незачем

насчет злобы она не права
скорее - черты своего характера проецирует на окружающих

"...русские чувствуют, что им ЖИТЬ НЕЗАЧЕМ."
Константин, не делайте заявлений "за всех" русских, ладно? Как-то претит это: "от лица всех ткачих (студентов, пионеров, машинистов)"...

:)))) О физиках - хорошо! Снимаю шляпу. Перед независимыми электронами. :))
Согласитесь (хотя бы, как редактор), что фраза: "русские чувствуют, что им ЖИТЬ НЕЗАЧЕМ", утверждает, что таково мнение всех русских. Ну, или, как минимум, подавляющего большинства. Далее не продолжаю, потому, как Вы далеко не глупый человек и всё понимаете.

Меня поразило не столько это Ваше сомнительное заявление, сколько то, отталкиваясь от чего Вы его сделали. Написала какая-то дурочка, "полную хуйню" (по очень точному выражению evva), да ещё и безграмотно написала, а Вы делаете на ней глубокоидущие выводы и утверждения обо всех русских.
Неубедительно, а самое главное - опять вызывает недоверие к вашим построениям.
Удачи! :)

Каждый видит то, что способен видеть. Давайте по тексту, если это не будет утомительным. Не поленюсь и ещё разок перечитаю. Итак:

"Основной момент, который бьёт, и бьёт достаточно сильно - это лёгкость и осознанность, с которой одни люди доставляют неприятности другим, причём они ждут специально момента, когда можно на кого-либо набросится и попинать."
Вот это, по-Вашему, о чём больше - о провинциях или столицах? Я не мало поездил по стране, но вот этого, как "основного момента", как-то не слишком замечал в провинции.

"В общем-то, есть понятия "столица" и "деревня". ... вот то, что посреди столицы и деревни, Какой-нибудь Ковров, к примеру..."
Так, автор видит два понятия или много?

"Такое впечатление, что имеешь дело с даунами, но с достаточно хитрыми и мстительными даунами". Далее: "Она ленива - просто до страсти, просто до абсурда какого-то и со страшной силой держится за эту лень, оправдывает её. Т. е. людям действительно больше нравится лежа на печке рассуждать о нехватке денег, а не зарабатывать эти самые деньги, чтобы сделать свою же жизнь более-менее пристойной (это для меня загадка совершеннейшая, но я скланяюсь к выводу, что на самом деле люди сами выбрали совершенно сознательно такую участь)."
Помнится, когда некий Бовт написал нечто похожее, но гораздо грамотнее и не так зло, ему досталось в ЖЖ и от Вас в том числе. Досталось за ложь. Досталось вполне справедливо.

"Стоит держаться за это - если не для себя, так для тех, кто сейчас - там, стоит их вытягивать в столицы. Говорю так потому, что вижу выход именно в этом, так как "поднять" провинцию - задача просто-напросто немыслимая, нереальная. Засосёт провинция любое начинание хорошее, любое дело."
Вы согласны с рецептом автора по оздоровлению страны? :))

Ладно, достаточно цитировать ЭТО. Тем более, там никаких фактов нет, а только голые эмоции человека, впервые увидевшего скотный двор и открывшего для себя, что колбаса, оказывается, на деревьях не растет. О стиле письма даже говорить не буду. Кстати, почитайте инфу автора - любопытное чтение.



"Что касается мнения подавляющего большинства - ну да, оно такое. Русским объяснили, что они не нужны "в общем круговороте материи". Вот и вымираем по миллиону в год. По миллиону. Это вполне достаточное доказательство."
Вот мне не даёт покоя вопрос - откуда Вы взяли, что "мнение большинства" именно такое? Хотелось бы услышать что-то более существенное, чем "гипотетически". И что ж Вы такого унизительного мнения о русских, которым "объяснили, что они не нужны", а они и согласились. Кстати, кому объяснили и кто тот учитель?

Дяденька, не бейте меня!
Я вообще с ошибками пишу и хуйню полную! Рази ж я знала, что вы так расстроитесь!
Обещаю больше никогда не описывать того, что чувствую! Крест на пузе!
Хотите - вообще ради вас жить перестану, только не растраивайтесь уж так, а то право-слово - что-то вы так возбудились - того и гляди чего-нибудь случится.

При чем тут 91?я был в этой самой провинции в 90 году, и там было ровно также.
(эти богоспасаемые места словно в насмешку называются "Золотым кольцом", и мы там гостиницу проектировали).
Как люди, живущие в достаточно умеренном климате и на довольно плодородной почве размерами со среднюю Францию,- могут быть ЛИШЕНЫ ВСЕГО- логически понять трудно. Разве что им всё время об этом долдонят по СМИ, тогда ещё можно понять.

Почитал предыдущие комменты - всё что-то оффтопик имхо... А пойнт высказан четкий - "все на свете хотят, чтобы русские вымерли". То есть русоцентризм в чистом виде. Хотелось бы спросить автора: с чего же Вы это взяли, интересно? То есть всякие там бжезинские и попперы может и масонят чего-то там такое, но, насколько я могу судить, никаких массовых (или "массово-интеллигенских", так сказать)настроений такого плана на Западе нет... У Вас другие сведения?

Мне кажется, иногда мы, русские, себя позиционируем как настоящие параноики... (здесь так и говорят: "Russian paranoia") Всё-то нам чудится какой-то заговор против нас, богоизбранных... (прямо как американам!) Было бы проще, если бы он был, этот заговор, это было бы хоть каким-то объяснением той задницы, в которой находится Россия. Но его нет, увы.

А упадок и разрушение русской провинции имели место сколько себя помню. В 1985-86 годах я из Питера поехал в Гдовский район Псковской области (на картошку), ощущение было дикое. Другая планета просто. Не хотел бы я там жить ни в какое время! Да и Ленобласть (не Карельский перешеек) не фонтанировала, судя по моим детским впечатлениям. Разбитые дороги, чудовищное пьянство, кровосмешение (целые деревни с одной фамилией)... Одной из наших семейных историй была насильственная отправка одного из наших родственников, талантливого конструктора, на "подъем деревни" при Хрущеве. Он там спился и умер буквально через пару лет... от полной безысходности!

Так что по-моему, славу провинции, какая она, мол, "духовная" и "настоящая" поют те, кто в ней не живет!

Никита, ты в Сороке не застал такого автора- Ночной ветер? Живет в Пензе, и патологоанатомирует трупы(-работа у него такая), а на досуге пописывает примерно в 125 изданий в 20 городах России...
Так вот он меня уверял, что ВСЕГДА и ВСЕ великие русские- происходили из провинции, как его любимый Некрасов, Салтыков, и кто-то ещё из писателей второго плана.
Толстого и Достоевского на дух не переносит (особенно последнего- это для него воплощение той съевшей всю здоровую Россию в 19 веке метрвечины, ползущей из Питера).
Я с ним не согласен,-но точка зрения у него выражена сильно, мощно и доказательно.

Из того же aforementioned Некрасова:

Мужик что бык. Втемяшится в башку какая блажь - колом ее оттудова не вышибешь!

Мужик, ессно, русский... Я уже писал, что считаю русских ужасными догматиками, запрягающими лошадь позади телеги. Могу добавить, что некоторым "мыслителям" лошадь вовсе не нужна - их телега катится сама по себе безо всякой видимой причины! Например, Исаич-обустраиватель России, с суконным языком и суконными же мыслями, которого я просто не перевариваю...

Таков же, видимо, и твой приятель. Читает, небось, то, что подходит под его схемку, а другое пропускает. И потом - жизни в Перми (whatever this "Perm'" is) тоже надо найти оправдание... :)

Вот что-то сглючило...В общем,я -то туда не ездил ни разу на авторский надзор, всё время жалко было, но говорят -красиво получилось, так я Ночного ветра и попросил сфотографировать здание-а он (уже в96) сообщает- всё обнесено колючей проволокой, собаки и мордовороты, наверно какой-то новый русский купил... не подобраться.
и продолжает трупы анатомировать как Леонардо да винчи, и Некрасова читать.
А Солженицына я тоже не люблю. он какой-то идеологический архивист, а не писатель- по моему...Настоящая объективная История России 20 века будет, как и предсказывал Сталин, написана не раньше чем через 50 лет,когда умрут участники событий и их дети, и никому уже не нужно будет врать.

---Настоящая объективная История России 20 века будет, как и предсказывал Сталин, написана не раньше чем через 50 лет,когда умрут участники событий и их дети, и никому уже не нужно будет врать.

Vot togda-to i budet gde razvernutsya!
A seychas eshe vrat tyazgelo...

Хотя вам-то(анонимно) уже и сейчас должно быть легко!
Не люблю анонимов.

1. Проханова не люблю. Болван он, по-моему, как и большинство "русопятов". А теперь еще снюхался с Березовским, прямо как Невзоров какой-нибудь. И плевать мне, почему. Так что что бы он ни говорил, меня это не впечатлит!

2. Как говорил герой Баниониса в известном фильме, "Одни верят, что Бог есть, другие - что его нет. И то, и другое недоказуемо". Так что пока нет фактов (а когда они есть в достаточном количестве?!), каждый может верить во что ему заблагорассудится. Я как научный работник :)) стараюсь скорее исходить из "бритвы Оккама", а не из conspiracy theory, хоть последняя и столь заманчива... Но жизнь - не фабрика грез, увы... Так что пока мне заговор не представят, не поверю, слишком надуманно. Есть более простые объяснения.

3. Думать ни о чем не "запрещено", это свободная страна! ;)

4. Nothing personal. Поют славу другие (не Вы), как и другие действительно считают русских богоизбранным народом. Я таких встречал, даже в эмиграции. Читают только по-русски (причем того же Солженицына и прочую мутность), ТВ не держат, себя считают потомками дворян. Посты блюдут (от чего изо рта пахнет!). Редкостные дуболомы. Вот помрут, а бога нет, что тогда? Или он не русским окажется? Локти ведь будут себя кусать! :)

Теперь запрещать немодно-от этого рейтинг запрещаемой темы только повышается. Теперь есть иные пиар- технологии: вскользь умпоминать как не стоящее внимания, но каждого кто выскажет- прицельно третировать, как будто не за это, а за что-то другое.

-- А с чего это вдруг такая уверенность, что "нет"? Откуда эта святая вера, что нет?

не уверенность, не вера - наблюдение. "Остальной мир" отличается именно тем, что здесь любому на любого натурально насрать - пардон. - (начихать, как давно пел Токарев)
В том числе, конечно, и на каких-то там русских. Мироощущение примерно такое: "а.. русские, ну да, у русских свои проблемы - у кого их нет? они же живут в непригодных для жизни местах и у них были коммунисты, а потом елцын - это да, большие проблемы. Хорошо, что у нас наши проблемы, а не русские - решать их проблемы это не наши проблемы и тп" - это вид изнутри обывателя, отношение в целом ровное и нейтральное - "насрать на русских в десятую очередь", но оно не может не передаваться политическим серунам. Согласованную политику удушения представить очень трудно. Скорее, со стороны Россия воспринимаема, как брошенная на произвол. Недотепы, управляема недотепами, но в общем, странные неумелые парни, с которыми всегда можно договориться. Их внутренние проблемы занимают их достаточно, чтобы они нам не мешали.

люди есть, как им не быть у надежды всего прогресс. чел-ва.
Но у этих людей есть и другие не менее важные хобби - гольф, например, или лыжи, яхты, самолеты, кони. Под обеспечение долгосроч. полит. интересов денег выбить можно, за место под этим солнцем идет клановая борьба - об остальном я уже сказал.
Что это меняет у нас? Нам нужен полит.климат чтобы были свои люди, кот. открыты к огр. сотрудн. с их людьми в своих прежде всего долгосроч.интересах.
Ссылки на всемирный заговор мешают делу. Даже если он возможен, это надо учитывать, но блюсти свои интересы так, как будто его нет, потому что он невозможен. В этой области тайны не открываются - назначаются.
Постоянные отсылки Крылова на весь заговоренный мир, евреек и проч. из той же серии. Власть будет у тех, кому не до этих мелочей. Если цель настрогать побольше буратин-словоблудов, вроде О., тогда конечно - эти проблемы полезны, ибо вечны.

Вот-вот! Я, почитав, что тут пишут, специальный мемуар у себя отписал на эту тему - те же годы, та же картошка, никакого тебе Эльцына с Гайдаром при этом.

Тут вот, Константину на заметку - http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=e_dikiy&itemid=265788

Не волнуйтесь, про алкоголь там ни слова...:)

Вам еще повезло, что были какие-то совхозницы. У нас была вроде одна, но она занималась общим руководством (что пополнило мой тогдашний незамусоренный русский язык некоторыми интересными выражениями!). Еще я видел совхозников, работавших на своих огородах. А еще была в селе библиотека, где я взял почитать "Бильярд в половине десятого" да, кажется, так и забыл отдать.

А в сельпо всё кончилось через буквально пару дней после нашего приезда. Остался только томатный сок в трехлитровых банках. Было слегка (sic!) грустно. :)

А в учебке я служил в Ногинске. Вот это дыра... зато в боевых был в Витебске, который столицей тоже явно не являлся, но в целом народ там был очень милый. Как культурный мальчик я знал, что Витебск - город Шагала, но не знал, что от того Витебска фашисты не оставили камня на камне... не знал и что во всем городе не было incidentally ни одного приличного концертного рояля...

Кошмар какой-то, нельзя же так.
Почитай хотя бы тред под сообщением Гайдар.
Совсем не так - в городах-миллионниках и поблизости от них, по большей части не так в деревне, не так в Сибири и на Урале, не так в Поволжье. Не так - везде, где что-нибудь добывают или производят (Липецк, Курск, Ярославль, Мурманск). "Так", возможно, в "каком-нибудь Коврове" (Владимирская губерния вообще мрачная), и в подобных местах. А в самом деле - что там людям делать, и ради чего жить? Дырожопинск, как и его город-побратим Asshole, штат Техас - эффект большой страны, почти неизбежный, читай Стивена Кинга. При Соввласти он наблюдался не с меньшей силой (я застал). А что это "фактически Россия как таковая" - иллюзия. Процент российского населения, живущего в таких условиях, совсем невелик.
Это по сути. А по методу - человек с двойными зрачками, описывающий как погано и бессмысленно было жить при проклятом совке в Перми, вызывает у тебя естественное желание - разобраться с его собственными мотивациями, скорее всего - низменными. А точно такое же по стилю (только более поверхностное) описание современного положения вещей отчего-то вызывает трогательное доверие.
Электроны, говоришь? Скорее, торсионные поля.

Всё бред субъективности. Знаю товарища родом из Коврова (именно!), к-й
а) умный
б) весьма преуспевающий
в) тепло отзывающийся о малой родине
г) любящий ездить к родичам ковровским

Никакого зазора для ее мессаджа по итогам всех тредов, слава богу, не осталось. Бред субъективности.

Это не тот ли товарищу, кот. учился на ФУПМе в Физтехе и выпустился в прошлом году?

да, к сожалению, беда пишущих здесь людей-это плен собственных иллюзий.
а жизнь необходимо наблюдать непредвзято, а то она покажет свою огромную лиловую з----у.
Ковров город классный-а ещё те времена, антураж такой-пол-города на заводе Дегтярёва работают, главная улица-имени Абельмана(спецыально пощу, шоб порадовать г-на Крылова=))) ), всё такое именно из 30-х - 50-х годов, настоящее, деревянные домики, избушки на окраинах.Везде люди живут, девушки(шо солдату надо-то)
ходят, настоящий город, без надрыва в виде исторических церквей и туристов.
Это про него в песне"за нами родные заводы и алые звёзды кремля".
А я по этому городу пол-года бегал-в составе батареи-до полигона 18 км.-и обратно столько же.
Что там сейчас-не знаю, с удовольствием съездил бы.Может летом поеду, просто пару дней полажу по городу.
Там, кстати, на Шириной горе-чемпионат по мотокроссу, всесоюзный был, проводили.
Так что провинция-это круто, просто бухать не надо, от этого половина бед.

Бедные, бедные русские из глубинки...
Стоять на пути Мирового Щястья, это вам, конечно, не хрен собачий!
Вон, тех же китайцев - миллиард! Страшно подумать!
А если учесть, что все они на службе Мирового Щястья (то есть, простив русских), дело - швах.
Учитывая то, что Украину тоже стоило бы считать русской глубинкой (образумится - присоединится) - я, пожалуй, сделаю сепукку, не дожидаясь китайцев. Пусть уж мою кончину будут наблюдать наши, славянские морды....
Нет ЖЖызни. ЖЖызни- нет.

Никто ничего не "хочет" по отн. к русским плохого.
Это просто атмосферные потоки и торсионные (:-) поля.

Во- первых, цифры упрямая вещь.Шесть миллиардов разделить на 150 миллионов будет 2,5 процента.А эемли-1\5, т.е. 20 процентов.Это несоответствие. По законам физики на более разрежённый участок атмосферы наблюдается давление, причем каждый "давящий" атом при этом вовсе никого не "ненавидит".

Почему раньше это было незаметно?
Была своя культурно-государственно-силовая система, которая в качестве одной из своих функций имела и сопротивление этому давлению. Причем в эту систему входили и Толстой, и Станиславский, и Чайковский, и Александр III, и его два известных союзника, и Столыпин,и патриарх Тихон, и Победоносцев, и Дягилев. и т.д.

В течение 70 лет 20 века эта русская культурно-ментальная система тихо разрушалась изнутри, от поколения к поколению,в своего рода "кессоне", или каком-то запаянном сосуде, за советским "железным занавесом".

Потом занавес в одночасье раскрылся,и все "зрители"(остальные 97,5 процента человечества) увидели, что там уже всё сгнило, что
сейчас от всей этой системы остались в лучшем случае -несколько лукавых журналистов и бетонная коробка храма Христа Спасителя. Им ли сопротивляться давлению атмосферных потоков? Бетон он и есть железка, журналист есть человек наёмный- так кто же будет против ветра плевать?
Если у нас три поколения воспитывались без знания своей истории- о каких корнях можно говорить. Атмосферный поток снесёт, как перекати-поле...

Категорически не согласен.
Не скажу, что провинция процветает (этого нет, конечно), но...
Вернувшись в 2000 г. из Литвы, мы с женой первым делом отправились в поездку по России: Ленинградская, Новгородская, Ярославская, Тверская области, если интересует выборка.
Я ехал с полным убеждением, что там царит мор, глад и тоска смертная. Верил в статьи "Завтра", так сказать.
Но.
Я увидел страну, которая не только выживает, но выживает УСПЕШНО. Что многие проблемы, вроде "дорог", на местном уровне решаются. Что...
В общем, я впал в оптимизм.
Худо-бедно уровень жизни растёт. Возможности тоже помаленьку увеличиваются. Кое-как, медленно, да. Но хуже не стало.
В общем, на эту тему я могу много говорить, да вот только связь у меня рвётся всё время...

Все заебись! Осталось выяснить: почему народец мрет и людишки не плодятся?

Михаил Ремизов. Русские вне себя, или консерватизм против консерватизма
Заметки по следам. Под знаком Путина морок "постсоветской России" впервые смог заявить о своем праве быть реальностью и признаваться в качестве таковой со всеми вытекающими последствиями. В числе последствий - возможность появления отечественной версии буржуазного консерватизма. /31.01/
На ум приходит цитата Б.Полякова, приводимая автором превосходной статьи "Русские на том свете"http://www.russ.ru/politics/20020919-sol.html: "Русский человек оторвался от почвы и полетел... маршрут его, скорее, метафизический: Запад, как известно, - это тот свет. Проблема русского человека не в том, чтобы вернуться к земле, а чтобы обжиться на том свете".