Секс, добро, инфантилизм, LJ-Rank как образчик женской логики

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

да уж, статусно-престижная игра. Джентельмены не выживают.
ВОт еще один пример деградации нравственно-моральных ценностей и принципов, о которой только ленивый не говорил

Ох... не стала бы я приписывать такую модель поведения исключительно женщинам. Мужчины же, как известно, любят одних, а женятся на других...

Любовь невозможно, точнее бесполезно тянуть за хвост.
Кто-то сражается, а кто-то выбирает то, что достанется быстрее и легче.
Когда чувства остаются безответными, кто-то предпочитается остаться один, а кто-то снижает планку.

А как на счет того, что мужчины любят одних, а женятся на других?....

:)

Выбирая странных женщин, можно получить и еще более странные выводы :)

Абсолютно.

А ведь и на самом деле во многом оно так.
Пока ведешь себя как записная сволочь, с тебя сдувают пылинки.
Стоит же хоть немного поднять забрало...
А с другой стороны, как любить, не показывая этого?

Вот и крутись.

у меня обратная статистика.Сначала мужик мужчиком, а начинаешь сдувать пылинки, становится сволочью...

У тебя не обратная, у тебя точно такая же статистика.
Пока ты ведешь себя независимо и жестко - под тебя стелятся.
Стоит показать, что ты любишь и расслабиться - партнер начинает думать, что с тобой можно больше не считаться.

Парадокс отношений.

Принца ждать надо активно ;)

Что означает - непрерывно повышать свою цену во всех смыслах - и в плане внешности, и в плане интересности личности, и банально в материальном плане.

Кроме того, осуществлять мониторинг окружающих точек реальности, где кучкуются принцы ;)

Потом, приведенный парадокс хотя и носит общий характер, не должен быть сильно выражен с предназаначенной тебе судьбой парой. Сколько я видел классических одновалентных пар, когда у обоих глаза по полтиннику и никакой задней мысли - Он! Она! Щастье!

Иногда даже слегка им завидую...
"Бросить бы всё и уехать в Урюпинск" ;)

Да, часто приходилось бывать то Петей, то Серёжей. Петя получал (почти) всё (почти) без усилий. Серёжа -соответственно, наоброт. Но когда Серёжа получал хоть что-то, то этот "кайф" легко превосходил всё вместе взятое, добытое Петей. :)

Эк у вас все просто, мальчики...

Серёжи как раз никогда так не подумают.
Даже в том случае, когда женщина действительно использует отношения такого мужчину к ней, Серёжи, в зависимости от своей проницательности, желаний и различных обстоятельств, либо тихо уйдут, либо смирятся.

От хорошего человека, блядства не жди. Хороший человек он на то и хороший, чтобы без всякого там блядства. Поэтому и появляется Петя. Нужно же кому-то занять блядское место в сердце женщины.

Константин, как это в точку!
Представьте себе, я это тоже формулировал, причём даже письменно. Близко к тексту: "из нескольких конкурирующих парней, дэушка в подавляющем большинстве случаев выбирает самую большую сволочь". Более точно - что обычно порядочный человек и конкурировать-то считает унизительным как для себя, так и для дэушки. Последствия, разумеется, плачевны, зато потом можно плакаться тому, серенькому, неприставучему, который для ярких и значимых только фоном служил, его вообще не видно было. Когда наплакались, "приступ мудрости жизни" прошёл - всё с начала: дискотеки, танцы-шманцы, пьянки-гулянки и прочее (т.е. всё то, в чём тот серенький не участвует в принципе). Классический пример - Форрест Гамп. Такому и отдаться-то так просто нельзя - он ведь ещё и откажется, мудак и кретин, будешь блядью выглядеть, как дура, так пойду лучше на дискотеку... Вариация на тему хорошо сделана в "Коллекционере" Дж. Фаулза.

Однако, должен сказать, что не считаю это женским свойством вообще, отнюдь. Это - следствие полной душевной слепоты, банальной невоспитанности, нескромности, короче "антитрадиционности". Такой человек обречён на то, чтобы его использовали сволочи и бросали (на то они и сволочи). Это просто и есть тот самый упадок культуры, точнее её практическое исчезновение. И удивляться потом, что "все мужики-то сволочи" бесполезно, поскольку "не там ищите", вроде как рыбу в унитазе ловите, и удивляетесь, что всё одно говно ловится.

И ещё, пару раз в голову приходило, что вообще есть какое-то большое противоречие в понятии секса и любви (в традиционном смысле). Кого любишь - как-то и иметь-то сложно, поскольку это ж только по отношению к "чужим" можно. А потому "секс любящих" (не влюблённых!!!) - оксюморон. А "супружеская жизнь" - очень особенная вещь, тонкая и внешне непонятная, к сексу отношение имеющая очень слабое. Конкурировать можно, как известно, только за "сырое", "готовое" - конкуренции не приемлет.

Несколько простых следствий: знакомство в публичном месте, только на основании внешнего впечатления - почти гарантированный провал в долгосрочной перспективе (в нетрадиционном обществе). Дэушка (как и парень) с активной "тусовочной" жизнью - аналогично. Заостряя до предела: курящая дэушка - тоже почти гарантированный провал (долго объяснять почему). Это необходимый критерий, но не достаточный, конечно.
С другой стороны, брак, когда супругов недавно родители познакомили (или просто свататься приехали) и родители и решили всё - совсем не такой тупой и жестокий, как принято считать. Это по-своему очень даже мудро, и на счастливую жизнь вполне можно рассчитывать (в традиционном обществе).

Посвящается всем любовникам и экономистам: 'Short-term expediency always fails in long term'. (C) Muad'dib

ОФФ: У Вас почта-то заработала наконец? А то всё шлю статьи и шлю...

А.Т.

Интересно, что девица, поплакавшись по поводу жестокости Пети, который не пожелал терять время на "слёзы девичьи" (или решать более серьёзные девичьи проблемы), на следующие блядки хочет видеть всё того же Петю.<

Ну да. Это ж как бы Жызнь, Переживания, Страдания и все такоэ.

Собственно, у Веллера хорошо было - разворачивание тезиса про "чем меньше, тем легче" - что как раз и надо, чтобы мучилась.

Протопопов, Трактат о любви, как её понимает зануда.

Этологические рассуждения о людских межполовых отношениях. Есть открытым текстом в Интернете, поищите в поисковиках.

В поисковиках?
Не-а, я лучше того...в жизни.
А в поисковиках и на рынках - от лукавого ;)

Наверное, обсуждать эту тему я бы с вами не хотела (Хотя возможно вы и правы в описании ситуации глазами достаточно большого количества неудачников-мужчин, которым "везет" на таких же неудачниц-женщин), как не хотела бы с вами не трахаться, ни тем более заниматься любовью, ни тем паче любить.
Но глянула на комменты - неужели вам не жалко самих себя? Или это только со стороны видно?
товар-деньги-товар-рейтинг... хорошо, что не все люди все же коммерсанты
p.s. и все же если вы именно так и размышляете на самом деле, то неудивительно, что так все и получается...
p.p.s. Никого не хотела задеть, sorry, если что-то слишком грубо сказала.
p.p.p.s.
на мою цитату, что мол "женщина между порядочным и порочным, всегда выберет порочного" один мой знакомый сказа :"ага, а между черным и белым - красное!":)
А ведь это все правда :)))
Сама и влюблялась именно, что в порочных, но выбирала-то - красное, на том и стоим! ;)

тут дело, мне кажется, ни в черном и ни в белом. просто "тактика Пети" в отношении женщин в корне неверна.
но, поскольку это все-таки тактика, она основывается на каких-то предположениях, которые Константин и --
Такая обида и в то же время культпросвет: "вот как вести себя не следует".

Вот, вот тактика.
Это, знаете, как на охоте. Обидно тогда до слез, когда добыча ускользает, еще обиднее, когда она попадает к другому.
:)
Есть любители охоты, есть те, кто предпочитает супермаркет.
Очень гастрономические интересы.
Но тут уж, каждому свое, вот и все.

Но глянула на комменты - неужели вам не жалко самих себя? Или это только со стороны видно?
товар-деньги-товар-рейтинг... хорошо, что не все люди все же коммерсанты
p.s. и все же если вы именно так и размышляете на самом деле, то неудивительно, что так все и получается...
Циничный взгляд, позволяющий сделать реалистичную оценку, описать сложную систему взаимоотношений более простыми и понятными выражениями, вовсе не свидетельствует о том, что сам человек, проводящий сравнение, способен мыслить только в примитивных терминах "товар-деньги-товар-рейтинг".
Такое представление ситуации, на мой взгляд, ни в коем случае не подразумевает обвинение всех женщин в безрассудстве или холодном расчёте по отношению к мужчинам. Например, почти всем женщинам свойственно стремиться привлекать внимание как можно большего количества мужчин. Это объективный факт неоднократно доказанный психологами. Но никто не утверждает, конечно же, что женщины всегда руководствуются этим желанием и осознанно добиваются его воплощения.

Yes, Sir, но здесь еще один небольшой аспект - дают больше т.н. "сволочам", т.к. "сволочизм" (небрежение и всякая прочая грубость-наглость) генетически оч часто сцеплена с впечатлением лучшей воспроизводительной способности мужчины (поведенческая доминантность не может быть присуща "доброму", "понимающему" и т.д.)

Так что еще и поэтому.

Сильно упрощенное изложение (полагаю, что вполне умышленно), но по существу - согласен.

Фишка с ЛЖ-ранком - в кассу.:)

редкий дурак

Как бы то ни было, тема-то взволновала огромное количество масс!
А я вот только что, в одном из жж, размышляла на тему, о том что такое спор, и что это одна из немногих доступных нам форм общения.
:)))
Главное, что эпатаж-то работает и еще ого-го как!
Молодца! И главное, "остренького" побольше, мата там всякого...
И люди начинают задумываться...
:)))

А я, как дура, всю жизнь сплю с этими "Сережами", когда все женщины спят с "Петями", оказывается. И тут отличилась...

Не совсем так. Женщина выберет Сереже если в это промежуток времени ей не позвонил Петя.
А Петя уже плющит другую. И эта ему сегодня не нужна.
Петя сам выбирает с кем ему трахаться сегодня. В этом как раз ошибка твоих суждений. Ты думаешь, что выбор был за женщиой.

Так и есть - все сводится к примитивной формуле, что касается
мужиков. Ебарь - хозяин положения. " Кто ебет -тот мясо ест"
так что баб надо ебать, а не разводить сусли- мусли!
бабы ох как любят мачовых самцов.
так что -" Ебите баб на свежем сене, с приветом к Вам Сергей Есенин! ;)

а может все проще?
хочу трахаться и не хочу трахаться
те кто "плохие мальчики" и с кем не хочется - сразу идут на *, те в Лету...
"плохие с которыми хочется" - с ними и трахается
"хорошие с которыми хочется" - за них замуж выходя
"хорошие но с которыми не хочется" - вроде их послать на*, те в *, вроде как и неприлично - он же хороший, но трахаться ну совсем не хотца

+1

согласна

Ситуация с женской стороны совершенно зеркальна.
Девушка, которая не критикует, не требует (подарков, денег, посещений всяких заведений, повышенного внимания и т.п.), забрасывает подруг и интересуется Его интересами (хоть бы и футболом), сексом занимается когда и как он хочет и т.д. и т.п. - очень быстро остается одна. А молодой человек, задрав хвост, убегает к стервочке. Она динамит/игнорирует/третирует/изменяет/скандалит и т.п. А он ведет себя как "хороший парень". И в итоге возвращается побитый к своей предыдущей. И спрашивает себя: "Если с ней так хорошо и легко, почему я не с ней???".
Некоторое время по инерции продолжает быть "хорошим парнем", а потом снова распускается и становится эким мачо. И скотиной.
Утрирую - но факт. Проверено на множестве знакомых девушках.

Конечно, возможны вариации. Некоторым всегда попадаются стервы и наоборот. У кого-то эти переходит весьма заметно, где-то контраст сглажен.
Просто любовные отношения, к сожалению, как правило иерархичны, равенство в них редко.

есть другое объяснение тому же явлению:
петя - привлекателен (хотя бы просто внешне) и может не париться, как себя вести, потому что все равно дадут (более того, при привлекательности, плохое поведение только в плюс)
а сережа - непривлекателен и вынужден потом и кровью зарабатывать хоть какие-то крохи женского внимания, потому что малейшее прегрешение - и он ваще выбывает и игры

и, ксати, совершенно тоже самое в обратную сторону - красивые стервы-динамщицы-суки и тд vs некрасивые добрые клуши-спасительницы-жилетки для изливания мужицких душек

Мужчина должен быть чуть красивее обезьяны (народная мудрость, также ИМХО), к тому же «Красивый муж – не твой муж», опять же народная мудрость и ИМХО.
Многие к красавчикам наоборот как-то с недоверием относятся, мол, не только я на него глаз положила. Да и за чем он нужен, красивый – на стенку что ли в рамочку повесить? )) Плюс еще красивые мужчины о себе мнения довольно высокого, мол, будешь себя плохо вести, другую найду, я, мол, знаю, что я красивый.
Не, не люблю красавчиков, пусть лучше страшненький, зато свой и любимый )))

а я не сказала "красивый", я сказала "привлекательный" - чувствуете разницу?:)

Ну пусть будет привлекательный. Тут дело в том, что привлекает он всех подряд, а не только одну женщину, а если сам об этом знает, то нафиг он нужен со своей привлекательностью? )))))

и почему же нафиг нужен-то? логика где? и не всех подряд, а просто больше чем "сережа". и с большой вероятностью привлекает не только женщин (но не в том смысле;)) и привлекает вероятно не плохими своими сторонами
в общем-то что плохого например в правильных чертах лица, здоровом телосложении, незакомплексованности, остром уме и подобных привлекательных качествах? разве быть затюканным задротом - это какая-то такая особая добродетель?

Незакомплексованность, острый ум и подобные привлекательные качества, а ткже затюканность – это, увы, не внешность.

это ооочень даже внешние проявления

проявления. А ты говоришь, что если он красавчик, то ему и так дадут. А потом вот выясняется, что еще что-то надо )))
ИМХО и за одно хорошее чувство юмора, пусть даже и при хорошей внешности, тоже не каждая даст.
Женщина нацелена на будущее, она никогда, я так считаю, не даст просто так. Если видит, что кроме симпатичных глазенок и пары шуточек от него толку никакого нет, да к тому же он дает тебе понять, что это он тебя тут выбрал из энного количества, то умная женщина еще десять раз подумает

1. еще раз повторяю: "привлекательный" не равно "красавчик". чаще всего вобще "привлекательный" означает самый лучший по сумме показателей по сравнению с остальными мужиками в данной тусовке (высоко млять ранговый и все такое самец)

2. женщина которая нацелена на будущее и дает только за что-то называется в лучшем случае словом на букву б. да, кстати, женщины тоже получают удовольствие от секса. и от приятного общения. и от созерцания красивой тушки. ага

3. а что, почетнее самой мужика выбрать и на себе жонить? можно сказать что мущщина выбирает женщину, а женщина решает дать ли делу ход.

1- согласна
2- разве Б не та, которая со всеми подряд? неужели Б - та, которая прежде чем переспать, хочет понять, стоит ли ей строить с этим человеком вообще какие-то отношения? Про удовольствие согласна )) "Красивая тушка" - хорошо сказано!
3- по-всякому бывает )) некоторым "красивым тушкам" иногда стоит слегка помочь при принятии решения )))

2. как говорится в фольклоре "... не блядь, а честная давалка фрилавщица". разница таки есть. а еще хуже чем б. - это всякие высокоморальные девы с гордым видом выбирающие как бы повыгоднее свою честь пристроить
3. никто не запрещает. но это не обесценивает красоты тушек. и не отнимает у них мозгов и тыды.

Привлекательные мужчины больше избалованы женским вниманием и поэтому меньше его ценят

ну так о том и речь. на то они и привлекательны. у них есть возможность выбора (так же как у привлекательных женщин), им не надо любой ценой удерживать первую согласившуюся. что кстати не отменяет того, что при наличие действительно мозгов (что совсем не редко) привлккательный мущина вполне понимает, что вот эта женщина стоит того чтобы париться. но скорее всего эта женщина действительно того стоит;)

вот он сегодня одну а завтра другую и выбирает

если он не дурак и не клинический бабник, то, ну ты сама понимаешь, в какой-то момент он все равно останавливается
но мы же не обсуждаем патологию;)

хорошо если так )))
у моей знакомой муж гулял всю жизнь, ничего она с этим поделать не могла. ))) Ну, в крови у него это )))

ну и бабники тоже бывают, я ж не спорю
хотя, имхо, их меньше чем принято считать
гулящих жен впрочем тоже немало

ага )))

По личному опыту знаю, что чем дальше посылаешь, тем крепче к себе привязываешь. Да и если так подумать, если ради тебя и так на все готовы, без каких-либо телодвижений с твоей стороны – вам разве интересно? Все мы в глубине души добытчики, охотники, мы любим завоевывать, добиваться. И если уже чего-то добились, то хочется идти вперед. Отсюда и измены. В принципе я с вами согласна. Но есть одно но. Для совместной жизни умная (именно умная) женщина никогда не выберет Петю. Она с ним потрахается, может быть, с удовольствием (ну, если он такой крутой, то что бы его и «не попробовать»), но всерьез она его воспринимать не будет. Ведь не будешь же за ним всю жизнь бегать. ИМХО