Палинодия, или Ответственность за дискурс

но отвечу

русских надо любить за русский язык - русским, естественно, языком

у любви нет ни поводов, ни причин (оставим за кадром басни дедушки Крылова Фрейда)
это некая функция, которую можно описать - любить можно горячо, странною любовью, а то и подавно безнадёжно
у любви даже есть формула
есть следствия
но нет ни поводов, ни причин

то-то и оно..

теперь от армии плавно перейдём к рассмотрению национального состава политбюро. не забудем также дальний восток, где украинцев самоидентифицировалось 40%..

Я не люблю такой подход, конечно. Однако ещё больше не люблю, когда в деликатные внутринациональные разборки суются чуждые и враждебно настроенные, с целью флейма.

Как Вы, пан хуй, думаете -- "в" Украине сейчас ситуация так плоха не по причине холодной гражданской войны? Да-да, между коммуняками и нацюками?

А кто эту войну начал? По-моему, последние, согласны?

А зачем? Вот сейчас хозяйство Укарины лучше или хуже, чем при коммуняках начала 90-х? По-моему, хуже, девки цывильные линяют тысячами, и это тот самый, который Полный. Скорблю. Вследствие демократических реформ, да. Зачем эта гражданская война была нужна Украине?

---
Вл.Вл.Ковальчук

а в Польше и прибалтике не так и плохо и в Чехии

в Польше кстати еще два года или больше тому люди уже богаче жили чем в 89 скажем

а на Украине как вы знаете не хуже меня у власти
никогда не было патриотов, а были и есть те же люди что и при советской власти и их меоды правления включая террор и политические убийства всем известны а также мошейнические операции с газом и прочее

Говорите, хорошо в Польше? 8-)))
Что-то в Ченстохове дороги не ремонтируют. И в Кракове счастливых людей не улице немного видать. В Варшаве -- да, есть. Кто побогаче.
Богатство с согласием не связаны напрямую, когда есть кредиторы. Какой у Польши долг Германии? Интересно, как отдадут?

Про Чехию -- верю. Социализм немного есть, туризм развивают, промышенность у хозяина.


О чём это я? О том, что национальное согласие -- необходимый атрибут успеха общества. Если общество богато, но баски ненавидят испанцев -- это несчастливая нация. А Вы в не свою нацию вносите раздрай, хотя своя в таком же. Зачем?

Крылов, вы действительно решили на корню зарубить "русскую идею"?
хых

Правда, нельзя зарубить то, чего не существует в природе...

"Русская идея" потому и взята в кавычки, что нет ее. Есть безумные попытки ее "возродить" или "создать". Все эти попытки неизбежно приводят к описанному Вами парадоксу. Крылов, как человек несомненно умный, не может этого не понимать. Значит намеренно доводит ситуацию до абсурда. Что и видно по комментам. В том числе и по нашим с Вами.

.

> Еще, помнится, Крылов заявлял, что не верит в то, что западные ценности являются таковыми и для русского человека. В то же время стереотип "нормальной" жизни явно списан с западной страны.

Совершенно верно. Запад хорош своим хозяйством.

> Значит, чтобы жить "нормально" русскому надо проникнуться западными ценностями.

А это неверно. Вполне можно быть мусульманином и ездить на мерседесе и звонить по сотовому. (Летать на Боинге 8-) )
Вполне можно иметь русские ценности и мыть улицу с шампунью. Скажем, дореволюционная Россия -- разве не русские ценности имела? А жила вполне.

Ладно, пойдём по другому. У Запада современные ценности сложились тоже совсем недавно исторически. Неужто Франция до своей революции имела какую-то нехорошую жизнь?

> Вообще "нормальное" существование любого человека станет возможным только тогда, когда он забудет о том, что ему должно быть дадено по праву рождения, а сам начнет делать хоть что-то.

Вишь ты, оказывается, большевики правы были. Надо отменять наследование и латифундию. И Сталин прав был, что народ пугал. Смерть Болгарскому Царю!

> Просто мне кажется, что Крылов решил на корню зарубить т.н. "русскую идею". Причем силами наиболее активных же ее последователей.

Мне так не кажется. Вы просто перепутали ценности с хозяйством, это действительно неверная аксиома, используемая "либералами" для русофобии.

Кстати, Вы так и замолчали попытку нашего разговора в Вашем журнале.

---
Вл.Вл.Ковальчук

Ув. Вл.Вл.!
Вы и в моем журнале и здесь проявляете "синдром троечника". Вместо разговора по теме Вы говорите о том, что знаете лучше (как вам кажется). Я не замолчал разговор с вами, просто вместо ответов, вы ушли в сторону. Сами.

В таком случае лично я применяю приём указания Ваших исходных положений вкратце, моего ответа и пояснений, что именно не относится к теме, на мой взгляд.

Просто есть, знаете, такая мода у литературно образованных русских говорить общими фразами, которые чаще всего ничего не доказывают. Я предпочитаю говорить детали, которые именно или контрпримеры, или пояснения. Если Вы такой уровень не принимаете, ради Бога -- перейду на обобщения.

> Из этой фразы вытекает, что русским свойственна ненависть к себе ("прежде всего", "избавиться").

Некоторым русскоязычным, занимающих большое информационное пространство. Типа Швыдкого, Архангельского, Шустера, Новодворской. И их единомышленников -- огромное число, процентов двадцать населения России.

> Можно, конечно, предположить, что русских подучили ненавидеть себя враги. Но это представляется очень сомнительным. Ненависть к самому себе - очень сильное чувство...

Вы разделяете врагов и "русских". Это не так, именно эти некоторые русскоязычные и есть враги русских и их государства.

> Итак, русским свойственно ненавидеть себя. И тут возникает вопрос: избавившись от этой ненависти, останутся ли русские русскими? Черта характера уж больно яркая.

Из ложного посыла ложный вывод. Русским никогда до 19 века не было свойственна ненависть. За что русских ненавидят поляки? За то, что русские любили себя, свои интересы, и хотели и могли их отстаивать.

Спасибо Вам, что Вы не переходите на издёвки. Вы молодец.

---
Вл.Вл.Ковальчук

Я не разделяю "врагов" и "русских". Вы не уловили иронии.
Так что я вовсе не молодец.
;-)

Но вы прочитайте еще разок и исходный текст, и мой пост. Речь идет не о критическом отношении к чему-л., а о ненависти. А здесь не две, а давдцать две разницы, причем огромных.

1.
Пробежий сначала: "...Можно, конечно, предположить, что русских подучили ненавидеть себя враги."
Пробежий потом: "...Я не разделяю "врагов" и "русских"...."

То есть первая Ваша фраза имеет в виду, что русских учили сами же русские? Но зачем учить себя, если уже сами умеют ненавидеть? Вы определитесь, каков смысл -- разделяете или не разделяете.

2.
Крылов: "Русским, чтобы выжить, надо ... избавиться от ненависти к себе, ..."
Пробежий сначала: "...русским свойственна ненависть к себе ..."
Я: нигде не говорю ни о каком критическом отношении.
Пробежий потом: "Речь идет не о критическом отношении к чему-л., ..."

Я тоже думаю, что критическое отношение не при чём. И гвозди не при чём. И кирпичи. Откуда Вы критику выкопали? Между чем давдцать две разницы? Вы вообще со мной разговариваете?

---
Вл.Вл.Ковальчук

Изъясняться в духе "подлежащее-сказуемое-точка подлежащее-сказуемое-точка подлежащее-сказуемое-точка" мне ужасно скучно.

А иначе вы не понимаете.

Последняя попытка:
мой пост был посвящен опровержению тезиса "русским свойственна ненависть к себе".

Пан Ковальчук
маю купу кодів для утворення щоденника жж

мені якійсь/якась добродійка купила анонімно постійну(вічну) передплату на це кляте жж.

то кодів як гімна–

хочете собі?
можу дати декілька для різних друзів чи віртуалів

Хочу собі. Благодарствую. wwk_killer@yahoo.com

Вот я сейчас построю версификацию суждения КК по этому поводу:
"Прекраснодушные либералы вполне искренне полагают что перенос на русскую почву западных государственных аппаратов само по себе способно превратить Россию в благополучную западную страну. Однако они не в состоянии видеть одной простой вещи: благополучие Запада объясняется механизмами тайными и скрытыми; к тому же эти тайные механизмы опираются на механическую душу западника, и потому перенос декоративных западных механизмов может привести только к массовой гибели русских людей. Ergo, либералы хотят смерти и разложения России"

Но ведь статистически большинство иммигрантов (нашего с вами возраста и чуть старше) - не являются русскими...? Что ж вы от них хотите? Вот и опрос у Багиры подтверждает. По моим наблюдениям, в Сан Франциско настоящие (я их называю - исторические) русские вполне даже любят себя, далекую Родину, с уважением относятся друг к другу и в некотором смысле воплощают в жизнь принципы, декларируемые Вами... Но их мало, очень мало. К счастью, у меня тут есть родня - из русских выходцев из Китая, поэтому эту часть эмиграции я знаю не по наслышке.

Уж если на то пошло, нравится кому-то это или нет, но именно русское присутствие есть неотъемлемая часть истории Калифорнии. Кстати, дочка в школе на прошлой неделе проходила историю форта Росс. Вполне уважительно, между прочим.

назвать оных (русофобов со старой политры) поимённо - ну дмитрюк, ну ещё от силы парочка ... и это всё ? или Вы туда до кучи всех несогласных с Вами причислили ?

Кстати, старая политра не померла, не надо её хоронить: http://old.polit.ru/board/?real_uri=http://old.polit.ru/board/
На всякий случай создана и запасная площадка: http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=konfa_polit_ru

именно так, как я предполагал - т.е. "т.к. я патриот, все, кто не разделяют мою точку зрения - русофобы"
Увы, остаётся актуальным давнишний вопрос, заданный на старой политре - "мальчик, а кто сказал, что ты патриот ?"

кстати, упомянутое Вами в полемических целях выражение - "вонючая Р...", я услышал именно от Ваших компаньонов. Что же до оскорбления - я как раз считаю, что именно такого рода "патриотизм", представленный человеколюбом, пионером и протчими персонажами из этой обоймы, является оскорблением для России.

Дело в том, Константин, что я тоже ненавижу и презираю Рашку. Рашку, которая к России иметь отношения не должна. Рашку, которая как опухоль, должна быть изведена. И даже приведённые Вами в следующей записи стихи, подразумевают Россию как Совок(трансформировавшийся в Рашку. Мало кто из уехавших ненавидит Россию. Зато все ненавидят расползшуюся в ней Рашку. И большинство оставшихся, по их признанию, Рашку тоже не любят. Просто им на месте уже всё труднее и труднее отличать. А в сравнении и со стороны, зачастую, многое видится отчётливей. Вы же в своей статье о России и не вспоминаете и эту нелюбовь к Рашке выдаёте за нелюбовь всех уехавших ко всей России. Вы низводите успешный западный опыт людей, выросших и воспитанных в России, до недоверия. Не может, мол, нормальный русский, жить как все остальные белые люди. Не слушайте Вы россказни отщепенцев и моральных уродов, что есть нормальная жизнь. Нету никакой нормальной жизни, настоящему русскому патриоту подходящей. То есть, вы эту Рашку, которую все ненавидят и которая грозит сожрать Россию, защищаете от уничтожения.

Чтобы не фарисействовать, скажу только, что "хорошая Россия -- мёртвая Рашка". А то, гляди, уж точно никакой не останется.

А ніхуя не так!
Как нас учил гениальный, не побоюсь этого слова, самый ахуенный писатель современности Юдик Шерман-

есь Жыды и есть еврейский народ скрыпач, умученный жыдами.
хоть и пародия, а так и есть.

Россия страна окупированная нерусской советской номенклатурой, уничтожающей русский народ и плодящей своих дебильных детишек.

эту погань надо уничтожать любыми средствами, хоть и ядерной войной, потомучто если этого не делать, скоро не останется никаких русских даже для некрофилии.

я кстати серьезно

я тоже хотела публично извиниться, что вас с Крыловым сочла за фашиствующие элементы. сейчас вижу, что у вас душа болит за наше население и номенклатурные вопросы тревожат. как и всякого, у кого совесть есть. русский народ никогда не вымрет невзирая на, что его хотят ото всюду истребить и поставить на колени. надо всем миром взяться и не допустить!

"русский народ никогда не вымрет" - ну так чего тогда переживать?
а если серьезно - откуда такая уверенность? а то всяк кто родился....

если не переживать за судьбу и будущность своего народа, то это значит отказаться от единой судьбы! и уверенность у меня от того, что русские никогда не вымрут, хотя бы возьмите татаро-монгольское иго 300 лет. а теперь подсчитайте сколько на свете осталось татар (одна республика в бывшем составе СССР) и сколько русских. надеюсь, разница видна.

все народы рождаются и умирают - как и люди. если етого не видеть - себе лгать. вопрос только во времени - можно етот процесс затянуть, можно ускорить.
а про татар... разница где? я сколько знал людей которые копались в архивах - у всех были большие сюрпризы на счет предков :) асимиляция называется. да и многие русские дворянские фамилии - ети же "татары" (если хорошо помню -Юсупов, Титов, Набоков... больше об етом например у Гумилева смотрите), про иго тоже у Гумилева можно - он легко читаем. а то Пушкинские басни про татарское нашествие и дани всякие - смешно слушать когда почитаеш какая ета дань была (грубо говоря - бывало что буханка хлеба в год с носа :))

да, что вы аристократические фамилии вспоминаете всё с печалью? они, как жили, те Юсуповы, так и живут в своём Париже. по телевиденью недавно про одного такого передавали, фамилию забыла. и, что значит по-вашему "народы вымирают"? а древние египтяне? это в каких еще годах они пирамиды строили? и сейчас живут. так что не надо.

ну фамилии я вспомнил к тому, "русский" означает "немножко татарин" :)
а древние египтян что строили пирамиды - они постролили и исчезли. давно уже. сразу как кончили строить. "сразу"-етак через несколько столетий. а там сейчас живут арабы. вы наверна просто путаете название государства с названием етноса - ето очень разные вещи.
всетаки советую почитать Льва Гумилева - всетаки ето самая свежая теория о "жизни и смерти народов" (этногенез)http://gumilevica.kulichki.net/
то что мы себе приписываем национальность - ето в большей степени "культурный код", который меняется во времени. например русские 19 века и начала 21 - уже разница видна. вот так и меняется самоиндентификация в сознании. кстати - одна книжка у меня лежит дома - "Виртуальные сообщества. национализм в 20 века"- тут даже из названия видно как трактируется национальная самоиндентификация.
значительно важнее по моему укреплять культуру(в самом широком смысле етого слова), при помощи которой и передается етот код самоиндентификации. без культуры, системы воспитания и тд этносы начинают разламыватся на куски. конечно етот процес долгий - но... ничто под солнцем не вечно

не надо свою голову пессимизмом забивать. как это нету египтян? у них и страна Египет, и президент Мубарек (если не путаю) тоже египтянин. Гумилева я стихи читала. еще раньше вашего о нем узнала, не надо хвастать кругозором, у других он тоже есть. и если под свои пессимистичные теории литературу подводить, то можно договориться вообще до чего угодно.

вы наверна путаете отца-поета(Н.Гумилев) с сыном-историком(Л.Гумилев), а египтян ТЕХ которые строили давно нет. как и древних греков например. зато когда были элинны, еще небыло руских. да мало чего было-небыло... все в космос подались небось

хочу сказать умный вещ - ты только не обижайся.
номенклатура, правительство и прочее-это плоть от плоти народа.
особенно это на украине видно.
а русских можно( бо НУЖНО-это уж как-то чересчур грузит) любить за хорошие качества характера, например - личную смелость, упрямство, стойкость и т.д.
я, кстати, русских уважаю.
просто они сейчас в жопе, и в первую очередь от алкоголизма, я сам то пьющий человек, понимаю, где корень зла.

номенклатура, правительство и прочее-это плоть от плоти народа.

Верно говорят, что "седина является признаком возраста и иногда мудрости."

arsa, пожалуйста, расскажите, что же такое та нормальная жизнь, которой "патриоты" запрещают жить народу в России?
Еще было бы интересно узнать, чем в Вашем понимании отличается "Рашка" от "Совка"?

Тогда я выйду за пределы сабжа. а заводить с Вами бездарный флэйм, извините, мне лень.

Вопрос задан не ради флейма, особенно бездарного.

Действительно интересно, чем "Рашка" отличается от "Совка" - мне кажется, что наличие или отсутствие такого отличия имеет прямое отношение к теме если не данного постинга Крылова, то уж точно к теме его статьи.

Могу пообещать, что флейм разжигать я здесь не буду - мне просто интересно узнать про эту разницу; для своих, черных целей.

хотя эт не наша нац.черта, должен признаться ;)

кст, тут недавно в КЖП на анекдот.ру кто-то стал возмущаться по поводу кого-то-фобских анекдотов (про какую нацию - уже забыл;) и я пощитал, даже где-то цифры валяются -- какие нации - любимчики в общем массиве из 300 тыс. анекдотовских текстов...

"русские", само собой, лидируют (но тут все нетщательно, т.к. и как прилагательное м.б.), ну и вообще список интересный (самая интересная для меня была часть -- нации, про которые вообще ни одного анекдота нету)

кстати - идея! собрать чорный список авторов, которые присылают русофобские анекдоты.. эт, кст, мысль ;))

соответствующая языковая культура (плюс населяющих преимущественно Россию народов, если уж быть совсем политкорректным). Ненавидеть, особенно "по-русски", свою родину, под каким бы то ни было ярлыком - значит, прежде всего, ненавидеть самого себя. Вполне заслуженно, как можно догадаться - и эти злобные субьекты уже одним этим достаточно сурово наказаны.

Запад - для меня лично - прежде всего не хороший и не плохой. Он - чужой. Это гораздо важнее каких-то бытовых удобств или неудобств, которыми, похоже, эта жизнь и ограничивается для господ ненавистников "вонючей Рашки".

Посмотрите на так называемую иракскую оппозицию, они призывали Америку идти на Багдад, китайские диссиденты, проживающие в Америке протестовали против вступления Китая в ВТО, возьмите хотя бы Джинджича в Сербии.

Диссиденты, находящиеся на Западе, очень часто требуют от Запада "наказать" правительство родной страны. Это обычное явление.

Конечно, неприятно читать на родном языке что-то такое в свой адрес. Каждое сообщение подобного рода воспринимается, как нечто из ряда вон и вскипающий разум требует отмщения. Но эмигрантам из бывшего СССР счет идет на миллионы.

И это, как правило, обыватели, люди подверженные ежедневному промыванию со стороны тамошних СМИ, которые выставляют Россию не в лучшем свете. Грязь, выливаемая на Россию, как мне представляется, адресована, в первую очередь, русскоязычной диаспоре, чтобы ей стало отчетливо стыдно своей исторической родины. Вообразите, Вы родом из России, Вы находитесь в одной комнате с местным аборигеном и этот момент по телевизору показывают нечто про Вас, что Вам захочется провалиться сквозь землю. Это действует.

М-да. Статья Ваша, Константин, мне ужасно не понравилась. Про Германию - это вообще удар ниже пояса. Есть, как мне кажется, исторические "что бы было если бы", которые рассматривать нельзя в принципе. Победа Германии в ВОВ - одно из них. Уж лучше тогда рассказ "Фугу в мундире" Лукьяненко, который Вы наверняка читали. Всё же ситуация допустимая. В ВОВ это было то, что называется do or die... and we fucking did it! Мой дед погиб в Крыму, вся моя семья пережила все 900 дней блокады, и я нахожу подобные инсинуации оскорбительными! Найдите другой пример...

Далее, по существу - при всем уважении, ну что Вы знаете про эмиграцию?! Вы жили на Западе? (злые языки утверждают, что Вы тут даже не бывали!) Нет? Общаетесь с "десятком знакомых" через Сеть? Так ведь есть понятия, вербально не передаваемые. Например, жизнь. Вам могут рассказывать часами - Вы ни-че-го не поймете. Чужого опыта тут не бывает.

И наконец, ох как же это удобно думать, что всё из-за того, что проиграли холодную войну, а потом захватили власть таинственные "агенты влияния" (тс-с-с...) А всю экономику затратной сделали да на нефти построили тоже "агенты", позвольте Вас спросить? (ну, тогда все были агентами...) А когда цены на нефть грохнулись в конце 80-х, Горбачев набрал долгов, и посыпался Союз? А сколько народу просиживало к тому моменту штаны в институтах да надиралось спиртом? А заводы в начале месяца видели? Это ведь всё с гонкой вооружений не связано было... У всех было в 80-е ощущение, что долго это всё продолжаться не может. И враги тут не при чем!

Последнее. Да, слово "Рашка" - поганое. И тех, кто плюет на страну, их вырастившую, я не одобряю. Но понять могу... в конце концов нынешняя версия России ужасно кривая, согласитесь. И апдейта, как Вы правильно заметили, не предвидится... а жизнь одна. И своя.

Нет ничего хуже "диванного пассионария", Константин! При той власти, которая сейчас в России, настоящий пассионарий сидит на нарах, как Лимонов. Или уже на том свете!

Поэтому прекратите бренчать и пишите про то, что знаете, пожалуйста. Заранее спасибо.

ну что Вы знаете про эмиграцию?! Вы жили на Западе?

А что бы это изменило? Я, например, живу на Западе несколько лет, и ничего такого уж особенного не "узнал". Любые антизападные предрассудки здесь легко находят своё подтверждение - другое дело, что у меня лично их никогда не было, и я им подтверждения не искал. А вот суждениям Крылова о России я уже доверяю больше, чем своим - давно всё-таки не был дома. :(

Напрасно. Домыслы Кости имеют очень малое отношение к действительности. И отсюда его натяжки не просто видны, а режут глаз.

1. "Мой дед погиб в Крыму, вся моя семья пережила все 900 дней блокады, и я нахожу подобные инсинуации оскорбительными!"

Подайте в суд, если Вы такой нежный. Ещё лично Вам можно не читать Крылова.

А сам подход у Вас страусиный. "Мы выиграли, и нечего иначе думать." Напоминает мне, как один оголтелый юсовец доказывал мне, что партизаны -- это нарушение конвенций, и на мой пример-гипотезу "а что, если Мексика нападёт?" ответил "Никакого партизанства, наша полиция всех перебъёт". Узость мышления, да.

Цель примера -- чтобы люди осознали, в каком положении их Родина. ОККУПИРОВАНА.

2. "ох как же это удобно думать, что всё из-за того, что проиграли холодную войну, а потом захватили власть таинственные "агенты влияния" (тс-с-с...) А всю экономику затратной сделали да на нефти построили тоже "агенты", позвольте Вас спросить?"

Очень умно -- смешать раннее время ("экономику сделали") с поздним ("потом захватили"). Раз в советское время во власти не было явных агентов, как в ельцинское, значит, всё неправда.

То, что Советскую Интеллигенцию окармливало ЦРУ, на десять рядов доказано и рассказано. Тот же Солженицын с его нобелем, спец.издательства YMCA, эмигрантские газеты (у Лимонова про "Русскую Мысль" чётко рассказывается, как собирается информация об СССР), офицеры разведки как "атташе культуры"... Я, кстати, ЛИЧНО говорил с одним.

Да что там говорить, ЦРУ есть? Есть. Деньги вбухивали? Да. Диссидентам помогали русофобствовать (см.Солженицына)? Да. Они -- не агенты влияния? Нет? Ну тогда и в странах Варшавского Договора было "всё честно, демократически". И маккартизм требуется клеймить со страшной силой. Отчего-то как-то не клеймят, а?

То, что было и есть специальное обучение "демократической журналистике", отрицать глупо -- и люди, и учреждения, и курсы, и учебные материалы широко известны. Что выделяются деньги "на демократию", вот Немцов с "героиней" Хакамадой недавно возил в Белоруссию папку с деньгами. Что финансируются целые политические движения, что идеологии разрабатываются в США?

Опомнитесь! USA & Запад хотел и делал ВСЁ, чтобы победить СССР. И они считают себя победителями!

3. "А сколько народу просиживало к тому моменту штаны в институтах да надиралось спиртом?"

Дело в том, что народу и у нас, и на Западе слишком много, и бездельники -- естественное следствие прогресса. Да, у нас им обеспечивали синекуры шикарные, по негритянским меркам. Специально для лояльности. Ну и что, от них, что ли, Ельцин победил?

4. "Но понять могу... в конце концов нынешняя версия России ужасно кривая, согласитесь. И апдейта, как Вы правильно заметили, не предвидится... "

Не знаю, как Крылов. Не соглашусь. Ужасно криво изображение России в глазах тех, кого Вы "понимаете". Изменение России не предвидится только в одном случае -- если "Поэтому прекратите бренчать".

Потому что надо осознать, ЧТО ИМЕННО не так в России, ЧТО ИМЕННО надо сделать, ЧТО ИМЕННО НЕ делать. Вы -- позаботились подумать? А Крылов думает.

Да ответ на поверхности. Заткните рот злобным русофобам (кстати, показать зверинец? Могу тысячу сообщений сотни авторов за неделю собрать по архивам одного года) и пособникам террористов. Заткните рот пораженцам и неприличным людям. Заткните рот тем, кто давит деятелей. Ткните рыночных и антикоммунистических догматиков в реальность. (В США -- свободный рынок? Ха-ха три раза!)

Давайте хотя бы предметно разбираться, что случилось, и что надо делать.

---
Вл.Вл.Ковальчук

Плохой танцор товарищ Ковальчук. От меня ему кода не видать!

"Опомнитесь! USA & Запад хотел и делал ВСЁ, чтобы победить СССР. И они считают себя победителями!"

И справедливо считают. Они победили СССР и СССР рухнул. Хорошо, что малой кровью. Только не нужно ассоциировать СССР с Россией. СССР был проектом заранее провальным и дохлым. Туда ему и дорога.
А вот какой удасться сделать Россию - это уже от современников зависит.

http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=382263&journal=krylov (предпоследнее суждение).

Просто так вот - ссылочку с барского плеча, мол, всё уже сказал, повторяться не хочу. Спасибо, барин, премного благодарны... но не понял я всё равно Вашей аргументации, не обессудьте. Приводятся абсурдные (якобы) аналоги, из чего делается вывод, что (якобы) аналогичный тезис - говно смехотворное. Гм...

Неужто прав Миша насчет гуманитариев-то?!

Я не знаю, что такое "настоящий пассионарий", но если это человек, который даёт себя убить (или посадить), то я не хочу быть "настоящим пассионарием".

Да уж, писать в скучнейший "Консерватор" с искусственно раздутым пиаром проще, чем на нарах оттягиваться. Я Вас не виню, разумеется - сам такой, но... какая разница, где именно сидеть на диване?! Здесь хоть диван кожаный да запах приятный...

Абсолютно прав.

Крылов МИФИ закончил...

Тем паче. Если физик уезжает за кордон и остается при этом физиком, это в сто раз лучше, чем если он остается и "перековывается" в гуманитария. It's such a step down...

Тем паче. Если физик уезжает за кордон и остается при этом физиком, это в сто раз лучше, чем если он остается и "перековывается" в гуманитария. It's such a step down...