Известный текст Ардова о 9 мая, с комментариями Тер-Григоряна. Текст сам по себе отвратительный, но Теру "этого мало".
Вот его основной тезис:
...к 30-м-40-м годам завершилась окончательная трансформация русских, которые (выжившие) окончательно превратились в советских. Именно к тридцатым-сороковым и сформировалась новая общность, со своими традициями, своими героями, своими культурными стандартами и даже своим диалектом. Покаяния не было, было все большее утверждение во лжи. И победа русских (власовцев и красновцев, а так же Зарубежной и Катакомбной Церквей) не могла по Божиему Промыслу состояться, потому что не осталась субъекта покаяния– России, ради праведников которой эта Победа только и могла иметь место быть. «Десяти праведников на всю территорию бывшей Российской Империи к тому периоду уже не набралось.
В общем, Тер последователен. Более того, ровно к этой идее ("русские все передохли, а мы - порченая плесень, которая должна сдохнуть") приходит всякий последовательный антисовкист. То есть может, конечно, и не приходить, но ценой разрыва логической цепочки.
)(
mkay422
May 16 2003, 22:13:26 UTC 16 years ago
hotfrog
May 16 2003, 23:37:58 UTC 16 years ago
Просто с начала XX века Россия теряла наиболее достойную часть населения, причем куда быстрее, чем даже воспроизводила ее количественно, я не говорю о качестве. Пара мировых войн, гражданская война и последующие чистки, несколько очень сильных волн эмиграции - это привело к тому, что процентов 90 нынешнего населения России - потомки так сказать третьесортных людей. А не лучших. Это довольно обидно признавать, но это скорее всего так. Впрочем, родителей не выбирают, и никакие выводы из этого факта сделать невозможно.
третьесортный
polryby3
May 17 2003, 06:25:28 UTC 16 years ago
Ну и наконец, вспомним основы генетики - частота генов "первосортности" в популяции стабильна (правда, в отсутствие отбора по данному признаку - а кто сказал, что отбирали именно по нему? см 1 абзац).
Это все вы где-то прочитали.
Anonymous
May 19 2003, 00:05:34 UTC 16 years ago
franz_josef
May 17 2003, 01:28:47 UTC 16 years ago
Почему обязательно сдохнуть? Плесень как раз очень живуча...
А если серьезно, то каждый этнос проходит множество стадий своего развития - включая стадию посмертную. Итальянцы - это посмертные римляне, греки - посмертные эллины. "Дорогие россияне" (С) Ёлкин, равно как и предшествовавшая им "новая историческая общность - советский народ" (С) Материалы XXVI съезда КПСС - это посмертные русские. Бытие таких народов - лучшее доказательство того, что загробная жизнь существует. По крайней мере на социальном уровне.
Все правильно.
Anonymous
May 17 2003, 01:46:20 UTC 16 years ago
Но из этого совсем не следует, что "русские все передохли".
Россия будет всегда.
Все просто заебись!
mancunian
May 17 2003, 07:17:14 UTC 16 years ago
Вот идиот, прости Господи...
Anonymous
May 17 2003, 10:40:12 UTC 16 years ago
Во-вторых -- я не живу в помойке под названием Brighton Beach. Я живу в Подмосковье.
В третьих -- нет ничего отвратительнее жидовствующего антисемита. (Это намек.)
В четвертых -- быть совком тоже отвратительно. Это тоже намек.
До свидания, и я сердечно желаю вам набраться ума до следующего раза.
Оффтоп
golosptic
May 17 2003, 07:52:36 UTC 16 years ago
Ты почту читаешь? :(
Уроды. Оба. :-((((((
nataly_hill
May 17 2003, 09:03:42 UTC 16 years ago
Re: Уроды. Оба. :-((((((
Anonymous
May 20 2003, 06:22:04 UTC 16 years ago
Человеколюб
atrey
May 17 2003, 09:15:21 UTC 16 years ago
1 звонок- 20 е годы, второй- ВОВ, и 3-й- застойное время.
Соответственно, замена русских советскими проходила тремя волнами, каждая соответствует смене поколений.
Где-то в 90-е годы соотношение русских -советских достигло нулевой точки, и тогда начался обратный процесс.(т.е. ровно тогда, когда русских не осталось, пошла обратная волна-все возжелали ими стать, отвернувшись от "совковости").Уже вырастает новое поколение не знавшее совка совсем- что-то онипреподнесут? наверно некую совершенно фантастическую мечту о россиянии.
piligrim
May 18 2003, 13:15:57 UTC 16 years ago
А репрессии куда делись? Или они своего влияния не оказали?
Re:
atrey
May 18 2003, 13:24:13 UTC 16 years ago
piligrim
May 18 2003, 14:10:49 UTC 16 years ago
Re:
atrey
May 18 2003, 21:27:48 UTC 16 years ago
По моему в репрессиях было две так сказать "движущих силы".
Если первая шла сверху, от Сталина и его окружения,-то вторая, встречная "волна" шла снизу, от всего тёмного и низкого что есть в каждом представителе народа, и что легко проявляется в стаде.
Репрессии долго не продержались бы, если б не пользовались поддержкой большинства народа .Один настучал желая получить квартиру "объекта"(таких случаев знаю предостаточно), другой-его должность(тоже лично, конкретно знаю много).
Так вот- эта вторая волна русских коснулась в той же степени как и всех иных, первая же которая шла сверху-почти нет.
piligrim
May 19 2003, 00:15:01 UTC 16 years ago
Можете обосновать последнюю фразу или это не более, чем Ваши домыслы?
Re:
atrey
May 19 2003, 00:23:03 UTC 16 years ago
Но мои домыслы базируются на основе тех реальных случаев, которые коснулись моих предков и их знакомых.
piligrim
May 19 2003, 01:01:34 UTC 16 years ago
Это на всякий случай.
Re:
atrey
May 19 2003, 01:14:04 UTC 16 years ago
Итак, статистика опрерирует ложными данными, а истинных взять неоткуда.
Второй вопрос- в отношении "идеи" за которую "страдали"- более сложен, т.к.в условиях официального "интернационализма"каждая правящая сила(лично Сталин, разные группировки, кланы и т.д.)проводили национальные идеи чащевсего неявно. То, что Сталин симпатизировал русскому народу(как кстати многие "инородцы" в нашей истории-Суворов, Екатерина 2, Даль)-отражено в его известной речи по случаю дня Победы.
piligrim
May 19 2003, 01:16:13 UTC 16 years ago
Re:
atrey
May 19 2003, 01:35:36 UTC 16 years ago
В отношении компактно проживавших балкарцев или чеченцев конечно по нацпринадлежности всё ясно, но в крупных городах и, так сказать, серединных территориях (вроде Витебска)-далеко не всё так ясно.
с тех пор как один мой знакомый сменил родовую фамилию (Пельцман) на фамилию жены (Столярчук) у него дела пошли в гору. Это было в 80 годы, сейчас бы я думаю надо наоборот (:-)
piligrim
May 19 2003, 01:48:15 UTC 16 years ago
Re:
atrey
May 19 2003, 02:02:05 UTC 16 years ago
Обратите внимание, что я всё время стараюсь привести конкретные факты, а не бумажную полуправду (:-)
piligrim
May 19 2003, 02:10:32 UTC 16 years ago
Re:
atrey
May 19 2003, 03:31:21 UTC 16 years ago
а вот-дед_моего сотрудника был_активным НКВД-шником, и как ему теперь к своему деду относиться? А мой дед был репрессирован, и возможно допрашиваем дедом Саши.
Это ведь не просто история далекой страны, а реальная история наших семей и предков.Хотя при совках память предков и повытравили, но кое-что ешё осталось, не только по книгам можно прочитать (:-).
Спасибо за материалы, я обязательно прочту. просто сейчас мало времени.
piligrim
May 19 2003, 03:58:17 UTC 16 years ago
Я только по поводу Ваших "фактов" и Ваших выводов из них. Ни для кого не секрет, что когда Сталин умер, по этому поводу рыдали очень многие. Это факт. И то, что расстреливаемые кричали: "Да здравствует Сталин!", вне зависиморсти от национальности - тоже факт. Только что из этих фактов следует?
Re:
atrey
May 19 2003, 04:16:47 UTC 16 years ago
piligrim
May 19 2003, 04:23:43 UTC 16 years ago
А следуя Вашей логике с демонстрацией в Грузии, то из этих фактов вытекает, что и репресий никаких не было, и вообще всё было великолепно. Только, почему-то, когда это великолепие рухнуло в три дня, никто на его защиту не встал...
Re:
atrey
May 19 2003, 04:45:46 UTC 16 years ago
"Выжили" как управленцы только те кто был сравнительно далеко от Хозяина-имел свою относительно самостоятельную "вотчину"-НКВД и ВПК (Берия), КПбУ(Хрущев), промышленность(Косыгин). всякую же челядь никто не защищал так как всем было ясно кто они такие.
piligrim
May 19 2003, 04:57:26 UTC 16 years ago
Поправка
Anonymous
May 19 2003, 00:19:53 UTC 16 years ago
Архистратиг.
Re: Поправка
atrey
May 19 2003, 00:26:55 UTC 16 years ago
pollak
May 18 2003, 23:38:06 UTC 16 years ago
Рядом бегает обосравшийся политрук...
"Не за ваше е..ную советскую власть , а за Россию".
atrey
May 19 2003, 00:33:59 UTC 16 years ago