3 2018, 15:12:42 UTC 1 year ago
April 3 2018, 15:50:07 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:13:57 UTC 1 year ago
April 4 2018, 05:34:04 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:22:51 UTC 1 year ago
Окна Овертона есть. Запомоенные Стариковым :-(
April 4 2018, 05:59:09 UTC 1 year ago
April 4 2018, 05:59:29 UTC 1 year ago
April 3 2018, 15:19:05 UTC 1 year ago
"Доктор, откуда у вас такие картинки?"
Господин, госпожа.
April 3 2018, 17:52:26 UTC 1 year ago
Браво!
April 3 2018, 15:28:18 UTC 1 year ago
"уважаемый" - так может обратиться какой-нибудь отбывший бомж, которому мелочи не хватает
"хозяин, хозяйка" - рабочие ремонт делают
April 3 2018, 15:29:14 UTC 1 year ago
а простой мужик - в жопу вжик
April 3 2018, 15:31:06 UTC 1 year ago
April 3 2018, 15:32:07 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:16:32 UTC 1 year ago
April 3 2018, 21:31:16 UTC 1 year ago
Безт — сокращение от БЕЗвредный Тугодум. На слух всем нравится ;-)
April 3 2018, 15:35:43 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:29:25 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:33:37 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:36:54 UTC 1 year ago
А вообще: слово зашкварено советской эксплуатацией. Потому что "советских товарищей" к их доле подпускать никто не собирался.
April 3 2018, 16:56:32 UTC 1 year ago
--- «Товарищ» вроде бы всем хорош, но безбожные большевики пуританам не близки, так что и оно не годится.
Кхм-кхм.
April 3 2018, 16:59:22 UTC 1 year ago
Не говоря уже о том, что "и оно не годится."- которое вы демонстративно игнорировали.
April 3 2018, 15:42:06 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:13:22 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:45:23 UTC 1 year ago
Ударение на последний слог: барышнЯ.
Ну, по типу школота, старина...
April 3 2018, 21:11:17 UTC 1 year ago
April 3 2018, 21:15:23 UTC 1 year ago
Тогда и от национализма заодно:
барышнэ
— Барышнэ, гдэ мойо лавэ?
April 3 2018, 21:54:02 UTC 1 year ago
April 3 2018, 15:44:16 UTC 1 year ago
April 3 2018, 15:51:10 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:42:21 UTC 1 year ago
Тогда уж "милостивый государь/государыня"
April 3 2018, 19:25:48 UTC 1 year ago
April 4 2018, 12:22:21 UTC 1 year ago
April 4 2018, 14:17:46 UTC 1 year ago
April 3 2018, 15:52:02 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:55:49 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 16:59:33 UTC
April 3 2018, 17:11:00 UTC 1 year ago
Тут выше oboguev хороший вариант предложил. При обращении в двусловной форме "господин Крылов", а в односложной или к незнакомцу "сударь".
Вполне себе вариант. Вопрос вообще перезрел т.с.
"Товарищ Президет" и "товарищ Министр", в телевизоре, слух режет.
April 3 2018, 17:21:59 UTC 1 year ago
Вопрос же был о другом - как людей называть безлично, если потребовалось окликнуть на улице или еще где. Соблюдая при этом максимальную нейтральность, ибо человек незнакомый, неведомо кто. У западных славян есть свой "пан, пани" (скопипащенные даже украинцами и белорусами). Очень хороший вариант, но неприменимый в России из-за "польского" происхождения в русской культуре. Орать через улицу "Господин! Уберите нах свое ведро, въезд загородили!" как-то странно. Со словом "сударь" это еще более несовместно. А вот "уважаемый" - куда ближе к цели.
April 3 2018, 17:33:54 UTC 1 year ago
Какой-то общепризнанный вариант, все же надо установить.
April 3 2018, 20:14:47 UTC 1 year ago
В теории "уважаемый" это калька с "dear", "дорогой" - что тоже в наши реалии переносится не напрямую. В деловой переписке с иностранцами канает, но так тоже ухо режет.
April 3 2018, 19:29:48 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:11:57 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:25:55 UTC 1 year ago
Да у неё здесь почти каждый коммент на эту тему :-(
April 3 2018, 20:27:24 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:46:15 UTC 1 year ago
April 3 2018, 21:03:16 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 21:04:35 UTC
Публичная угроза убить на почве религиозного фанатизма.
April 3 2018, 22:20:35 UTC 1 year ago
В духовных практиках может использоваться точечно, для выправления уклонения ученика.
В частном (нашем) случае используется менее направлено. И умный - узрит. А слабоумный - заплачет.
Идите. И больше не грешите.
April 3 2018, 21:53:18 UTC 1 year ago
April 3 2018, 22:13:34 UTC 1 year ago
April 3 2018, 21:22:24 UTC 1 year ago
Для фамильярного стиля уже существует обращение "чувак". А если переформулировать более вежливо, подойдет и "господин".
April 3 2018, 21:33:08 UTC 1 year ago
Чувадин, госповак
April 7 2018, 11:09:22 UTC 1 year ago
Ну раз ситуация заведомо конфликтная, то к чему вежливое обращение (ведь именно такое обсуждаем)? Тут в качестве вводного простое «каналья» или «мудила» подойдёт (в зависимости от физических кондиций орущего). А для нейтральных обращений на улице как раз «сударь» в самый раз - «уважаемый» как раз весьма неуместно, тогда уж «почтенный/ая» (но тут, конечно, возрастные градации нужны).
April 7 2018, 11:23:00 UTC 1 year ago
"Почтенный", как и "любезный", демонстративно, даже саркастически литературны. Так к лакеям обращались или к официантам в былые годы.
April 7 2018, 11:59:31 UTC 1 year ago
Эээ, ну это литературная версия. На деле это: «Слышь, что встал, машину убери, проехать дай!» или, чаще, «Бля, ну и хули встал, проезд загородил! Двигай давай, ёпт! Охренели вообще!» :о) Т.е. люди, конечно, не идиоты, но с нынешним «быстрым» восприятием в стиле «блин опаздываю» на любезности мало кто тратиться будет.
Насчёт обращений - мои суждения тут: https://krylov.livejournal.com/3870549.html?thread=205953621#t205953621
April 7 2018, 12:11:57 UTC 1 year ago
April 7 2018, 13:30:54 UTC 1 year ago
другое дело, что драк и правда немного - даже если один из вздорящих южанин. в многом перепалка ограничивается повышенным тоном и взаимными оскорблениями. хотя это от ситуации зависит и «заведённости» сторон, конечно. но те случаи, свидетелем которых я был, исчерпывались именно матюгами. выдержка наших соотечественников всё-таки довольно крепкая и к физическим действиям прибегают далеко не всегда. но уж и джентльменами их изображать совершенно не стоит.
April 3 2018, 19:07:50 UTC 1 year ago
А мужики-то не знали, какие у вас бояны забористые бывают.
April 3 2018, 20:10:54 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:27:11 UTC 1 year ago
Wiki — не туалет.
April 3 2018, 20:48:11 UTC 1 year ago
April 4 2018, 18:16:37 UTC 1 year ago
April 4 2018, 06:01:26 UTC 1 year ago
Anonymous
April 3 2018, 16:01:33 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:05:55 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:20:03 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:30:06 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:32:38 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:27:09 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 16:28:04 UTC
"Сударь" затаскано то ли производителями мужской одежды, то ли "магазинами для взрослых".
UPD.
А, да. Забыл бессмертное: "Kirillitsa - eta nekulturna".
Не тупи, надувная голова.
April 10 2018, 11:29:50 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:35:03 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:42:58 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:00:38 UTC 1 year ago
Вики все читать горазды.
April 3 2018, 16:48:11 UTC 1 year ago
Не вижу ни малейшего повода отказываться от "мужчины", "господина" и "извините, не подскажете...". Для заезжих пуритан у меня Сайга есть, и ещё кое-что.
April 3 2018, 18:10:49 UTC 1 year ago
Вот, +++ :-)
April 3 2018, 18:27:13 UTC 1 year ago
"Мужчина, угостите папиросой". Исторически - из лексикона профессиональной бляди начала ХХ века.
"Женщина, велика вера твоя". Исторически - евангельское.
И всё.
April 5 2018, 14:12:39 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:28:05 UTC 1 year ago
April 3 2018, 22:18:45 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:53:04 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:03:16 UTC 1 year ago
April 3 2018, 18:12:11 UTC 1 year ago
Канонично, у Хольма ван Зайчика, драгпререч. Я за такой вариант :-)
April 3 2018, 16:53:57 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:55:26 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:03:50 UTC 1 year ago
April 3 2018, 16:55:45 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:39:27 UTC 1 year ago
April 3 2018, 22:24:22 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:10:53 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:13:01 UTC 1 year ago
А вообще: "милостивый государь" и "милостивая государыня", пока опять не сократится до "сударь" и "сударыня". Или даже до "осу", может даже применяемое двойным способом, и как самостоятельное слово, и как хонорифик. Возможно "госу" и "осуи". Чисто голосовальный механизм тут повредит. Лучше ввести обращение в переписку, а там смотреть что скажет прямая демократия.
Тут надо будет не стесняться того, что "сударыня" и "сударь" появятся именно как уничижительные по отношению к "милостивым" термины. Поскольку чтобы быть милостивым - надо приложить ещё немало усилий (что особенно интересно в ключе воспитания детей, коий ключ поднимался Вами, Константин, при обсуждении воспитания почившего г-на Носика). А обычно люди просто "не слишком злобные".
И у меня вопрос - были ли большевики благородными? Ведь они считали, что найдут лучшее применение РИ, чем русские и чем русский император.
April 3 2018, 18:03:39 UTC 1 year ago
April 3 2018, 22:37:42 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:15:49 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:28:29 UTC 1 year ago
Соглашусь.
April 3 2018, 19:35:10 UTC 1 year ago
- Закройте левое око, и назовите букву.
Или сын к отцу прибежал:
-- Батюшка, я упал и на челе шишку набил.
Всё это безнадёжно устарело.
April 3 2018, 20:51:57 UTC 1 year ago
>> Всё это безнадёжно устарело.
Ничуть:
- Закройте левое око, и назовите букву.
- Ну уж по какому попаду, то у тебя и закроется. А букву ты сам назовёшь.
- Батюшка, я упал и на челе шишку набил.
- Шишку? Что за странное тату. А что это вообще за чел, лесник, что ли? Стоп, ты сильно упал, вообще? Голову ушиб?
April 4 2018, 06:03:54 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:24:45 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:36:10 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:54:23 UTC 1 year ago
Под Вашим депрессивным юзерпиком этот коммент смотрится очень гармонично, хотя и грустно. Пичаль :-(
April 3 2018, 17:29:35 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:37:00 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:34:59 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 17:59:42 UTC
Барин, барыня ••••••• НЕТ, ЗАРЕЗЕРВИРОВАНО. Мужик обращается к помещику, ну или к чужому барину.
Батоно, калбатоно ••••••• ЧТО ЭТО?
Брат, сестра ••••••• НЕТ, ЗАРЕЗЕРВИРОВАНО. ЭТО КАКАЯ-ТО СЕКТА. Для всех остальных не годится.
Вашество ••••••• ЭТО КАКАЯ-ТО ДИКАЯ ХУЙНЯ
Герр, фрау (фройляйн) ••••••• С КАКОЙ СТАТИ, когда есть г-н? Они же в конечном счёте не завоевали Россию?
Гражданин, гражданка ••••••• НЕТ, потому что за ними застолблён хронологич. период 1920-1930
Дорогой, дорогая••••••• ФУ, ГАДОСТЬ, фамильярно
Начальник, начальница ••••••• ОПЕЧАТКА, правильно «насяльника»
Кун, тян ••••••• В принципе, почему бы и нет, занятно, прикольно. Но уместно только для хорошо знающих японский язык и культурный контекст, а таких очень мало. Впрочем, я проголосовал именно за этот вариант: в сущности, он самый точный эквивалент выцензуренных Господина с Госпожой.
Мистер, миссис (••••••• С КАКОЙ СТАТИ, когда есть г-н?
Мосье, мадам ••••••• С КАКОЙ СТАТИ, когда есть г-н?
Пан, пани ••••••• С КАКОЙ СТАТИ, когда есть г-н?
Почтенный, почтенная ••••••• ФУ, МЕРЗОСТЬ
Досточтимый, досточтимая ••••••• Как безличное обращение - ни в какие ворота. Спросите, еби его мать,
Синьор, синьора ••••••• С КАКОЙ СТАТИ, когда есть г-н?
Сударь, сударыня ••••••• МОЖНО, наряду с ГОСПОДИНОМ
Уважаемый, уважаемая ••••••• НЕТ, Как безличное обращение - воняет вульгарной высокомерной иронией
Хозяин, хозяйка. ••••••• Теоретически как бы равно ГОСПОДИНУ, но в сегодняшнем культурном контексте годится разве что в устах лесоруба-подрядчика или какого-нибудь, еби его мать, артельщика-дровосека. Да и то погано.
April 3 2018, 18:16:00 UTC 1 year ago
>> Досточтимый, досточтимая ••••••• Как безличное обращение - ни в какие ворота. Спросите, еби его мать, Богемика, если мне не верите.
Аж поперхнулся.
Ну тогда богемик,
богинябогема, что ли... ;-)April 3 2018, 19:42:08 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:05:04 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 20:08:17 UTC
Вы этого не знали или просто неправду пишете?
Если второе, не удивительно. Вы ведь вроде из коммунаров будете? А ваши всегда врут как дышат.
April 3 2018, 20:29:12 UTC 1 year ago
Сейчас господами себя любят называть депутаты Госдумы, и т.п. публика, и они да, имеют на это право. Но называть господином гражданина утром в маршрутке: "Господин, передайте за проезд" это несуразно.
April 3 2018, 21:03:10 UTC 1 year ago
April 3 2018, 21:31:06 UTC 1 year ago
April 3 2018, 23:07:47 UTC 1 year ago
Обращение хозяин - повсеместно на хуторах и в деревнях, не выдумывайте. Это хоспес, т.е. владелец како-л. собственности лично тебе незнакомый и настроенный презумпционно доброжелательно, может подать воды, приютить. Главное, в обращении дистанция и равность, т.е. обращается тоже вобщем-то господин (ну кто рабоче-крестьянским ресантиманом особ не мучается, а то так-то да, товарищей сурайкиных и сейчас хватает).
April 3 2018, 22:53:53 UTC 1 year ago
Господин как однокоренное хозяину - должно быть в списке голосования, однозначно. БДСМ относится скорее к "таким картинкам" или желанию автора подтасовать результат, ведь самое интересное узнать, кто же в итоге одержал бы верх, господин или сударь.
April 4 2018, 00:27:26 UTC 1 year ago
Видимо, здесь верх одержала бы случайность, потому что это варианты не очень взаимозаменяемы, зато могут существовать параллельно.
СУДАРЬ. просторечивое сокращение от вежливого МИЛОСТИВЫЙ ГОСУДАРЬ - уместно при обращении к незнакомцу или к неблизкому знакомому "Сударь, будьте любезны, подвиньтесь", "Сударь, пожалуйста, не называйте моего мужа чуркой", и т.п. Нормально звучало бы и в речи, сомнительной с точки зрения грамотности: "Сударыня, будьте добры, оплатите ЗА проезд".
ГОСПОДИН. Незаменимо при обращении по фамилии, должности, а можно даже по имени почти всерьез: "Госпожа Катя, позвольте отвлечь вас от работы..." Доброжелательно к незнакомцу: "Господин, вы потеряли свой бумажник". При обращении к нескольким сразу: "Господа, сегодня музей закрывается в три часа".
April 5 2018, 22:40:28 UTC 1 year ago
Господ как бы не считаем.
Одни судари-блиноеды, которых можно подвинуть. Госпожи кати не в счет. Господа это, еще раз, "владельцы гаражей".
Поэтому, насмешливо-игривое сударь бы наверное вытеснило господ. Но тут сыграли бы телка и чувак - именно эта пара, за которых бы голосовали в т.ч. господа. Вот этот бульон поинтереснее там всякого.
А сокращение ну да, ну так.
April 3 2018, 17:36:14 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:48:31 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:58:01 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:01:31 UTC 1 year ago
А калбатон тогда кто?
У слесарей вот, проще: болт и гайка. Электрики говорят — кабель и жила. Плотники, слышал — (су)чок и щепа. Повара — суп и каша. Маляры — шпат и киста (предпочитают сокращения, видимо).
У врачей тоже интересно: дуг и хворь. Кстати, болезнь, хворь, зараза, инфекция и т.д. — все женского рода, почему-то. Только недуг выбивется.
У лётчиков забавно — штопор и петля. У моряков банально — нос и корма (хотя у них есть очень много вариантов на все случаи жизни: мостик и палуба, компАс и мачта, ну и т.д.).
А уж у студентов и преподавателей...
Кстати, варианты эй, эха — очень даже неплохие. «Эй Васильев шёл рядом с эхой Щукиной, ведя её под ручку...» ну и т.д.
April 4 2018, 12:31:33 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:37:09 UTC 1 year ago
April 3 2018, 18:30:24 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:37:17 UTC 1 year ago
April 3 2018, 18:19:03 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:43:27 UTC 1 year ago
April 3 2018, 21:04:20 UTC 1 year ago
April 3 2018, 21:08:37 UTC 1 year ago
И острицы есть, и солитёры... фу :-(
Ну и что?
Deleted comment
April 3 2018, 18:53:19 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:44:09 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:45:29 UTC 1 year ago
Пуританам выделить кусок Вологодщины — пусть у себя там пеннсильванию строят.
April 3 2018, 18:05:14 UTC 1 year ago
April 3 2018, 18:17:14 UTC 1 year ago
Те, кому возможно и удалось выделить Колыму, Людьми не являются.
Опоздали немного...
Anonymous
April 3 2018, 17:47:30 UTC 1 year ago
https://yaroslav-wise.livejournal.com/1946.html
It was me!
April 3 2018, 17:50:03 UTC 1 year ago
https://yaroslav-wise.livejournal.com/1946.html
Re: It was me!
April 3 2018, 18:06:30 UTC 1 year ago
Кстати, я забыл "коллегу", увы мне.
Re: It was me!
April 7 2018, 11:28:10 UTC 1 year ago
April 3 2018, 17:50:04 UTC 1 year ago
Себя я из скромности разрешу называть Конформист.
April 3 2018, 18:19:16 UTC 1 year ago
Предлагаю сразу сократить до уритан,
уретраурита. Всё равно ж к этому придёт.April 3 2018, 18:26:54 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:33:40 UTC 1 year ago
Урок (урюк), урка (урна)
April 3 2018, 18:04:48 UTC 1 year ago
April 3 2018, 18:07:06 UTC 1 year ago
Почему не использовать устоявшееся ФИО?
Представляем новую статью фио Крылова.
Эй! Фио! До Сокольников везешь?
April 3 2018, 20:18:50 UTC 1 year ago
April 3 2018, 21:09:58 UTC 1 year ago
Кстати, неопределённый род, ценно!
April 3 2018, 18:08:36 UTC 1 year ago
"Гражданин" не годится - может, это и не гражданин вовсе.
Всякие субкультуры испортить ничего не могут.
April 3 2018, 18:12:02 UTC 1 year ago
а националисты за какое обращение?
April 4 2018, 04:11:18 UTC 1 year ago
April 3 2018, 18:20:43 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:16:13 UTC 1 year ago
Эй, эха
April 3 2018, 18:25:19 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 20:02:59 UTC
Большой, вольна
Сам, сама
Зван, звана
Дон, дона ;-)
Прав, права
Важ, важа
Свет, светла
Смел, смела
Хмырь, хмарь
Твар, тварь (взываем в первоначальному смыслу)
Автор, ава(та)ра
Тиран, тирана
Дем, дема
Горд, горда
Чин, чина + фамильярное починка
Дух, душа
Щит, тщета
...ну и т.д. Вплоть до гей, гея (ну там, гей славяне + богиня Земли, опять же...). Ещё можно хам, хама (гад, гада...) — минус одно бранное слово из языка, тоже польза. Хотя мрак, мразь — думаю, уже перебор.
April 3 2018, 18:31:28 UTC 1 year ago
April 3 2018, 18:31:58 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:39:13 UTC 1 year ago
К женщине так обратиться сложно.
April 3 2018, 20:15:40 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:29:18 UTC 1 year ago
Обращения благ, благой — реальные.
April 3 2018, 22:12:11 UTC 1 year ago
April 3 2018, 18:40:17 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 18:46:25 UTC
ЗЫ: подумалось, что в эпоху юнисекса и интернетов, есть ненулевые шансы на появление в реале обращений типа "Никнейм", "Анонимус", итп :)
April 3 2018, 19:31:30 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 19:31:53 UTC
Юзер, аватара (пикча)
April 3 2018, 20:04:07 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:07:49 UTC 1 year ago
Никнейм — мужской род, не к тому Вы подкатили (или к тому как раз?..).
Чтобы не употреблять слово юзерша, можно употреблять слово юза. Или юзь.
April 3 2018, 20:10:46 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:16:36 UTC 1 year ago
Тогда предлагаю везде добавить третий неопределённый вид:
Сударь, сударыня, судрыно
Господин, госпожа, испоже
Гражданин, гражданка, ждунэ
...ну и т.д. Кстати, итэде — тоже неплохой универсальный третий род.
April 3 2018, 20:30:22 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:37:30 UTC 1 year ago Edited: April 3 2018, 20:37:56 UTC
Тут есть одна интересная особенность: средний род, он обычно или для чего-то очень хорошего (Солнце, золото...) — или наоборот, для чего-то очень плохого (дерьмо, чмо...). Так что лучше использовать, действительно, не средний, а именно что НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ.
Обращенией ЭЙ, кстати, вполне-вполне: эй Дмитрий, эй Светлана, эй фигура-в-темноте. Вот его бы облагородить — было бы самое то, кроме шуток.
Тычо — тоже интересно, но если ЭЙ похоже на что-то аристократичное, то ТЫЧО — скорее обращение низов. Тычо Серый, тычо Машка, тычо шляется-в-кустах.
Тычок, тычка, тычо.
April 3 2018, 20:52:42 UTC 1 year ago
Сидишь такой в трамвае пялишься в экран, подходит к тебе старушка, ты такой - клац по девайсу, шарк ножкой, "Садитесь, Юлия Абдурахмановна!" И никакой неопределённости, знаешь всё обо всех вокруг.
April 3 2018, 20:59:59 UTC 1 year ago
...а юный хакер радостно и отвечает:
— Смотри-ка, работает! Говорил же ребятам — не нужна никакая клюка, на меня никто и не посмотрит. Молодец, ЭЙ, теперь на тебе проверим — побудешь Юлией Абдурахмановной месяц-другой... может, и третий ещё. И четвёртый. А когда надоест, обращайся, сообщу, куда переводить биткоины.
April 3 2018, 18:50:27 UTC 1 year ago
Сударь/Сударыня.
April 3 2018, 19:04:52 UTC 1 year ago
"Это почтенный Апельсинов, известный своими критическими высказываниями о современной опере, а это почтенный Луков, известный выращиванием превосходных молочных поросят. Они беседуют о солнечном затмении, имевшем место при Навуходоносоре".
April 3 2018, 19:23:49 UTC 1 year ago
Сударь/сударыня -- это что-то такое старорежимное/ветхозаветное, что и произносить неудобно.
Господин/госпожа -- однозначно нет. У меня язык не повернется назвать кого-то своим господином. У меня нет господина, и госпожи тоже нет -- я свободный человек.
Товарищ -- слово весьма неплохое, хотя советская власть его сильно дискредитировала, и я даже готов так обращаться. Но только к мужчинам, женщину я товарищем назвать не могу никак.
Мужчина/женщина -- это тупиковая ветвь, ведущая в никуда, но, к сожалению, самая популярная сейчас форма обращения (если не считать "эй, ты!").
Гражданин/гражданка - пожалуй, самый реальный и приемлемый вариант из того, что на сегодня есть. Он не идеален, и даже нехорош, но лучше всех остальных.
Экзотические варианты типа пан/пани, мистер/миссис и т.д. даже рассматривать нелепо.
April 3 2018, 19:46:31 UTC 1 year ago
>> Гражданин/гражданка - пожалуй, самый реальный и приемлемый вариант из того, что на сегодня есть. Он не идеален, и даже нехорош, но лучше всех остальных.
Граж, гража —> рад, рада
April 5 2018, 10:12:42 UTC 1 year ago
April 5 2018, 12:34:20 UTC 1 year ago
А вот в русском языке перед обращением "господин/госпожа" само просится слово "мой/моя".
April 7 2018, 11:34:08 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:27:14 UTC 1 year ago
Пуритане ведь, тоже не Русские, как понял. Исходя именно из этого, нужно выработать Уважение пуритан к населению. Хотя . . . . и Уважаемый и Уважаемая, можно так сказать из телевизора пуританами, что весь смысл потеряется.
А в целом, ваш мир с Пуританами в Кремле, это больше Ада, чем сейчас. Полная регламентация общественной жизни, это Адовый Ад идеального государства Платона.
April 3 2018, 19:33:17 UTC 1 year ago
Озорства ради проголосовал за куна и тян.
April 4 2018, 04:05:09 UTC 1 year ago
April 4 2018, 07:49:56 UTC 1 year ago
А в целом незачет, толсто. Тренируйтесь дальше, мужчина.
April 4 2018, 10:34:38 UTC 1 year ago
April 3 2018, 19:42:59 UTC 1 year ago
Им нравилось всем, без исключения.
От фильма, что ли, так и не понял.
с мужчинками хуже.
Братков было много, колхозников и тд
Если помоложе, то "сэр" шло.
Теперь я уже и сам, кто из прошлаго.
Что делают с нашими детьми цэреушные мозгофоны, мне не откого узнать стало.
У баб обычно с возрастом - жранину где брать. (миллиардерш мало)
У папы, который держит ребёнка на пугливом расстоянии, статус один - сосед купил своему за 30 тыщ, этот покупает за 50.
Большинство людей такие, я ещё в школе узнал, что такое функциональная неграмотность (сначала из рубрики Их нравы)
лет десять назад ходил на комп… на курсы ЭВМ.
Люди моложе меня не могли осилить тётю клаву !
"Мозгофоны" совершенно изменят наше общество и совсем не туда.
Я работал с детьми, не учителем, голова у них работает странно, не так, как у взрослых.
Мы не можем предъугадать, что будет.
:)
April 3 2018, 19:56:17 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:05:16 UTC 1 year ago
Сударыня — неплохое слово. Но вот сударь...
Его бы заменить на судья (не шучу) — было бы хорошо.
April 3 2018, 22:07:00 UTC 1 year ago
Впечатление и правда подпорчено маркет-активностью блиножрален и пошлыми сусальными рюшками из "гардемаринов вперед".
А в прогрессивной форме, если это читать с апострофом 'сударь, что этимологически важно, действительно неплохо звучит. Человеку, на котором лежит ответственность, свойственны и судороги и повышенное потоотделение (sudor), т.ч. все логично уполне.
April 3 2018, 23:10:47 UTC 1 year ago
Генезис генезисом, но есть фонетика, устоявшаяся практика и т.д. То, что исторически сложилось.
В слове сУдарь — ударение на первом слоге, в слове судАрыня — на втором. Это всё меняет, ЕВПОЧЯ. Причём переставить ударение типа как судАрь — не получится, ибо слишком похоже на удАрь.
April 5 2018, 22:45:42 UTC 1 year ago
А тут все как-раз просто. Студенты нашалили. Господа, кстати, студенты.
April 6 2018, 06:37:42 UTC 1 year ago
Ну так и свастика — позитивный солярный символ, как известно. Но, - - -
Подобные искажения, если уж они возникли, выправить практически невозможно (я вот попытался сейчас вспомнить хотя бы один случай выправления, но не смог... при том, что известных случаев искажения достаточно много).
Думаю, всё же проще начать заново. Как обычно и поступают.
April 7 2018, 20:43:50 UTC 1 year ago
Сумасшедшим, впрочем, тоже удобно быть, но некрасиво. Т.ч. стоит подумать.
April 7 2018, 21:10:53 UTC 1 year ago Edited: April 7 2018, 21:11:42 UTC
>> Я понимаю, что вы сумасшедший
От вас это, конечно, комплимент. Вполне банальный (для вас — множественное число), впрочем, потому и малоценный.
>> в сложных словах корневое ударение перемещается к центру. Для равновесия. Ну так удобнее.
Французам это расскажите. Или немцам. Кстати:
аквамарИн
дихотомИя
взаимосвЯзь
филантрОп
уклонИст
многоцелевОй
...сильно похоже на центр?..
Скучно. Напрягите извилины.
April 12 2018, 01:01:01 UTC 1 year ago
April 12 2018, 04:46:41 UTC 1 year ago
Зачем всем читателям этой ветки знать о Ваших впечатлениях, когда Вы заглядываете в зеркало?
April 5 2018, 03:57:26 UTC 1 year ago
Поэтому в России можно спокойно вводить обращения "сударь, господин, милостивый государь".
А в Теремоклэнде что-нибудь свое, местное. "Эй, ты, хуй", например.
April 3 2018, 20:06:05 UTC 1 year ago
April 7 2018, 11:37:07 UTC 1 year ago
А в какие годы это в «Комсомолке» обсуждалось?
April 3 2018, 20:10:28 UTC 1 year ago
Так что сударь наверное. Архаично, но пока вроде никем не испохаблено.
April 4 2018, 17:52:02 UTC 1 year ago
Обращение должно ВОЗВЕЛИЧИВАТЬ — но без гиперболы, воспринимаемой как сарказм, издёвка и т.д. Поэтому «уважаемый» и прижилось — соответствует этому требованию (а вот «господин» уже нет).
Отсюда все эти «командир», «старшОй», «бугор», «преждерождённый», «дорогой», «милый» и т.д.
Я бы предложил, например, «дёж»/«дежА» — от «надёжный», «надежда». Да и звучит похоже на «дож».
April 7 2018, 11:38:19 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:10:57 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:13:02 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:40:37 UTC 1 year ago
Это для влюбленной пары, а не для обращения к посторонним.
April 3 2018, 20:51:43 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:26:37 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:27:20 UTC 1 year ago
April 3 2018, 20:40:57 UTC 1 year ago
Вы рамсы-то не путайте, уритане. Вы, может, и носители — а мы САМИ разум.
April 3 2018, 20:38:53 UTC 1 year ago
Константин Анатольевич, кроме шуток
April 3 2018, 22:01:58 UTC 1 year ago
Лучшее обращение — ЭЙ. Безо всяких «ты», естественно.
Эй Дмитрий, эй Михаил, эй Елизавета, эй Ольга...
Для женщин можно АЙ: ай Светлана, ай Оксана...
Фонетически прекрасно. Кратко. Слышно далеко. Ассоциации с эльфами (ну и с айнами, конечно, но проблемы японцев нас не волнуют). Привычно, наконец.
Нужно только облагородить.
учитель истории создал германскую нацыю.
April 4 2018, 00:02:24 UTC 1 year ago
собственно, пора вернуть словам их истинное значеник.
April 4 2018, 00:23:18 UTC 1 year ago
Ну как перевести мадам и мадмуазель?
Ужли сударыня!!» — забормотал мне кто-то…
Вообразите, тут у всех
На мой же счёт поднялся смех.
«Сударыня! ха! ха! ха! ха! прекрасно!
Сударыня! ха! ха! ха! ха! ужасно!!» —
Я, рассердясь и жизнь кляня,
Готовил им ответ громовый;
Но все оставили меня.
April 4 2018, 00:41:37 UTC 1 year ago
April 5 2018, 09:00:48 UTC 1 year ago
April 4 2018, 01:09:27 UTC 1 year ago
April 4 2018, 04:31:08 UTC 1 year ago
--------------------
Я вовсе не против, чтобы к власти пришли именно эти люди.
April 4 2018, 05:29:22 UTC 1 year ago
April 4 2018, 06:07:42 UTC 1 year ago
April 4 2018, 08:35:46 UTC 1 year ago
April 4 2018, 08:36:52 UTC 1 year ago
April 4 2018, 09:27:27 UTC 1 year ago
"Земеля" - малость расхлябано, вечером и ночью на окраине.
April 4 2018, 09:31:36 UTC 1 year ago
Стоп-стоп-стоп!!! Пуритане? Тогда никаких вариантов. Только "Единочаятель" для вежливого обращения к своим. И "еретик" ко всем остальным кто не причастен.
April 4 2018, 14:10:17 UTC 1 year ago
Anonymous
April 4 2018, 19:49:46 UTC 1 year ago
April 7 2018, 11:42:23 UTC 1 year ago
April 5 2018, 08:25:03 UTC 1 year ago Edited: April 5 2018, 08:25:56 UTC
Новое надо, надо двигаться вперёд, раз уж начали 100 лет назад, что вы старое предлагаете?
April 5 2018, 12:03:20 UTC 1 year ago
Интересная логика: раз уж начали жрать говно – надо продолжать. Про «модность» и «современность» аналогично. Нынче модно жрать говно – давайте тоже будем.
April 5 2018, 14:42:33 UTC 1 year ago Edited: April 5 2018, 14:42:51 UTC
April 5 2018, 17:22:26 UTC 1 year ago
Большевики, вот, сильно были за прогресс общественных и человеческих отношений. Пол Пот, опять же – города отменил, образование отменил, письменность отменил, семьи отменил – чтоб только, говорит, прогресс был, а не буржуазные пережитки.
April 7 2018, 11:45:17 UTC 1 year ago
То, что это идея «писателя Полякова», говорит только о том, что у совписов чувство русского языка то ли атрофировалось, то ли не было его никогда.
April 5 2018, 10:56:13 UTC 1 year ago
April 7 2018, 11:47:30 UTC 1 year ago
Так большинство делает. Может быть, стоит и оставить - ритм жизни сейчас так ускорился, внимание стало так сложно удержать, что всякие вводные только усложняют обращение.
April 5 2018, 19:26:19 UTC 1 year ago
"Уважаемый", обращение, которое я рекомендовал, часто использую в уничижительном смысле:
"Уважаемый, а не пора ли вам заткнуться?.."
April 6 2018, 09:03:19 UTC 1 year ago
Впрочем для конкретно неопуритан вполне пойдет "брат/сестра" - но это только "к своим"
Еще опрос
April 6 2018, 09:11:29 UTC 1 year ago
April 7 2018, 11:52:45 UTC 1 year ago
Ну или вот ещё вариант - «друг». Ну и соответствующие женские формы.
Но это просторечное повседневное. Хотя абсолютное большинство обходится сейчас безо всяких вводных, даже в компаниях по имени не всегда обращаются. Так что нужны ли эти формы в принципе?
Если же нужны, то их нельзя ввести просто так - они должны идти в комплексе с полным переустройством всей культурной сферы. По частям же проталкивать бессмысленно и даже вредно - в чужеродной среде, да ещё такой агрессивной, как постсоветская, всё опоганивается.
Так что вопрос нужно отложить до после благоприятных перемен. Сейчас - рано.
April 10 2018, 22:05:06 UTC 1 year ago
Suspended comment