dovzhik из Израиля рассказывает о теракте, и о том, что происходит после. В частности, там есть такое рассуждение:Когда подтверждается, что пострадавший действительно наш, начинается лихорадочный поиск родственников У молодых ребят родители очень часто живут за границей... Если родственники живут в Москве или Киеве, с ними связываются диппредставительства, а вот по всяким дырам рыскать - это наше счастье. Находят быстро, как правило в течении суток. Люди там как правило бедные. Не в том плане, что нет денег на билет, а в том, что нет даже загранпаспортов. Кто-нибудь может представляет себе, что значит получить паспорт на Украине или, скажет, в каком-нибудь Омске? В мысле получить за один день. Но их все равно переправляют в Израиль, с паспортом или без. Мать и отца охранника, погибшего в Афуле, привезли вообще без документов. Не знаю, как, это все засекречено. Хотя, думаю, все просто было, заплатили кому надо. Сидела там какая-то рожа, попросили помочь, рожа ухмыльнулась, и говорит: «Что, сыночка своего хочешь похоронить в израиловке? Ну давай, в свободно конвертируемой валюте…» Мне почему-то эта сцена именно так представляется, хотя документальных подтверждений не видел.
(выделения мои - они важны для дальнейшего.)
На это
suzy замечает:Зaчем же тaк. Кoгдa-тo я зaстрялa в Мoскве при oбмене пaспoртoв, и мне срoчнo нaдo былo уеxaть. Мне сoвершеннo безвoзмезднo пoмoг нaчaльник местнoгo OВИРa. И не зa крaсивые глaзки, a прoстo, пo-челoвечески.
Дaмa кoтoрaя пoтoм пришлa ему нa смену тoже нескoлькo рaз выручaлa. Честнoе слoвo, мне сoвершеннo нечегo былo им дaть, и oни этo прекрaснo пoнимaли.
dovzhik, понятное дело, отвечает предсказуемо:Совершенно не хотел очернить всех подряд, уверен, что честные и порядочные люди есть везде. Но существуют и другие истории, отличные от Вашей.
(тут замечателен этот оборот речи - "есть везде", читай - "даже в России")/
И на это - туше
suzy:Естественнo, я не oб этoм. Я o тoм с кaкиx истoрий нaчинaть думaть :)
В ЭТОМ-ТО ВСЁ И ДЕЛО. "С ЧЕГО НАЧИНАТЬ ДУМАТЬ". Где выставлен default. А выставлен он у них именно где "рожа мерзкая русская". "Рожа, рожа".
Интересно, однако, как быстро оно сработало. Прочёл то сообщение
toshick, а потом взял да и написал:Сидела там какая-то рожа, попросили помочь, рожа ухмыльнулась, и говорит: «Что, сыночка своего хочешь похоронить в израиловке? Ну давай, в свободно конвертируемой валюте…» ... это одна из тех причин, по которой я хочу, чтобы в этой стране продавалось огнестрельное оружие. Чтобы "не отходя от кассы".
Впрочем, как пишет Крылов, я и описанное - принадлежим к разным народам. Считайте призывом к геноциду :-|
То есть, Тошик а) принял предлагаемую картинку за реальность, несмотря даже на авторские оговорки (sic!). б) ему сразу захотелось "стрельнуть" в предполагаемую "рожу". И сразу характернейшее - про "разные народы".
Между тем, израильтянину (англичанину, поляку, кому угодно), столкнувшемуся с гнусностью местного чиновника, и в голову не придёт, что он с ним "разных кровей". Но в России достаточно показать пальцем на "рожу столоначальника", или рассказать байку (именно байку, этого достаточно - фельетончик там почитать, "салтыкова-щедрина"), что какой-то столоначальник когда-то кого-то обидел, и немедленно включается самоубийственная программа: "ненавижу-это-государство, ненавижу-эту-страну, ненавижу-этот-народ, рожи-рыла-стрелять-убивать". Включается на автомате, "вне соображения". Тошик ведь человек хороший, "дурного не хотел". Но - включилось. Кто-то "навоображал", а у него рука к кобуре тянется. Потому как "на пимпочку нажали".
Ох уж эта пимпочка. "Где у него кнопка?" ("Приключения Электроника"). А вот же. Расскажи русскому дурачку про плохого столоначальника, он тут же Царя зарежет и Отечество своё дурацкое растопчет.
)(
June 13 2003, 05:08:12 UTC 16 years ago
June 13 2003, 05:44:17 UTC 16 years ago
June 13 2003, 05:14:18 UTC 16 years ago
June 13 2003, 05:27:21 UTC 16 years ago
И на "священный город Злодеевку" (его же) заодно.
Anonymous
June 13 2003, 05:51:40 UTC 16 years ago
А ты возьми да представь. Эка проблема.
Идет Крылов по Омску. Жара. У Кости от долгого сидения у компа кожа бледная.
Живот висит. Пот утирает. Отдышка.
А тут ему в спину.
- Во харя жидовская. Ненавижу, бля.
Костя оборачивается. А на него парень смотрит. Рожа в веснушках, веселая и глупая.
Кудри белые.
- Давно из израиловки?
"Вот Караулов то охуеет, када расскажу" - подумает Костя.
June 13 2003, 05:34:36 UTC 16 years ago
Есть слова - спусковые крючки для программы.
У каждой породы - свои.
June 13 2003, 05:55:58 UTC 16 years ago
После общения с ними, дорогими, действительно может потянуть на огнестрельное оружие.
И желание с ними себя хоть как-то аутентифицировать совершенно не возникает.
June 13 2003, 06:21:30 UTC 16 years ago
Такое реально встречается, и именно в указанном слое - среди ментов. Особенно молодых.
На России бедной даже дворник - барин,
Коли бляху нацепить ему позволят.
http://rozenbaum.fatman.ru/song/baum130.html
Ты говоришь, "никому другому и в голову не придёт" (абстрагируясь от поляков, турок и прочих для которых реально найти аналогичные примеры) ?
Т.е. ты считаешь, что русская особая традиция - относиться к "начальству", даже самому мелкому, как к сволочи ?
Я считаю, что русская особая традиция в том, что "столоначальник" делается сволочью, по службе. За пределами он вполне может быть достойным человеком, хотя на современных ментов это уже не распространяется, кажется, они со службы никогда не уходят.
Так вот, вопрос: эти две точки зрения логически эквивалентны. Чем же ты собираешься свою обосновывать ?
June 13 2003, 07:57:46 UTC 16 years ago
Тебе рассказали именно байку. То есть человек даже не претендовал на то, что "такое было". Взял и выдумал картинку, да ещё и указал, что выдумал. Я, типа, думаю. Типа, такая картинка у меня в голове находится.
А ты собрался "стрелять".
Вот доступный пример. Пишет, например, некий юзер:
"Валя звонила из роддома, родила мёртвого младенца. Хотя, думаю, все просто было - врачи уморили. Сидела там какая-то рожа, медсестра, бля, читала себе Дашкову, а младенчик лежал рядом и задыхался. Та даже слышала, что задыхается - а не сунули ей подачку в свободно конвертируемой валюте, так она и сидела. Дашкову читала. А то и попросту взяла да и об угол того младенчика, головкой. Мне почему-то эта сцена именно так представляется, хотя документальных подтверждений не видел."
А дальше некий юзер начинает рассуждать о том, что после таких ужасов всех врачей надо выводить на снег и кишки вываливать. Хотя сказано ж - документальных подтверждений нет, "просто представилось". А тут уже - "убивать, убивать". И ведь серьёзный человек пишет. Значит, уже убивать готов. Потому что ему байку рассказали.
Ты - как и все остальные - ведёшься на любой текст, который нажимает "кнопку ненависти". То есть являешься "легко манипулируемым объектом". Причём здесь кнопку нажали случайно - человек просто отрабатывал обычный русофобский комплекс (ну невозможно же представить, что российская сволочь сделает "что-то хорошее"). Но "цепь замкнулась" - и вот результат.
Про наших врачей //kim
Anonymous
June 13 2003, 08:26:40 UTC 16 years ago
У моей девушки в прошлом году случился острый пилонифрит: кто знает что такое - поймет. Жуткая боль, температура под 40.
Вызвали скорую. Приехал врач - говорит нужно срочно в болницу. Он связался с диспетчером нас направили в 47 урологическую клинику (номер точно не помню, могу ошибиться, но она в районе Измайлово).
Привехали. Два часа просидели в приемной (дело было вечером). В районе 10-ти вечера приходит дежурный врач (Игорь Иванович толи Трочин, толи Дрочин) и говорит: мест нету, езжайте домой, пейте антибиотики.
Я с ним достаточно долго беседовал, но место в конце в концов нашлось и даже капельница. Но только после того как врач выпросил 500$ и обещание привезти столько-же на следующий день.
Как выяснилось случай был достаточно тяжелый - после того как четыре дня не падала высокая температура сделали операцию. Так что стараюсь не думать о том, что было-бы если бы мы поехали в тот вечер домой, как говорил врач.
Вот такие вот наши врачи.
Про врачей НЕ НАШИХ.
Anonymous
June 14 2003, 00:25:37 UTC 16 years ago
Жене стало плохо. Почки или еще чево-то заболели. Прибываем в больницу. Положили в палату и... забыли об ней. СУТКИ НЕ КОРМИЛИ! Жена думала, что мож эт диета у них такая научная. Однако это не помешало ребятам срубить как положено по 500 евро за день пребывания.
В Америке, Флориде, дохтур пришел к заболевшему сыну и отказался принимать во внимание медицинскую страховку "Allianz", действующую на всей территории США и потребовал наличную сотку, прежде чем приступил к осмотру сына.
Скучные и грустные истории о невнимательном и наплевательском отношении врачей во время моего пребывания в больнице рассказывать не буду.
Врачи везде одинаковы - в Германии чуть-чуть по воспитанней в своем хамстве, в Италии их хамство имеет более яркую окраску, в России - хамство наше, посконное. Я только не пойму - при чем тут весь народ!
Крылов прав - кому хочется отыскать эту "пимпочку" ненависти к России, к русским, тому и искать ее не надо. Она, "пимпочка" всегда при них и требуется любой, самый пустяковый внешний раздражитель заставляет их эту "пимпочку" почесывать и надавливать. Удовольствие получают от этого.
ЗЫ: Врач с фамилией Трочин или Дрочин к русским отношение имеет весьма и весьма не родственное. Эт я свою "пимпочку" нажал:-)))
Re:
June 13 2003, 10:31:02 UTC 16 years ago
Относительно младенцев существует теория, которая объясняет придуманный термин "внезапной детской смерти" именно невнимательностью медсестер (исходно, кажется, японских, в России это большая редкость).
Да, есть такой специальный общественный класс - "сволочь". Госслужащие, паразитический класс по Ротбарду. Так вот, в России эта сволочь особенно сволочная, и русофоб здесь тот, кто ратует за ее сохранение и наращение.
Возвращаясь к вопросу: я считаю, что беда России в особой сволочности ее сволочей, ты - что в том, что мы своих сволочей особенно не любим.
Почему я должен считать, что русофобией является моя точка зрения, а не твоя ?
А что касается кнопочки ... вот как скажу "ДА ЗДРАВСТВУЕТ СВОБОДА ТОРГОВЛИ ! ПРОТЕКЦИОНИСТЫ КРАДУТ ДЕНЬГИ У РОССИЯН !" ;-)))
June 13 2003, 13:05:51 UTC 16 years ago
почему Вы думаете, что в России "эта сволочь особенно
сволочная". У меня сейчас уже накопился довольно
большой "сравнительный опыт", и я бы сказала, что
сравнение безоговорочно в пользу русских служащих -
особенно в ситуациях, когда действительно нужна
помощь - как в примере Sa5. Меня как-то немецкое
турагентство, продав билеты, забыло зарегистрировать
на рейс - и когда я приехала в аэропорт, оказалось,
что в списках пассажиров меня нет и самолет полон.
Я летела на 80-летие бабушки, и мне ужасно нужно
было улететь в этот день - но на все мои слезные
мольбы немецкие девушки за стойкой регистрации
отвечали, что сделать ничего нельзя, рейс полон,
все претензии к турагентству и идите лучше домой.
А потом подошел какой-то мужик из Аэрофлота,
сказал, что он узнает, нельзя ли что-нибудь придумать
- раз мне так нужно - и в результате посадил меня
в первый класс. Он ведь совершенно не обязан был
- это была действительно вина турагентства.
June 13 2003, 13:51:13 UTC 16 years ago
June 13 2003, 15:03:22 UTC 16 years ago
в голове много - и на паспортно-регистрационную тему,
и на другие.
А все-таки почему в России сволочи сволочнее?
Deleted comment
Re:
June 13 2003, 22:48:45 UTC 16 years ago
June 15 2003, 03:05:29 UTC 16 years ago
June 13 2003, 21:16:12 UTC 16 years ago
-- А они что, совсем по-английски не говорят?
-- Не говорят.
-- Тогда багаж надо просканировать.
Родителей потащили через весь зал куда-то просвечивать чемодан. Т.е. мне не доверяют перевезти им фразу: "Did you pack your bags yourself?" А завести своего переводчика в Хитроу компания, у которой каждый день по рейсу в Москву, не догадывается. И это всё с металлом в голосе, без намёка на извинения.
Ну, мы конечно понимаем, так нужно для безопасности и т.д.
June 14 2003, 05:01:40 UTC 16 years ago
разграничивает "акционированное" и государственное -
наверное, из своих теоретических соображений.
На уровне "мелкий клерк большой компании" разницы нет,
по-моему. Скорее национальный характер виден.
И немецкие служащие, например, - явление вполне
кафкианское.
June 15 2003, 22:44:04 UTC 16 years ago
Вообще, мягко скажем, либертарианская догматика далеко не всё в этом мире объясняет :-)
Мои собственные впечатления от немецких чиновников не самые худшие. Они, конечно, маньяки, зато чётко знают, что им нужно. Но может, это оттого что
1. Я с ними мало сталкивался (2 раза ездил в Германию на неделю)
2. Мне близок немецкий менталитет, я сам маньяк :-)))
June 16 2003, 10:13:57 UTC 16 years ago
Но мне правда все время кажется, что Кафка писал
с натуры. Как схожу в какой-нибудь очередной Amt -
вспоминаю "Перед Законом".
June 15 2003, 04:11:08 UTC 16 years ago
Ничего себе точка зрения. А почему, господин хороший, любой служащий государства должен вам вообще что-либо делать, раз вы заведомо считаете его сволочью? Валите на тихоокенаский атолл и там свободно торгуйте.
Re:
June 15 2003, 07:07:29 UTC 16 years ago
June 15 2003, 00:53:53 UTC 16 years ago
Присмотритесь: ситуация вам ничего не напоминает? Скажем, историю с "вонючей рашкой"?
оскомина
Anonymous
June 13 2003, 06:41:07 UTC 16 years ago
С ув., Пугливая Инкогнита
Крылов, Вы маньяк
Anonymous
June 13 2003, 07:09:27 UTC 16 years ago
June 13 2003, 08:36:36 UTC 16 years ago
Default
June 13 2003, 11:56:53 UTC 16 years ago
А не поделитесь, кстати, у вас какои default установлен на аналогичные ситуации?
PS Про русскость мерзкои рожи в первоначальном poste между прочим, ничего сказано не было. Так что национальность у рожи могла быть любая, б т.ч. и такая же как и у автора. Что ее мерзкости ни насколько не убавляет и не увеличивает...
June 14 2003, 05:00:23 UTC 16 years ago
Ерунда. У израильтян желание пострелять в "родные" чиновничьи рожи возникает ничуть не реже. Прямо тут в ЖЖ за пол-часа десяток историй насобирать можно.
Anonymous
June 14 2003, 10:53:20 UTC 16 years ago