О проблеме наблюдателя, или О сглазе

а вы позабыли про руський авось

Наблюдатели не виноваты. Виноваты познаватели.
Факт наблюдения не изменяет - изменяет акт познания. (Познание - это всегда изменение.)
В квантовой механике наблюдатель влияет на объект актом измерения - внимательнеé изучать надо было...

Так ведь можно было нормально сформулировать без оговорок. Описываемая публика не просто наблюдает - она же изучает, вроде бы как с отдаления...

Воспринимает.

А вообще, тут ситуация глыбже. Все от дуализма проклятого. Прям по Беркли, который говорил, типа, что есть два способа существования - воспринимать и быть воспринятым. Наш случай. И воспринимаем, и из кожи лезем, чтоб быть воспринятыми. Вчера чего восприняли, а завтра себя воспринимать заставляем. Двойной урон как бы получается. А надо бы больше жить сегодняшним .

Точно! По-моему, Применительно к ЖЖ "воспринимать"-это писать комменты, а "быть воспринятым"- писать в свой ЖЖ. И то и то одновременно не получается! Вот и у меня ЖЖ с пррошлого года пустует... а всё потому что любопытен зело.

Ну, скажем, приведйнные Крыловым примеры вовсе не измерением занимаются и не познанием... Им познание, как таковое - простите, пофигу. Им, скорее, надо непременно заявить, что все карты - враные, все чертежи - дерьмо и ниже стоимости ватмана, всё, что есть технологичного - куча ядерных бомб, да и то, ржавых и не взрывающихся.
Выше вот тов. сознательный dyak верно подметил и просигнализировал:-)

Бытию следует быть имманентным сознанию, и познание - это не только попытка приведения своего сознания в соответствие с окружающей средой, но и попытка приведения окружающей среды в соответствие с сознанием. Например, путем убеждения всех, что дела обстоят именно так. Если убедить всех - то оно так и будет.

Они же ведь не просто наблюдают - они других пытаются убедить, что следует наблюдать именно таковую картину.

Впрочем, я сегодня не в духе и, похоже, чрезмерно серьезен. Завязываем с философией. ☺

1.О да, идея, овладевшая массами ... и т.д.
Главное - сделать так, чтоб именно твоя идея и овладела.
2. Согласен, потому что согласен.:-)

Системы взглядов подчиняются тем же законам, что и все остальные в мире сем.
...
[много пурги поскипано]

...поэтому мудрец и глупец сходятся в одном: они все больше молчат.

хых

Дело даже не в том чем Они занимаются, сие вторично, а первично - кто Они ?
Российская игенция - это р-т попытки клонирования игенции западной. Как овечка Долли. Известно, что при клонировании 80% материала идет в отвал, с генетическими нарушениями и проблемами с психикой.
Поэтому у Них и "все чертежи - дерьмо, не стоящее.."
Влад

Фантастика. Неужели шендеровичи у кого-то связываются с книгами, прогрессом в осетительных приборах, изобилием благ и открытым доступом, так что спецпропусков не надо?
Есть ещё истинно-верующие в шендеровичей и группы по наблюдению, люди! ура.

Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Чем-то щелкал, в чем был спрятан инфракрасный обьектив.
А потом в нормальном свете, представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив.

Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной,
Наш родной центральный рынок стал похож на грязный склад.
Искаженный микропленкой, ГУМ стал маленькой избенкой.
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ.

И вот в нём (или вне его - сейчас это неважно) появляются некие наблюдатели. Которые его наблюдают, скажем так, "дурным глазом".

Меня уже скоро тут прирежут за это. Что делать?

Ну, и напрашивается название биографического очерка:

"К.Крылов как соринка в дурном глазу российской интеллигенции".

Вот бы на этот глаз бельмо найти... :))

.

представил картину, вогнавшую в ужас.
две группы наюлюдателей, изучающих и познающих друг друга.
каждая испытывает на себе влияние оппонентов, что сказывается и на процессе познания.
и так до бесконечности.
вводим в процесс третью, четверную.... N-ую группу. складывается разветвленная система двустороннего и многостороннего воздействия, где каждый влияет на каждого, на всех в целом и тем самым на себя. одним фактом наблюдения/изучения - и если хотите сглаза.

вы влияете, на вас влияют... поди разберись, что откуда берется.

Не смешно. Тот, кто научится решать подобные задачки, будет рулить в пост-индустриальную эпоху.

Не знаю как но зайдя на "Кремль", я вдруг заметил надпись на верху-
"Вы зарегистрированы в системе как Крылов Константин".Получалось зайти куда угодно,но наглости что-нибудь написать не хватило.
Константин проверте свои настройки!!

Это может быть критерий. Если нас наблюдают (познают, измеряют) - значит, нас контролируют. Контроль - это господство. Признаком того, что мы начали выкарабкиваться станет потеря ими способности нас наблюдать и появление у нас способности наблюдать их.

--
Ветеринар

"У нас в Рязани -
грибы с глазами.
Их едят,
а они глядят!"

1. Будучи как-то в офтальмологическом центре прочитал, стоя в очереди, их стенгазету. И там в частности была статья о сглазе, где весьма красноречиво научно описывался этот факт с примерами. Основная мысль - это типа полей, не изученных ныне, но от этого неперестающие существовать. И примеры были - типа почему казненным завязывали глаза - в момент критического напряжения их взгляд мог убить или покалечить палача ...
Ну и все в таком духе. Крайне интересно.

2. Что касается интеллигенции.
Надо вспомнить эпоху репрессий. Кто были главными стукачами в России? Рабочие и крестьяне?
Фигушки. Им особо и не надо это. А ученым всяким карьера стольже важно, сколь и трудно давалась. Вот и цвели перекрестные доносы в научных институтах. Так что презрительное отношение к интеллигенции вполне оправдано и ее негативное воздействие на русскую нацию тоже заметно.
При всех конечно ее достоинствах и достижениях.