по поводу одного опроса

Всякий "нормальный и честный", говорите. Вы, как публицист и мыслитель, ставите перед собой задачу увеличивать количество честных и нормальных?

Сравнение населения России с зеками - это хорошо, это правильно. Убеди человека в невыносимости его ситуации, подсунь врага, намекни, что большинство уже знают, кто враг. Почти работает.

Субъективно оценивая - многих. Можно сказать, через одного. Хотя врага успешно видят и так, невзирая на ситуацию. Это, не иначе, в школах так учат.

Да дура она, эта Геворкян.
И вопросы у неё дурацкие.
Да, я хочу американское гражданство.
При этом ещё хочу британское, датское, и бельгийское.
1. Что мне помешает лишняя бумажка?
2. Приеду в эти страны и буду разваливать их грёбаную лицемерную дерьмократию изнутри, замаскировавшись гражданином. Наразваливавши вдоволь вернусь в Россию потому что только "..там русский дух, там Русью пахнет".

в Россіі рельно смердить гімном і потом

знаємо ми як там пахне

а раніше такого не було, бо люди їли лише сало і картоплю і ОТАКІ в усіх пики були!
А миронів Грицько встромляв в сраку дишло і біг з ним три кілометри!

А Опанас вішав на хуй собі діжу!

А ще там якись швицар випивав ведро самогону і пиздив бугая кулаками.

і шо?

пиздець бугаю, от шо!

Леххха заебал ты жидов или жыдов or жыдофф хуже горькой полынной. Значит так --- или ты, сука, по-резвому трешь свою жижу, или тебе быстрехонько организуюtцца неприятности разномерзейшие шобs дым отечества скорее понюхать. Не обольшайся мил-псевдоним што тебя найти нельзя. и шлёнь с пикитанью как два пальца обоссать. Сутки развлекайся еще и шандрец.





жиды-scums

Американский паспорт - это тоже бумажка, обладая которой, можно получить кучу крайне дефицитных прав.

А вот отсюда поподробнее, пожалуйста. Не мог ли бы мне кто-нибудь объяснить, что это за куча дефицитных прав: платить неслабые налоги и голосовать (голосуй не голосуй-все равно получишь... Буша). Я чувствую себя ужасно обделенной, кажется мне недодали моих прав.

Ну налоги можно платить и без гражданства, АйАрЭс довольно либеральны в этом отношении ;)

О да, для этого даже гринкарты не надо... А вот права, права дефицитные где, скажите? Вы свои уже получили? :)

Не в деньгах щасте, а возможности "стать римским гражданином", т.е. задаром обеспечить себе правосудие, защиту, внешнюю свободу и неплохо организованное государство. Это ценится издревле.

Да, но это скорее актуально для американцев, живущих в Америке. Но что в этом дефицитного для россиян, которые имеют американское гражданство в качестве второго (о чем в данной записи и говорилось) ? Ведь живя на территории России и являясь российскими гражданами они должны подчиняться российским законам.

"У нас длинные руки", во первых, в во вторых, повидимому желающие второго гражданства на самом деле хотят именно свободы выбораю

Не поняла по поводу "длинных рук"...
А в чем должна выражаться свобода выбора?

Я имел ввиду некоторую защищенность римского гражданина перед лицом произвола властей местных. Дело ведь не в российских законах, а в характере российского общества и государственности (т.е. imho, "американское гражданство" и его желание выступают как показатель неудовлетворенности состоянием с российским гражданством и, связано это с более широким осознанием себя далеко не на первом месте в современной цивилизации).

Поскольку в последние года 3 я 1-2 раза в год бываю в России по делам служебным, то я очень интересовалась вопросом "защищеннности" и получила ответ следующий: если вы наряду с американским сохраняете российское гражданство, то на территории России Америка и ее посольство за вас ответственности не несут. Хотите защищенности-отказывайтесь от русского гражданства и въезжайте как американец.
С неудовлетворенностью вообще неувязочка. Люди вроде как в Америку ехать не хотят, а просто хотят держать гражданство на всякий случай, вот это и не понятно. Я бы еще согласилась со схемой-не удовлетворен-хочу уехать. Но в том-то и дело-уехать в данном случае не хотят.

"А что хочется, то колется, что колется - не можется, что можется - то кажется не то". Америка воспринимается как страна где все более или менее "работает", как сверхдержава, жить в которой (сверхдержаве, не обязательно Америке) хотели бы очень многие граждане сверхдержавы бывшей. Сверхдержавное (имперское, на самом деле) состояние Россий утрачено, быть еще одной "нацией" нам скушно, и хочется вселенскости. Понятно, что американской а не (чуждой) китайской или (упадочной) европейской. А дома менты, армия, бардак и пр.

Хорошо, предположим, что так.
Но ведь в записи шла речь не тех, кто хочет переехать жить в Америку, а о тех, кто жить в ней не хочет, а хочет жить в России, но при этом иметь еще и американский паспорт и на территории России пользоваться какими-то "дефицитными правами". Вот я и пытаюсь выяснить, какими.
Были названы
1. защищенность, которой на самом деле нет.
2. возможность путешествовать без виз-это ценно, но стоит ли возиться только из-за этого, когда можно заплатить деньги-и визу тебе домой принесут. А если денег нет, то уже и не до путешествий.
3. возможность для вора во-время смыться -а если не воруешь, тогда что?
4. "почтение в массах" -не очень понятно, что это такое

Еще?

Мне кажется что Вы слишком серьезно воспринимаете ответы в этом опросе. Маловероятно, что опрашиваемые сидели и долго думали о разных сторонах "хотения американскаго гражданства", скорее всего это был простой "хотите-не хотите-безразлично" пункт. Т.е. отвечая "да, хочу" человек вряд ли основывал свое мнение на реальных последствиях обладания таким гражданством.

Так может и было в те времена, когда Маяковский писал те стихи. Но много временя прошло с тех пор, ситуация несколько изменилась.
Благодаря "мудрой" внешней политике и той бесцеремонности, с которой Америка ведет себя в других странах, отношение к людям с американскими паспортами весьма прохладное, если не сказать враждебное. Я работаю в компании, специфика которой связана с многочисленными зарубежными поездками. В нынешней обстановке нам не рекомендуют размахивать американскими паспортами.
Лично я предпочитаю говорить в таких ситуациях, что я русская, не вдаваясь в детали своего гражданства.
Что до защиты посольства, то и тут все красиво только на словах. Мой приятель, попав в неприятности в Венгрии, как-то убедился в этом на собственной шкуре.

Потом, есть один ньюанс для людей с двойным гражданством, о коих в вашей заметке идет речь. Этот вопрос я изучила очень тщательно, ибо у меня как раз этот случай.
Поскольку в Россию я въезжаю по российскому паспорту, а не по американскому, то на ее территории я подчиняюсь ее законам и ни на какую помощь американского посольства рассчитывать не могу. При этом я не могу получить российскую визу в американский паспорт и въехать по нему пока не откажусь от российского гражданства. Из чего ясно, что особо никаких "дефицитных прав" американский паспорт на территории России не дает.
Ну кроме, пожалуй, безвизового въезда заграницу. Но сейчас вроде как можно сдать документы в турагентство, и они позаботятся о визах.

В данном случае работает не реальное положение дел с защищенностью, а мнение.

Я вот тоже езжу, езжу, 90К за прошлый год налетал. Когда в Европе (да, и в Австарлии - тоже!) видят, что ты русский, но с американской платежеспособностью и документами, то очень, очень любят :)

А если ты русский с новорусской платежеспособностью, то любят, наверно, еще больше. И документы в этом случае пофиг.

В Западной Европе, даже во Франции, что меня особенно удивило, к тебе, как к американскому гражданину, относятся по крайней мере с уважением, а в Восточной Европе и того лучше.

По поводу преимуществ американского паспорта:

1) Возможность легально работать на территории US. Можно и с грин-картой и с H-1, но лучше с гражданством - возможностей больше, особенно сейчас.

2) Разнообразные государственные льготы и программы при открытии бизнеса и т.д.

3) Опять же не дай Бог с вами что случится где-нибудь на Арубе или Сент-Винсенте, вы в российское консульство/посольство за помощью обратитесь?

Никто не упомянул главное неудобство американского паспорта - кроме того
что будут бить по роже - американские гражданЕ платят роднои ИРС налоги,
даже если они живут за границей (если их доход свыше $70К) И отказаться
потом от гражданства не так просто - типа заплати налоги на 10 лет вперед,
тогда и отказывайся. Эта практика уникальна в мире.

*Вопрос 2: "Вы хотели бы получать увеличенную пайку? Вы хотите есть больше хлеба и супа?"
-------
вопрос (и номер его) некорректен. правильная постановка:
"Вы жрать вообще хотите?" и это вопрос №1.
---------
*И та жратва, которая есть, тоже от них.
--------
правильно.

Гм. Гражданство - это одно, а сидеть в лагере - это другое. Тогда уж надо говорить скорее об увеселительных поездках в лагерь "за едой".

Насчет врага - типичное двоемыслие. Кушать надо, а повар - плохой дядя. Из души идет какая-то иррациональная злоба и ненависть, а умом понимаешь, что бутерброд с маслом не помешает. Это борьба с самим собой. Ненавидишь гамбургеры, а жрешь их периодически. Ненавидишь Америку, однако пользуешься Microsoft Internet Explorer. Правда, некоторые пытаются это рационализировать; а так ли это надо?

Немцев тоже ненавидили, что не мешало стрелять в них из шмайссера.

Наша проблема в том, что мы не можем стрелять в американцев из шмайссера. Поэтому и занимаемся психологическими изысканиями.

С помощью Internet Explorer мы можем подсыпать соль в смазку современных вражьих шмайсеров (психологического оружия), тем самым снижая его эффективность. Но это относится скорее к писателям, причем писателям хорошо иммунизированным лично от идейно-психологической заразы, чем к читателям. ПользующийЧитатель, не озабоченный ежеменитно

ЛТ

(предыдущее недописанное сообщение - сорвалось)

С помощью Internet Explorer мы можем подсыпать соль в смазку современных вражьих шмайсеров (психологического оружия), тем самым снижая его эффективность. Но это относится скорее к писателям, причем писателям хорошо иммунизированным лично от идейно-психологической заразы, чем к читателям. Пользующийся IE читатель, не озабоченный ежеминутно опасностью утратить образ врага в этом прицеле - уже мертвый. Жертва среди мирного населения.


ЛТ

А насчёт проституции - это не к народу, не-а.

Дык это и не про народ. Это про соратников. А именно: "читателей либеральной газеты, в которой я имела честь проработать семь лет".
Взгляд на прослойку изнутри. У Геворкян очень получаются саморазоблачения.


ЗЫ: Недавно смотрел с детьми белоруссфильмовскую "Красную Шапочку". Долго не мог сообразить - что такого махрово антисоветского чудится в этом фильме? Наконец дошло - ну конечно-же, сама КШ, внешне просто вылитая Г.

Забавно выглядит заметка Геворкян с точки зрения оформления. Заголовок: "Портрет проститутки", и тут же - портрет Геворкян. Смешно.

Все правильно.
Америку пора прибирать к рукам. К рукам российско-американских граждан.
Она скоро станет бесхозной, поскольку американцы могут только жрать, а жиды вообще ничего не могут.
Поэтому на наши добровольческие отряды новых американских граждан возлагается историческая миссия по сохранению природного заповедника коренных жителей и британских переселенцев США.

Да обычное дело.
Скажем, латвийский закон о гражданстве не допускает оставления нелатвийского гражданства после натурализации (тоесть принятия гражданства, с присягой), однако ничего не имеет против двойного гражданства тех, кто обрёл латвийское гражданство иными путями (по наследству, или там за особые заслуги).

Технически наверно да, можно и так. Изложу свои субъективные причины, почему я так делать не буду.

Во-первых, будет очень обидно, если в "Шереметьево" дело не обойдется 5-10 долларами. Я не уверена, что меня вдруг там не остановят и не попросят раскошелиться на те же пару сотен, в качестве альтернативы предложив лететь назад.

Во-вторых, если приезжаешь на неделю, то очень не хочется убивать время на хождение по ОВИРам. Опять же, не уверена, что паспорт там просто так сделают на следующий день. Значит надо снова давать взятку, значит это снова дороже.
А вдруг не удастся переоформить паспорт до отъезда? Так и с работы можно вылететь, что может обойтись в конечном счете много дороже 200 долларов.

Вы неправы.
Вот:
http://vff-s.narod.ru/fz/02_062.html#6

Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

С этим не спорю. Более того, именно это и пыталась объяснить во многих комментариях выше. Кстати, и Америка, не запрещая двойное гражданство (хотя и не рекомендуя), в подобных случаях действует точно так же-на ее территории можно временно забыть о гражданстве другой страны.
Спасибо Вам за идею посмотреть закон. В связи с этим выходит, что опрос, о котором в посте говорилось, вообще лишен всякого смысла.
А неправы Вы были только в одном утверждении, а именно о том, что двойное гражданство с США не допускается. Чем меня, честно говоря, на пару часов расстроили. Не очень приятно как-то вдруг в один момент оказаться вне закона. Правда сами и успокоили, напомнив насчет "обратной силы" :)