Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

антибуржуазность как печальная необходимость

Пожалуй, есть одна крайне серьёзная причина, по которой русский националист может и должен быть настроен антибуржуазно и ненавидеть "богатых".

А именно: богатые в России открыто и явно ненавидят и презирают "эту страну" и "этот народ". Что нерусь, что "русские по крови".

Почему они это делают - в данном случае вопрос второй. Тут "фактики". Вот как только появляется у человека тугой кошель - так сразу ненавидит. Или, может, кошель дают только тем, кто ненавидит. Я не знаю. "Эмпирика". Почитайте журналы какого-нибудь elavrov или ypsilon - тут-то и начинаешь думать, что "они все такие", и что, соответственно, "нужен социализм", хотим мы того или нет - просто потому, что всякий "богатенький буратино" обязательно будет "вражина". Лучше - для нации лучше - "неэффективный плановый механизм", чем власть людей, эту самую нацию ненавидящих по природе своей. Право, лучше - если уж выбор только такой, и другого нет.

Мне, впрочем, в одном отношении повезло. Я общался с известным количеством довльно-таки небедных людей, которые думали и говорили совсем иные вещи. Но если мейнстрим таков - "даёшь Госплан и подряд бригадный". И уже неважно, хорошо оно или плохо - ан выбора-то нетути.

)(
По моим личным наблюдениям, все с точностью до наоборот. Уж извините. Пользоваться ЖЖ как статистической выборкой среди "богатых" довольно нерепрезентативно.
Т. е. "богатые" - любят Россию? Нет, я понимаю, что далеко не все хозяева страны, услышав слово "Россия" заходятся в матерной истерике и клянутся её уничтожить как Альфред Кох. Хотя и таких немало.

Но назовите хоть одного отечественного богача, любой национальности, который принёс этой стране хотя бы 1/1000 долю пользы от того, что сделали для неё, например, бедные (евреи) Ланцберг и Кордонский.

Без подколок - мне просто любопытно. Может и есть такие.
Любой относительно обеспеченный человек, вкладывающий собственные средства в расширение производства и бизнеса в России так или иначе а) Россию не ненавидит, б) делает полезное для страны дело, в) верит в собственное начинание. Такие люди вполне встречаются по жизни, и немало, хотя они и не являются публичными фигурами. Как раз те, о ком кричит пресса (или ЖЖ), и являются на самом-то деле мишенью г-на Крылова. Но таких меньшинство.
=б) делает полезное для страны дело=

Делает полезное для себя дело, в меру своего понимания собственной пользы, конечно, но для страны? Это абсолютно не из чего не следует. Очевидный случай: наркобизнесмены. Или игорный бизнес. Проституция, опять же.
Любой учебник по экономике не поленитесь открыть, а? При коммунистах хоть "Капитал" изучали, а теперь вообще процветает экономическое невежество. (Имелся в виду легальный бизнес)
Если Вы имели в виду легальный бизнес, то так бы и писали:
б) Занимается легальным в данной стране делом.

А что, разве игорный бизнес нелегален? Да и проституцию, того и гляди, разрешат.
С учебниками поосторожнее, глубокоуважаемый. Они в другом мете и в другое время писаны.
Дааалеко не всякий _легальный_ бизнес приносит пользу стране, в которой он ведется - учитывая достаточно сложные переплетения, ну например: задавить ( не только экономически) производство чего- то хорошего у нас в стране и наладить импорт этого же; в медиабизнесе шантажировать власть и бизнес, выбивая преференции себе и преимущества отнюдь не национальному капиталу; сесть на построенную уже трубу и качать капитал на далекий Запад- и это только самые "линейные" примерчики. А уж если сравнивать эффективность ( не для собственника, для окружения!) некоторых бизнесов с упомянутыми выше госпланом и пятилеткой... победитель оччень неочевиден
Это, безусловно, хорошее оправдание всему, сказанному Крыловым. Главное - ничего не делать, производство не развивать, вообще не работать, - и все будет пучком. Вперед к коммунизму, товарищи.
это значит сначала думать сообща, какое производство развивать полезно для страны, а какое нет. А вовсе не призыв ничего не делать.
Ну даффайте, даффайте, планируйте. Обгоним и перегоним.
Или самому Вам очевидно, что не все даже совсем легитимные бизнесы окажутся полезными для страны? В случае если не сам хозяин полезность оценивать будет.
При нормальной экономике большинство (не все, конечно) будет полезно. А сарказм - ибо Госплан очень не люблю. Госплан - один из главных виновников кирдыка, случившегося со страной.
Ну, на самом деле тут никакой логической связи нет. Просто наши богачи "назначены" и "известно кем". И за что. А "это" отрабатывают. А иначе бы их не назначили. Но ведь им на смену неизбежно придут другие, не знающие, так сказать,"этих" сгустков в крови...Так что дело тут не в строе.
А что ypsilon - богатый?
А я почитал, че-то подумал, что он мамину сисю сосет (ну или папину пиписю, уж не знаю).
Ему сколько годиков-то? Лет 14 есть, ypsilon'у этому.

Ща будет ниибацца гениальная мысль нивпизду, правда : Блаженны нищие духом, особенно если это молодые бабенки.
Вот это "човаще" твой статус. Да хорошо! Я обсосал тысячи писек и сисек и остался нормальным человеком. А ты как был говно, так и остался, даже не отрицая этого. Кроме всего, ты не знаешь как я зарабатываю, у кого сосу. Я знаю, что я лучше тебя, умнее, милее уж точно, это меня радует. Ты просто тот, кто будет на меня работать, а может уже работает. Ты мне зарабатываешь, вот. Я молод и достаточно для себя богат. Добиваюсь всего сам. А ты сидишь скрючившийся очкарик и завидуешь тому, что я просто лучше. Из-под тишка пишешь анонимом у меня и в чужих журналах обо мне, пытаясь занизить мою репутацию в ЖЖ. Да срал я на нее. Если бы ты в жизни попытался так сделать, я бы принял физические меры, в интернете все смелые.

Я не понимаю, чему тут завидовать? Тому что я продаю свои услуги, не важно как и какие?
Из-под тишка - это охуительно. Чего, баблосов больше, чем на три класса церковно-приходской не хватило что ли, фуфлыжник?
Чем ты лучше? - если молодой человек в гневе такое сказать может, я уверен, что он будет жалеть потом, так у тебя это норма жизни, хамло бля.
Иван Говнов, возьмите себя в руки и напишите так, чтобы было понятно, что конкретно вы хотели сказать.

4 класса.
гы-гы
Моня, я дам вам пЪять! (с) самизнаетекто
Юноша, держите себя в руках.
Вы ошиблись на все 100%. И просто не поняли меня.

Вот это "човаще" твой статус. - ошибка. Это не статус, это цитата из мультфильма про Масяни где-то полутора годовой давности. С тех пор я не видел этих мультфильмов, разве что в "Намедни" иногда.

"Да хорошо! Я обсосал тысячи писек и сисек и остался нормальным человеком. - ошибаетесь. Никаких тысячи писек вы не сосали. О чем вообще черь? Вы просто еще не стали человеком, по-молодости лет, такое у меня мнение.

"А ты как был говно, так и остался, даже не отрицая этого." - хамите, парниша. Не хорошо, некрасиво и нехорошо.

"Кроме всего, ты не знаешь как я зарабатываю, у кого сосу." - вы что, сосете? Мне не интересно как вы зарабатываете и сколько. Касаемо того, что "сосет мамину сисю" - уж простите мне излишнюю грубость, это фигурально выражаясь. Просто почитав ваш ЖЖ сложилось впечатление, что его пишет очень молодой человек. И ничего больше. Не делайте из мухи слона. Предполагаю, что вы молодой и замечательный человек, но меня это мало интересует. Опять же - вы не просто не поняли, что я хотел сказать своим комментарием, и вспыхнули, как и любой несамоутвердившийся юноша, я это прекрасно могу понять, сам таким был. А сказать я хотел буквально следующее : "как вообще может вызывать отрицательные эмоции ЖЖ молодого человека, который только начинает свою дорогу? вы что, кретины? - а ведь взрослые люди. Вот урроды!"

"Я знаю, что я лучше тебя, умнее, милее уж точно, это меня радует." - это совсем не факт, это в вас говорит обида. Не хотел вас обидеть, видит Бог. Вы не знаете кто я. Я не знаю кто вы. Какие тут могут быть сравнения?

"Ты просто тот, кто будет на меня работать, а может уже работает. Ты мне зарабатываешь, вот." - хмм, я даже не знаю что на это ответить. Возьмите себя в руки.

"Я молод и достаточно для себя богат. Добиваюсь всего сам." - это очень хорошо, рад за вас.

А ты сидишь скрючившийся очкарик и завидуешь тому, что я просто лучше. - я не скрючившийся, у меня все в порядке с позвоночником, я не очкарик, никогда не носил очки, я вам не завидую, как можно завидовать ребенку? - ребенку завидуют старики, завидуют его молодости, а я не старик. Я не уверен что вы лучше, поскольку совсем не знаю кто вы такой.

Из-под тишка пишешь анонимом у меня и в чужих журналах обо мне, пытаясь занизить мою репутацию в ЖЖ. - это ложь и клевета! Мне за вас обидно, что вы такое можете подумать, но я вас понимаю - вы просто очень рассержены и молоды. Я уверен, что вам потом будет стыдно за эти ваши слова, как и за весь комментарий, если не стыдно, то непрятно вспоминать. Я писал анонимусом только тогда, когда у меня не было своего ЖЖ - порядка трех месяцев назад, и писал в журналах churkan, grossfater_m, probegi, rjohnson, demar - и всегда делал подпись "рыбий". Потом у меня появился свой ЖЖ и я перестал писать анонимусом, а о вашем существовании я узнал дня два назад, когда вы добавили меня во френды, я удивился, потому раньше вас никогда не видел в жж, почитал ваш жж, и я сделал два или три комментария в вашем жж, не нашел его интересным для меня, после чего больше комментариев не делал, и не добавил вас во френды. Вам должно быть стыдно, молодой человек. Мне безразлична ваша "репутация" в жж. Поверьте, это не важно, это же глупость - ну какая может быть "репутация" в ЖЖ? Чушь. Тут критерий один - либо интересно читать, либо нет, если интересно - добавляют во френды и читают, иначе - нет.

"Да срал я на нее. Если бы ты в жизни попытался так сделать, я бы принял физические меры, в интернете все смелые. - это хорошо, значит вас правильно воспитали - честь человека важнее сиюминутной жизни. Рад за вас, так как это совпадает с моими ценностями.

Я не понимаю, чему тут завидовать? Тому что я продаю свои услуги, не важно как и какие? - я тоже искренне не понимаю почему и чему якобы завидуют - полагаю, что это просто неполноценные люди с больной психикой могут завидовать, поэтому и написал комментарий. С резкими словами, уж простите, я почти всегда груб. Я прощаю вам юношеский максимализм и вспыльчивый характер, но впредь - будьте корректнее, при других обстоятельствах вас могут не понять и не простить.
Какая разница, как должно быть. Всё равно будет так, как хотят они...

Кстати, ваш Ольшанский к скелетрону на дни рождения ходит, совсем ссучился товарищ. Впрочем, боюсь, он не одинок среди "патриотов".
Если будет,то значит так и должно быть.Если альтернативы не осуществляются значит они надуманны. Что действительно то и разумно.

Я тоже так сначала подумал про О., а с другой стороны- к кому же ему ещё и ходить, -к дядюшке Зю?

Неприязнь к Ск.-это всё инстинктивные рефлексы и комплексы, их надо побеждать.
Я тоже так сначала подумал про О., а с другой стороны- к кому же ему ещё и ходить, -к дядюшке Зю?

Да пусть идет куда хочет, желательно - нах. Всё равно один пиздеж, тошнит уже.

Неприязнь к Ск.-это всё инстинктивные рефлексы и комплексы, их надо побеждать.

Может, в жопу его еще поцеловать, как это делает добрая половина русского ЖЖ (заодно с его скудоумной макакой)?

"Страна рабов, страна господ..." - вот уж воистину.
Да, это сильно(:-).Чувствуется сорокоманская выучка...
Госплан, подряд... Знаете, в чем, по-моему, главная ваша беда, господа-товарищи патриоты? В том, что вы не в силах придумать ничего принципиально нового и только пережевываете уже созданное и/или высказанное до вас - марксами, лениными, гитлерами, брежневыми на худой конец...
И вообще Вы сами себя опровергаете: "Я общался с известным количеством довльно-таки небедных людей, которые думали и говорили совсем иные вещи". Я, кстати, тоже. Так что никакой закономерности между материальным благосостоянием человека и его убеждениями нет, в России особенно. Маркс ошибся: бытие ни фига не определяет сознание, чаще бывает наоборот.
С тех пор, как Холмогоров и Крылов стали леветь, их с большой натяжкой можно считать "патриотами" и "националистами". Так как настоящий "мейнстрим" патриотизма -- это монархизм, это реставрация монархии. Все остальное -- это типичное интеллигентское левачество, диссиденство и непременная фига в сторону существующей власти. Крылов с Холмогоровым -- типичные шестидесятники сегодня.
Крылов, имхо, ещё нет. А вот Холмогоров стопроцентно превратится в Ольшанского если ничего не поменяет.
Грустно что люди просто отходят от мысли что "не соглашаться на хреновую жизнь", "много работать", "давать по зубам тем кто пытается отобрать добытое" - правильно. Сначала хотели "отнять и поделить" награбленное только у березовских, а теперь ещё и у тех кто "сам сделал".
<th colspan="3">Свет Хануки будет освещать Кремль</th>
В.В. Путин: Свет Хануки будет освещать Кремль В.В. Путин: Свет Хануки будет освещать Кремль В.В. Путин: Свет Хануки будет освещать Кремль



Ну что, о. Димитрий?

Даешь "Поместный собор Русской церкви" с избранием такого завидного монарха! Или все же, чтобы грех на душу не брать, оставим благословлять его "теократическому регенту", какому-нибудь жидовствующему митр. Зосиме в куколе?



Или вот Киркоров, например - отличный кандидат в монархи. Если не на Поместном соборе РПЦ выбирать, а всенародно - то, пожалуй, он сможет успешно соперничать с шабесгоем Пути-Пу.

А еще концептуальнее, в в духе духовно-элитарном и аристократическом было бы на эРФийское царство призвать Маккартни, который, как тута в комментах у Крылова недавно выяснили, являет собой общечеловеческую ценность. Будет у эРФии общечеловечески ценный монарх из страны с давними консервативно-монархическими, и даже Ымперскими традициями...

Американствующим либералам загляденье, европействующим консерваторам бальзам на сердце, свет очей антикоммунистических ...И РПЦЗ, надо полагать, приблизит к телу сразу же: так что русских солдат умирать в Северной Корее за НМП благословлять будут самые близкие территориально из социально близких (в промежутках между выполнением ими почетной государственной обязанности проповедовать против противопехотных мин).
Узнаю безсмертное перо Левы Тихонова. ;-)

А если без ерничанья? Неужели вы не знаете, что монарх в соответствии с народной клятвой 1613 года, может быть только из рода Романовых? И быть не "конституционной марионеткой", а обладать полнотой самодержавной власти, подчиняющейся только Закону Божию, а не себе лично, ни народу, ни, тем паче, НМП.
То есть Вы считаете, что возвращение к Рюриковичам или возведение на трон новой династии принципиально невозможно?
Принципиально возведение новой династии возможно, если Поместная Российская Церковь снимет клятву, принесенную народом династии Романовых в 1613 году. Но поскольку Русская Церковь сейчас разделена, то снять эту клятву просто некому. Нет такого соборного органа духовной власти, который бы мог свидетельствовать от имени старообрядцев, зарубежников, патриархийных etc.
Но по большому счету все этим вопросы так или иначе будет решать Земский Собор. Предсказания есть, что Царь будет именно из рода Романовых.
Впрочем, неужели Вам это интересно? ;-)
Дело не только в разделенности Церкви, но ещё и в соответствующем
духовном состоянии народа. Вот почему мне кажется, что монархии должны обязательно предшествовать лет 20 жесткой
военно-националистической диктатуры. Такая диктатура будет
как бы искусственным дыханием , без которого верная смерть.
А дальше , если больной выживет - начнет понемногy выздоравливать.
Разумеется, интересно.
Я с симпатией отношусь к идее монархизма.
Насчет же клятвы - она имеет юридическую силу, или же только религиозно-духовную? Потому что, если рассматривать её как юридический документ, сразу же возникает масса вопросов и трудностей.
Что же касается Романовых - то упор именно на востановление ее представителей на троне автоматически переводит всю идею в ранг маргинальных мечтаний.
Клятва, принесенная ради Имени Божия, имеет всю возможную юридическую и духовную Силу. Вы это должны, как раз, понимать. Так как весь "юридизм" тут "черпается" из силы Имени Божьего. И ничео бумажно-юридического тут не остается.
А Романовы -- пока что живы!
Если же будут мертвы -- то ничто не мешает Земскому Собору избрать достойных хотя бы из потомков Шмулевичей, -- когда если бы те стали истинными православными христианами. Т.е. в принципе -- нет ничего невозможного.


А вдруг Антихрист окажется из "рода Романовых"? Неужто Вы сочтете себя обязанным тою клятвой?

говорят о размере царства? В границах 1613 года?
Об этом ничего не сказано.
Та династия РОмановых, которая упоминалась в клятве Поместной Российской Церкви, пресеклась как максимум с возведением на трон Голштинской династии. Оттого как под словом "Династия" разумеется не только факт кровного родства, но и закон престолонаследия, в соответствии с коим Петр Третий, а ранее и Анна с Екатериной возведены на престол Российский никак не могли быть. Изменив этот закон, Петр Первый тем самым заложил камень в пресекновение сей династии.
Сказанное не означает, что все, бывшее в России позднее, было незаконным- нет, законного наследника после Петра Второго не осталось, и новая династия под именем старой была венчана вполне легитимно с точки зрения парадигмы европейской монархии, только к клятве, о коей речь, отношения не имеет.
Простите, какая такая "самодержавная власть" может быть на кощунственном обрубке Святой Руси, продолжающем гнить и самораспадаться?

А что касается рода Романовых - то последнего Царя из этого рода убили, а родственничков его подменили. Вынули из предателей душу человеческую и вставили душонку буржуазную, коммивояжерскую... Коммивояжер, конечно, может себя вообразить "самодержцем" (если те, кто в наше время назначают самодержцев, пообещают приличный гешефт от предприятия). Самоджержцем ...РФ-ии без Киева ...да хоть Садового кольца-града или Дальневосточного каганата. Но только на православную Российскую Империю это новообразование будет похоже, как обезьяна на человека.

Православный Самодержец - функция Христообразной политической традиции Ромейского Самодержавия, Византийского и Русского. Традиции, которая ныне пресечена. От осинки не родятся апельсинки, а из апостасийной элиты (и в т. ч. выродившихся т. н. "Романовых") - православные Самодержцы.


Хотя, конечно, Господь силен воспретить тайне беззакония. Только нет у нас таких людей, которые, подобно ниневитянам, каялись бы и умоляли об этом. Каялись бы в соборно совершенном предательстве православной политической Традиции. Нет у нас таких человеков, которые были бы солью земли и закваской православно-христианского общества, нет тех, ради кого стоило бы избить прогнившие "элиты", соработничающие с князем мiра сего и приближающие самоубийство этого мира, нет непоклонившихся маммоне, нет непризнавших над собой ее власти. А коли нет - остается готовить немногих трезвомыслящих к неизбежности того, что предсказно в Писании. Ей, гряди Господи Иисусе.

А кто из рода тех Романовых или иных, имеет сейчас право претендовать на российский престол?
Лев, это действительно вы ????
Только подтвердите...
Что, по большому счету, понимается здесь под левизной? Тяга к социалистическому, общественному укладу экономики и общества? монархизм вполне может уживаться с таким устройством.
Под "левизной" здесь понимается симпатия к коммунизму и антипатия к буржуазии, как классу. См. заголовок сообщения К. крылова.


Антипатия к буржуазным ценностям есть в Евангелии.

"Не можете работать Богу и маммоне". Евангельская такая левизна, Серафимовская. Вспомните о "бытоулучшительной партии".

Свидетели Иеговы вообще невесть что в Евангелии вычитывают. Так что сказать, что вы на правильном пути -- я не могу.
Понимаете ли, вопрос ценностей - это вопрос религиозный. Буржуазные ценности НЕ проповеданы апостолом, а следовательно, всяк проповедующий их приемлемость для христиан - анафема да будет, согласно Гал 1, 8. Вот те, кто поверили подобной проповеди - они и ушли налево, а не те, кому Вы в данном случае "шьете дело".

От себя добавлю, что буржуазные ценности сводятся к отчуждению, то есть диаметрально противоположны социальному общинному строю русских, явившемуся благодатной почвой для "индустрии святости". "Эффективность" же либеральных реформ в этом отношении строго отрицательна: как показали истекшие полтора десятилетия, святость в народе обратно пропорциональна долларовым вложениям в церковные оргструктуры.

Строго говоря, апостолом проповеданы вообще ценности рабовладельческого общества, говоря языком классиков марксизма. А с точки зрения "индустрии святости" коммунизму вообще равных нет -- мучеников Церкви дано больше, чем за всю историю человечества.

Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих (1 Кор 20-21).


Аминь. Апостолом проповеданы ценности христианские - те сами, к которым обратился и которыми обновил Римскую политию святой Равноапостольный Константин.

Всяким прочим ценностям - и в первую очередь ценностями "прогресса" и "просвещения", сопутствующим служению маммоне - анафема да будет, по Апостолу. Сия вера православная, сия вера отеческая, сия вера вселенную утверди.

Потому приверженность всяким прочим политическим новообразованиям, возникшим благодаря последнего рода ценностям, делает человека отступником и лишает всякого Христианского образа и Имени (см. прещения Отцов VII Всел. собора на зверочеловеческое сборище модернистов-иконоборцев). Так что та обезьяночеловеческая свистопляска, которую мы имеем в неохаризматических "поместных церквах" от стамбульской до американской и кочетковской, следует отуюда закономерно. Точно такая же - обезьяночеловеческая - вера распространяется ныне вместо Православия среди все большего количества "чад МП" (и РПЦЗ, кстати: интересно, много ли нынешних РПЦЗ-шных попов откажется признать Охлобыстина батюшкой (а значит - сообразным себе собратом)?

А "справедливый общественный уклад экономики", конечно, может и даже должен уживаться с монархическим, религиозно-ответственным устройством государства. Слово "социализм" в этом контексте несколько неуместно, так как влечет за собой совершенно посторонние исторические ассоциации.

А ненависть к социализму несет еще более посторонние ассоциации.

не значит православное. Монархи ведь они такие - захотят и перекрестят Русь. Ладно если в католицизм или англиканство какое, так ведь и в мусульманство обрезать могут. А то и ещё во что похуже.

Так что, может, Вы все ж попросту за теократию ратуете? А монархия так, для декору.
Русская монархия, в отличие от западно-европейского абсолютизма, как раз предполагает, что монарх должен быть православным и получать право на власть от Бога в таинстве миропомазания. Если правитель, паче чаяния, отречется от веры, то это уже не православный монарх, а узурпатор, которому никто из православных по совести не должен подчиняться, как монарху. Такое уже было в истории -- Лжедимитрий.
Теократия -- это власть пророков. Поскольку пророков сейчас нет, то и теократия невозможна. (Нельзя путать теократию с клирократией -- с властью священников, как в Ватикане -- священникам вдаваться в мирское управление вообще запрещено правилами Церкви. Хотя и были исключения, когда митрополиты управляли государствами -- но
это исключения, а не правило.)
Так как настоящий "мейнстрим" патриотизма -- это монархизм, это реставрация монархии.

Голословное утверждение, не имеющее под собою никакого основания вообще.
А вам Крылов:
Я люблю Россию, но посмотрите во что ее превратили? Во что превратили людей! Там даже нет понятия Права Человека. В России у меня есть много хороших друзей, как молодых, так и старых, все они достаточно обеспечены, потому и крутятся в приличном обществе. С ними только общаться можно, а на улице каждый второй просто больной человек. Не знаю почему. Все очень грубые.
В России просто хаос. Безпорядок. Его устроили коммунисты. От этого долго будет не отмыться.
Что вы предлогаете? Сидеть и ждать пока вымрет современное "кашмарное" поколение? Так растет не лучше. Скины всякие, фашисты, анархисты. Так везде они есть. Но почему-то у нас их много и все баззаконят. Почему? Потому что за продажу наркотиков и ограбленный магазин берут $500 в милиции и свободен! И опять грабят и продают. Эту машину не остановить.
Им надо еще про Чечню и дефолт напомнить, а то видно забывать стали, скоты.
С Чечней можно покончить за 7 дней. Война -- это вклад в нее денег. У нас в стране все коррупированы.
Там даже нет понятия Права Человека.

Почему нет?.. Есть.
Не надо...
И Сергея Адамыча Ковалева надо. И Бориса Моисеева в Телевизоре. И "Голосуй или проиграешь". И чтобы ночью -- зарезали кого-нибудь у детского садика, и чтобы в подъезде лампочка выкручена, и чтобы соседу отбили почки менты.

Тогда всё становится гораздо проще и понятнее. В том числе и с Правами Человека.
Хорошо, допустим. Но ведь обсуждается не то, берут ли в менты взятки, и вообще хорошо ли в России жить. Плохо в России жить. Важно, какие из этого следуют выводы.

1. Представьте себе, что у вас есть какая-то вещь (скажем, компьютер или аудиоцентр) - причём вещь дорогая, но сломанная. У вас есть выбор: либо её чинить (что хлопотно и дорого), либо выкинуть, предварительно выломав и продав кое-какие ценные детальки.

2. Россия - вот такая "сломанная вещь". Есть люди, которые хотят её починить (понимая, что это долгая, нудная, и неблагодарная работа). А есть те, которые хотят её выкинуть, предварительно продав "остатки ценного".

3. Соответственно, люди, которые непрерывно поносят и хулят "эту страну" и в особенности "этот народ", как правило, относятся ко второй категории - им ведь надо как-то оправдать свои намерения (перед собой и другими).

4. Ваши тексты, к сожалению, производят именно такое впечатление (отсюда и вывод).



Впрочем, почитаю ещё. Если я ошибаюсь, то принесу извинения и сделаю соответствующее добавление в исходной записи.
Ничего не надо добавлять, страна и люди омерзительны. Вы правы.
Мне кажется, это плохая аналогия.
Если вы просто хотели метафорировать мое отвращение к России, то у вас это получилось.
Будем называть Россию нацией.

Я не перед кем не пытаюсь оправдаться, напротив, я хочу оправдать народ. В этом дерьме можно ведь любому утонуть, и все впереди.

Вы же знаете, власти в России нет. Есть администрация. Презедент — лицо страны, ее спикер. Он ничего изменить не может. Даже если кто-то прорвется к власти в лице президента и попытается изменить схему счастливой коррупированной жизни чиновников, его просто уберут.

Вот кто-то ругался на скинов. Вот, говорит, раздули из этой проблемки национального врага. Это тоже деньги. СМИ виноваты во всем. Были приказы от администрации президента. Это было выгодно раздуть, так как всех этих скинов не перемочить за 1000 лет. А деньги в это будут вкладываться.

Что касается меня, я бы хотел видеть сначала порядочных людей в стране, а потом уж и чистые улицы.
Вам не кажется, что сущность Ваших претензий относится не к 'России как таковой' а к принятому в ней способу управления обществом и государством?
Нет. Но и к этому тоже.
то, что Вам не нравится.

С одной стороны Вы пишете, что мол "хотите оправдать народ", с другой стороны - если то, что Вам отвратительно в русском народе является его органическим и неотъемлемым свойством, то зачем его оправдывать?

Если же оно не неотъемлемое - может быть стоит более точно определить объект Ваших претензий?
В России жить хорошо, независимо от власти. Это аксиома. Всякий, кто говорит, что в России жить плохо -- русофоб. От этой печки нужно плясать.
Это неверно по факту. В России жить очень плохо (собственно, в современном мире "хуже не бывает", мы живём в аду). Это - факт. Вопрос в том, как его понимать. Я понимаю дело так, что "враги сожгли родную хату". Если, не дай Творец, в вашем доме случится пожар и наводнение, жить вам будет плохо - но от этого вы не будете ненавидеть свой дом, и желать его полного истребления...
Собственно, по факту в России сегодня хорошо жить. М. б. зороастрийцам на душе плохо, но это уже проблемы зороастрийцев, а не России. ;-)
Можно и нужно, конечно, улучшать Россию, но вот так чтобы заявлять "живем в аду" -- до этого даже ни один из Новомучеников не додумался, -- даже сидя в лагере в годы сталинских репрессий.

Если в моем доме случился пожар, то это не значит, что в моем доме плохо жить. Это просто значит, что случился пожар и его надо тушить. Но пожар, по любому, явление временное. У Вас же получается какой-то вечный пожар, что действительности никак и никогда не может соответствовать.

Другое дело, что земля вообще юдоль скорби, и людям на ней никогда не бывает совсем хорошо, но опять-таки это проблемы человеческой греховности, а не страны под названием Россия.

Кстати, а где, по Вашему "хорошо жить"?
Пожар - конкретно сейчас. На пепелище жить плохо. В настоящее время Россия - это пепелище, на котором умирает русский народ. С этим мало кто спорит, Вы, кажется - первый.

Что касается "на душе плохо", то это совсем в другую степь: я говорил в основном о материальных условиях, ну и о состоянии души большинства русских, каковые не являются верующими вообще.

Я не могу компетентно судить о том, каково на душе у христиан, но судя по тому, с чем я сталкивался, особенного благолепия там не наблюдается...
Ну да, русский народ вымирает в основном из-за нежелания "патриотов" и "либералов" заставить своих жен рожать побольше детей. А вместо этого ведущих безконечные споры о демографическом кризисе.
Объективных причин не рожать я сегодня не вижу. Россия знала пострашнее времена, однако рождаемость тогда не падала. Видать, патриоты были попринципиальней, или женщины добродетельней.

А чем в России плохо жить, простите, ума не приложу. Климат благоприятный. Поезда ходят по расписанию. Зарплаты платят вовремя. Голода нет. Солнце светит ласково. Цветы цветут. Что Вам еще нужно?!! Райской жизни?! -- Но ее никогда не будет на этой земле.
Впрочем, я могу понять Вас отчасти, поскольку Вы живете в Москве. В Москве действительно плохо жить -- но это из-за особенной ее духовной атмосферы и множества нераскаянных грехов ее жителей, а не из-за какого-то мнимого российского пепелища. Москва -- это же не вся Россия. Надо же иногда выглядывать и за пределы Садового кольца.

Империи рождались и умирали. И будут еще рождаться и умирать. Но политические обстоятельства -- это еще не повод для вселенской скорби о России. Потому что Россия -- это не сумма политических обстоятельств. Россия -- это народ и земля. Мне нравится мой народ (хотя я вижу в нем массу недостатков). Мне нравится наша земля. Поэтому мне хорошо жить в России.
Вот позиция настоящего патриота, а не ---.

ЗЫ: в Москве тоже хорошо жить. Кому плохо - пусть поищет червоточину в себе.
Очень хорошо написали!
Пожалуй, есть одна крайне серьёзная причина, по которой русский националист может и должен быть настроен антибуржуазно и ненавидеть "богатых".

А именно: богатые в России открыто и явно ненавидят и презирают "эту страну" и "этот народ". Что нерусь, что "русские по крови".


Для благородной ненависти надо для начала что-то самому любить и иметь за душой. А на ненависти исходящей из ненависти ничего не построишь.

Лучше - для нации лучше - "неэффективный плановый механизм", чем власть людей, эту самую нацию ненавидящих по природе своей. Право, лучше - если уж выбор только такой, и другого нет.
..."даёшь Госплан и подряд бригадный"


А Вы вернитесь мысленно в те времена, когда Госплан и подряд бригадный были незыблемы, скажем в 80-й год. Достойное существование русской нации? "Слишком много любви"?
Когда-то Сергей Сергеевич Аверинцев писал ( цитирую по памяти): "у дьявола всегда две руки и его любимая шутка- показать обе сразу: а вот что у меня в правой, а вот что в левой, выбирай!"
Костя, выборка нерепрезентативна по меньшей мере по причине возраста обоих персонажей.
В ЖЖ есть и другие богатые люди и они достаточно сильно отличаются по обсуждаемому параметру.
Впрочем, их тут довольно мало.
Что-нибудь одно - или "В ЖЖ есть и другие богатые люди..." и тогда разговор о ЖЖ, а не о России. Или, если говорить о России, то ЖЖ - даже не её часть.
Это не к Косте, а к Вам. Костя всегда строит свои концептуальные выводы на ложных основаниях.
Верните свой упрёк про ложные основания для выводов самому себе.

Мое то рассуждение как раз вполне логично - если даже для ЖЖ выборка нерепрезентативна, то за всю Россию делать выводы некорректно.

Между прочим, если бы можно было доказать репрезентативность выборки в рамках ЖЖ, то тут как раз бы вполне разумным путём было бы пытаться доказывать корректность использования ЖЖ как, например, более-менее адекватного статистического среза Российского общества. Этот путь мог бы быть приемлем, по крайней мере в теории.

Ваш же выпад в адрес Константина совершенно неконструктивен и не интересен для обсуждения. Если он ВСЕГДА использует ложные посылки, то что тут обсуждать ;)?
Не нервничайте. Уточняю.
Костя пишет о России ("А именно: богатые в России открыто и явно ненавидят и презирают "эту страну" и "этот народ". Что нерусь, что "русские по крови".") Вы, совершенно справедливо возразив ему по сути, ссылаетесь только лишь на ЖЖ ("В ЖЖ есть и другие богатые люди и они достаточно сильно отличаются по обсуждаемому параметру.
Впрочем, их тут довольно мало."
)

"как раз бы вполне разумным путём было бы пытаться доказывать корректность использования ЖЖ как, например, более-менее адекватного статистического среза Российского общества. Этот путь мог бы быть приемлем, по крайней мере в теории."
Он не может быть приемлим по одной причине - нет русского или российского ЖЖ. Есть русскоязычный - это разные вещи. В русскоязычном сегменте ЖЖ слишком большое представительсто не членов Российского общества - не только живущих не в России, но и имеющих совсем не российское гражданство. О каком представительстве Российского общества в этом случае может идти речь? И уж тем более, о репрезентативности.

А Костины пассажи я и не обсуждаю - не вижу предмета обсуждения.
Я отвечал, собственно говоря, на следующее:
Почитайте журналы какого-нибудь skeletron или ypsilon - тут-то и начинаешь думать, что "они все такие"
На мой взгляд ответ был вполне корректен.
Костя сослался на ЖЖ как на пример - я ответил ему, что даже в рамках ЖЖ, наверное, пример не совсем правилен. Хотя из известных мне богатых (или декларирующих своё богатство) ЖЖистов соотношение 3:2 в пользу Крыловского утверждения :S

Он не может быть приемлим по одной причине - нет русского или российского ЖЖ. Есть русскоязычный - это разные вещи. В русскоязычном сегменте ЖЖ слишком большое представительсто не членов Российского общества - не только живущих не в России, но и имеющих совсем не российское гражданство. О каком представительстве Российского общества в этом случае может идти речь

Знаете, в ситуации, когда географически России не существует, а есть некий её обрубок, мне кажется более правильным рассматривать именно русскоязычную аудиторию - Россия в сердцах и умах людей присутствует, а не только в паспорте. Причём вне зависимости от отношения к ней - просто по факту культурной принадлежности человека.

"...в ситуации, когда географически России не существует, а есть некий её обрубок..."
Во-первых, географически Россия существует, как бы кто-то не считал. Это факт.
Во-вторых, граждане стран нынешнего "ближнего зарубежья", как ни крути, к Российскому обществу отношения не имеют. Уже не говоря о "дальнем".

"Причём вне зависимости от отношения к ней..." (России, как я понимаю?)
Вот это уже совсем весело. Т.е., они сами, всеми фибрами души, отказываются от своей принадлежности к Российскому обществу, не хотят быть в нём, а Вы их туда зачисляете? :))

Удач Вам! :))
Во-первых, географически Россия существует, как бы кто-то не считал. Это факт.

Россия как государство не существует сейчас в своих исторических границах. Это факт, легко проверяемый, причём. Достаточно проехать через границу "РФ", к примеру, в гарный украинский город Чернигов и обнаружить, что его население напрочь отказывается считать себя украинцами и по украински не разговаривает вообще. И это не единственный пример.
Так вот, страна, в которую не входят русские города, расположенные на исторической русской территории на роль России может претендовать достаточно условно.
Это не Россия. Это - эмулятор.

Во-вторых, граждане стран нынешнего "ближнего зарубежья", как ни крути, к Российскому обществу отношения не имеют. Уже не говоря о "дальнем".

Эту вредную идею я обсуждать не буду, потому что Вы её не аргументировали. "как ни крути" - это не аргумент.

Вот это уже совсем весело. Т.е., они сами, всеми фибрами души, отказываются от своей принадлежности к Российскому обществу, не хотят быть в нём, а Вы их туда зачисляете? :))

Я тоже могу попытаться отказаться от того, что я, к примеру человек, и назвать себя верблюдом. И что с этого?

Я Вам ответил тут. Чтоб не грузить костину почту.
Константин, я так поняла, что этим постом Вы сами зареклись становиться богатым, тоись, хотите жить от зарплаты до зарплаты, покупать некачественные и некрасивые вещи, выращивать картошку в садовом кооперативе, ходить в профком и выклянчивать путевку в санаторий? Ваш предел мечтаний развитой социализм семидесятых.
Кстати да.
Гопота, быдлопролетарии или вот такие индивиды
- народ?
Можно ли выдвинуть лозунг "Россия - это не вы"?