На пульте управления общественным мнением есть одна такая полустёршаяся (от постоянного употребления) кнопочка. Она красная, на ней нарисована свастика, а под ней надпись - "назвать Фашызмом". Как только нужно заглушить напрочь какую-нибудь вредную мысль, на эту кнопочку кто-нибудь благонамеренный нажимает. Раздаётся вопль сирены и крик: "Фа-шызм, Ха-ла-кост! Фа-шызм Не-прай-дёт!" Люди доброй воли немедленно вытягиваются во фрунт и боятся. Патамушта Фашызм. Патамушта Низя. Патамуша Слово Такое Страшное.
Статья Шимова - это такое очередное нажимание всё на ту же кнопочку, причём ну совсем уж не по делу. "Работа машинки хорошо видна", да.
Но ничего. Кнопочка эта уже поистёрлась, да и сирена уже барахлит.
Очень скоро слово "фашызьм" будет вызывать что-то вроде вялого, с зевочком, любопытствовования: "а, эти опять где-то там фашизм нашли... посмотреть, шта-ли?"
Когда-нибудь мы сможем думать и говорить, а не "стоять-бояться". Жаль только, жить в эту пору прекрасную... (с)
)(
plojhar
September 30 2003, 15:38:04 UTC 15 years ago
А что национал-социализм="нацизм" в обывательском, так сказать, сознании, - так использование этой аналогии просто выдает в Шимове хорошего пиарщика.
Anonymous
October 1 2003, 07:20:46 UTC 15 years ago
Почему в обывательском?
"Нацизм" просто сокращение от "НАЦионал-социалИЗМ"
plojhar
October 1 2003, 11:11:22 UTC 15 years ago
Но, например, чешских национальных социалистов нацистами не называют. Нацизм = NSDAP; иначе использовать этот термин нельзя.
ppl
September 30 2003, 15:44:23 UTC 15 years ago
Anonymous
September 30 2003, 15:45:55 UTC 15 years ago
вы жид из Ада?
chelovekolyb
September 30 2003, 22:48:16 UTC 15 years ago
бодливой корове..
vmm32_vxd
September 30 2003, 23:08:28 UTC 15 years ago
ego
September 30 2003, 16:15:05 UTC 15 years ago
Вместе с тем, любой, у кого в одном флаконе содержатся сколь угодно здравые и корректные рассуждения про приоритет нации и сколь угодно европейский и нерадикальный сицилизм, ipso facto, без всякого Шимова и без всякой красной кнопки, оказывается национал-социалистом, или, по кр. мере, должен долго и мучительно объяснять, почему таковым не является. Что есть неизбежная и даже в чем-то справедливая цена за якшание с недобитыми троцкистами.
(На полях: мне известно одно исключение: Медведчук. Но, во-первых, всем понятно, что "ну какой же он фашист, когда он реальный бандюк", аура полной безыдейности и цинизма здесь его спасает, и, во-вторых, его тоже иногда так называют.)
Вся тема передела собственности, между тем, вполне может быть развернута без всяких компромиссов с сицилистическим чортом, в рамках легитимизма и "прав". Но это требует определенных усилий.
Нормально, Егорий! -- Отлично, Константин!
zlobnyi_karlik
September 30 2003, 16:45:07 UTC 15 years ago
Как веселиться и публично мечтать о повешении Чубайса на фонаре, раздрачивать себя и друганов на экстремизм, шовинизм и пр. ...
***********************
"Да, Смерть!,
пересмотр итогов приватизации,
новый передел собственности,
пересмотр границ РФ,
Чубайса на фонарь,
шовинизм,
экстремизм,
Россия для русских,
возвращение к прошлому,
иное дано"
(http://www.livejournal.com/users/holmogor/509225.html)
********************
так пацаны веселятся, прям до непроизвольного отправления естественных надобностей...
А стоит кому-то "некому" промолвить: А чего-тут такого смешного и оригинального? Просто-напросто национал-социализм, а никакой не "фашЫзм" (русскенький такой, фашЫзм, веселенький такой, в зеленый горошек), как пацаны сразу начинают волноваться: "грязный донос", "критика", и чуть-чуть в штаны начинают превентивно обделываться -- "стоим-молчим" ("пованиваем")...
Тут уж, скорее, не "да, смерть", а "хайль туалетная бумага" (хотя, в фольклорно-патриотической традиции подтираться следует онучами, а не туалетной бумагой (последнее - супротив вековых традиций нашего народа).
Re: Нормально, Егорий! -- Отлично, Константин!
chelovekolyb
September 30 2003, 22:49:23 UTC 15 years ago
Re: Нормально, Егорий! -- Отлично, Константин!
Anonymous
September 30 2003, 23:48:44 UTC 15 years ago
Re: Нормально, Егорий! -- Отлично, Константин!
ex_skuns
September 30 2003, 23:36:31 UTC 15 years ago
Лимонова, конечно, очень некстати из тюрьмы выпустили. Это явно кто-то из питерских надавил куда надо. Кстати, и Лейбман не зря тогда ж закрылся - питерские расчищают поле Лимонову.
После таких манифестов следует ждать ответных ходов питерских самим Лимоновым - помяните мое слово.
Anonymous
September 30 2003, 21:28:55 UTC 15 years ago
В этом году проводится второй ежегодный конкурс RICN-Компромат, который в прошлом году был посвящён интернет-деятелям (http://ricn.ru/top).
В этот, предвыборный 2003 год мы не смогли обойти вниманием наших любимых политиков и российские политические партии.
Сайты RICN.ru и Compromat.ru приглашают посетителей и пользователей интернета к широкому обсуждению политиков, политических партий и их предвыборных платформ.
Ваши самые интересные и объективные отзывы будут перепечатаны на сайте Compromat.ru.
По регламенту конкурса обсуждение начинается с основных пяти политических партий:
Единая Россия (http://ricn.ru/top/projects/companies/edinros.ru/)
КПРФ (http://ricn.ru/top/projects/sites/kprf.ru/)
ЛДПР (http://ricn.ru/top/projects/companies/ldpr.ru/)
СПС (http://ricn.ru/top/projects/companies/sps.ru/)
Яблоко (http://ricn.ru/top/projects/companies/yabloko.ru/)
и их лидеров:
Борис Грызлов (http://ricn.ru/top/candidates/263/)
Геннадий Зюганов (http://ricn.ru/top/candidates/262/)
Владимир Жириновский (http://ricn.ru/top/candidates/261/)
Анатолий Чубайс (http://ricn.ru/top/candidates/260/)
Григорий Явлинский (http://ricn.ru/top/candidates/259/)
По итогам обсуждений будут выявлены победители по количеству отзывов и им отдадут символический приз пользовательских симпатий: баннер этой партии вверху главной страницы сайта RICN.ru в течение последней предвыборной недели.
Контакты: info@ricn.ru
ЧИТАЙТЕ О ПРОШЛОГОДНЕМ КОНКУРСЕ ТУТ (http://ricn.ru/top)
У вас грамматическая ошибка, важная
chelovekolyb
September 30 2003, 22:47:32 UTC 15 years ago
Пожему же это "некий Шимов"?
Anonymous
September 30 2003, 23:41:31 UTC 15 years ago
http://www.livejournal.com/users/franz_josef/78692.html
Re: Пожему же это "некий Шимов"?
chelovekolyb
October 1 2003, 00:20:34 UTC 15 years ago
ex_nobodyel
October 1 2003, 00:41:07 UTC 15 years ago
пошлятина все чаще мелькает в вашей ленте, уважаемый
skeptiq
October 1 2003, 00:48:20 UTC 15 years ago
Я тоже не понимаю - чего стесняться-то?
probegi
October 1 2003, 02:47:29 UTC 15 years ago
Ну и надо честно и открыто заявить: да, мы - национал-социалисты. Россия для русских, общественное-государственное превыше частного-личного, пушки вместо масла, всем Европам дрожать и готовиться.
Шила-то в мешке не утаишь.
хех
Deleted comment
Нет, не была.
probegi
October 1 2003, 10:13:58 UTC 15 years ago
Anonymous
October 1 2003, 02:59:42 UTC 15 years ago
Ага, тоже мне, "инкогнито". Сотрудник радио "Свобода" - то есть, офицер-спецпропагандист, специалист по разложению войск и населения противника.
Стандартная среда обитания (окормления) - фонды, "ассоциации" и "endowments", которых, как известно, хуева туча. "За нашу и вашу свободу". Ничего особенного.
А упоминаемая Вами, г-н Крылов, статья у меня как раз оптимизм вызвала. Все очень хорошо - зажрались, разложились, мозги заросли салом. Ржавые ходульные конструкции, в основе - подмена понятий, то есть, "лжа". Предъявлен жупел: национал-социализм. Для создания негативного ассоциативного ряда - отсылки к "авторитету" Розенберга, Пилсудского, Бенеша. Для дебильных - Хусейн, для "интеллигентных" - А. Мелер. Видимо, "ограниченный размерами статьи", не приплел антисемитизм. Ведь русские - не только национал-социалисты, но и антисемиты?
И больше НИ-ЧЕ-ГО. А, еще результаты "представительного социологического исследования".
Хотя... чему, собственно, удивляться - ведь кого защищать приходится? Воров и людоедов, причем не потенциальных, а "уже". Результаты - вот они. А приходится стращать национал-социализмом, который "будет". Сложная задачка. И еще отрабатывается спустя рукава.
Так что, граждане спецпропагандисты, вспомните: одно слово правды - мир лжи перевесит. Пока не поздно, переходите на сторону обездоленных. Чистосердечное признание смягчит вашу вину. Получите кров, горячую пищу и одежду. Как гуманист вам говорю. Серьезно.
zt
October 1 2003, 06:14:17 UTC 15 years ago
И напрасно Вы говорите про кнопочку: а вот хрен. Национал-социализм плох не тем, что он привел к нацистской практике, а своими основами. Никто никого газенвагенами, увольте, не пугает - понятно, что победивший национал-социализм в России никак не может быть копией национал-социализма в Германии, а скорее всего будет мирно и цивильно строить экономику социалистического типа с китайским акцентом, но более "идейную", избегать войн и территориальных претензий за исключением территории бывшего СССР, пользоваться вполне гуманной риторикой и пытаться сотрудничать с Западом до тех пор, пока не пойдет вразнос. Только вот итог предсказуем: в ряде государств Африки такой национал-социализм, даже с имперским акцентом, пытались строить. Итог всегда был один.
Никто вас, Константин, не боится, бросьте. Просто последние два года ваш брат национал-социалист почувствовал себя слишком вольготно в СМИ - в основном из-за идейного кризиса "в стане либералов". Что же, Вы считали, что это навсегда? Нет. Либеральные и либертарианские идеи в последний год стали на порядок более популярны в СМИ, их начали понимать и обсуждать. Три года назад, заметим, идеи безналогового государства или накопительной пенсионной системы вообще не понимались. Сегодня это вполне обсуждаемая тема. А вот куда ушли вы, национал-социалисты? Кроме идей национализации ренты и пересмотра итогов приватизации (идеи, кстати, не вашего стана), ни одной свежей мысли - все наработки времен Примакова да то, что у нас в редакции именуют "мудовые рыдания". И с этим вы хотели сохранить присутствие в СМИ? Мелко это все. Тексты про угнетение русского народа и "тотальную мобилизацию" как раз и стали тем "а, опять эти, народники... почитать шта-ли? Дай-ка мне, мальчик, эту газетку, как ея, Консерватор, что ли?"
Посмотрим на итоги выборов: национал-социалист Глазьев покажет, какова истинная поддержка национал-социалистических идей в обществе. Тогда и станет понятно, ошибся Ярослав с цитированием соцопросов или нет. Впрочем, для меня опыт Консерватора, не самой плохой газеты, показателен: когда люди говорят, что их идеи разделяет до 70% общества, газета, издаваемая этими людьми, как бы за полгода не может де-факто прогореть? Вас же не евреи закрылись - вы просто оказались не нужны читателю. Ему было скучно не в меньшей степени, чем от "Общей газеты". Семь тыщ экземпляров - и вся любовь: вот рейтинг вашего национал-социализма.
Не примите в обиду, я вполне сочувственно отношусь и к вашему кругу общения, и к вашему неравнодушию. Но - не то это все. Не там ищете, похоже. Где искать - Бог весть, но у вас - не получается.
Deleted comment
zt
October 1 2003, 06:51:40 UTC 15 years ago
Ваш постинг содержит лишь одну обсуждаемую вещь, а именно - расизм Запада против русских, который, несомненно, имеет место быть. Но лечить Россию от последствий этого расизма русским национал-социализмом - идея спорная. Обратно украинскому анекдоту - "Цель гарна, метода погана".
Но это почти выходит за рамки поста Константина.
Коллективный Кадет Биглер
zlobnyi_karlik
October 1 2003, 09:09:52 UTC 15 years ago
И вдруг начинает сильно вонять вокруг. Биглер... просыпается и обнаруживает, что от просто обосрался во сне, на полке в вагоне поезда, следующего на позиции.
Наши фольклор-патриоты еще в поезд залезть не успели -- только взбадривали сеюя, теоретически, призывами к фашистскому действию -- в поезд залезть не успели, а в штаны наложить при первом же off-ЖЖшном упоминании об их фащизме -- просто зловонным фонтаном. Куда там Кадету Биглеру...
********
Егорка-Холмогорка:
"если меня посадят, а к нему [Шимову] обратятся за экспертизой - являются ли мои взгляды нацистскими, то он подмахнет экспертизу мгновенно. Убийцы в белых халахтах..." (http://www.livejournal.com/users/holmogor/524779.html).
Во как аренька-фольклориста колбасит -- не по-детски...
Re: Коллективный Кадет Биглер
zt
October 1 2003, 09:54:13 UTC 15 years ago
Re: Коллективный Кадет Биглер
zlobnyi_karlik
October 1 2003, 10:08:01 UTC 15 years ago
Я совершил техническую ощибку, продолжив ваш тред своим копро...? говенноведческим наблюдением.
Виноват. В ЖЖ совсем недавно (месяца еще не было). Все еще путаюст в кнопочках...
Re: Коллективный Кадет Биглер
zt
October 1 2003, 10:10:34 UTC 15 years ago
Re: Коллективный Кадет Биглер
zlobnyi_karlik
October 1 2003, 10:21:21 UTC 15 years ago
Re: Коллективный Кадет Биглер
zt
October 1 2003, 10:23:28 UTC 15 years ago
Re: Коллективный Кадет Биглер
zlobnyi_karlik
October 1 2003, 10:25:32 UTC 15 years ago
Deleted comment
zt
October 2 2003, 03:18:23 UTC 15 years ago
Ну да, могу. Помимо социалистической мобилизации, есть и другие способы, неоднократно предъявлявшиеся. Зачем же выбирать то, что себя уже неоднократно скомпрометировало побочными средствами?
Еще раз повторю (в основном ради того, что Вы на удивление неаффективны в этом посте - похвально), фашизмом никто никого не пугает: национал-социализм - вполне себе идеология не лучше и не хуже других социалистических. То, что нацисты ее превратили его в практику нацизма, в основном стоит списать на некомпетентность нацистского руководства и на расизм, инкорпорированный в национал-социализм идеологами НСДАП. Национал-социализм - это необязательно пресловутые газенвагены. Но исторический опыт реализации национал-социалистских концепций показывает, что ничего приемлемого на их основе построить не получается. "Начнет по человечески, а кончится какой-нибудь собачатиной".
Deleted comment
zt
October 2 2003, 04:28:18 UTC 15 years ago
Конечно, неприемлемы. За исключением разве что Испании, где Франко отнюдь не социализм строил. Но и Франко неприемлем, ибо сравните успехи Франко и успехи Италии за тот же исторический отрезок времени.
Но не в этом дело.
На вопрос А готов ответить положительно с уточнением: не России, а гражданам России, и не "улучшать производство", а "улучшение производства". Коряво, конечно, но ладно. Так пойдет? Идем к пункту Б. В Вашей формулировке я отвечу "нет" и предложу другую: "Необходимо ли, чтобы качество управления российскими предприятиями улучшилось". Ответ, ясное дело, да. В том числе путем отсева чиновников, ок. Я бы даже не делил их на тех, кто приносит пользу негражданам России и на тех, кто приносит пользу гражданам России, я бы вообще сказал: тех, кто приносит пользу не всем гражданам России, обслуживать интересы которых им положено по штатному расписанию, а кому-то еще. Правда, тут не столько в чиновниках дело, а предлагаемое недостаточно, но не суть.
Далее, пункт В. "Нужны деньги". Нет, не деньги нужны. В общем, можно даже констатировать, что деньги практически не нужны. Нужна некоррумпированная государственная власть.
Дальнейшее неинтересно: госинвестиции менее эффективны, чем частные инвестиции. Это показано десятки раз. И никакого барина.
>>>Вас до ужаса смущает слово "социализм", правильно я понимаю?>>>
Да ну. Если меня до ужаса не смущает слово "национал-социализм", то отчего меня должно смущать слово "социализм"? Меня вообще идеи не смущают. Но, понятное дело, идея социализма мне кажется бесперспективной в любом ее изводе.
Выпад о "старичках" оставляю как глупость. Будете заводиться по этому поводу - пойдете к бую, сразу предупреждаю. Так дискуссии не ведутся.
Deleted comment
zt
October 2 2003, 05:19:04 UTC 15 years ago
Не хотите, так ругайтесь с анонимами. Если мне будет интересно Вас потравить - так буду травить. Но зачем же смешивать жанры?
Короче, если подтвердите серьезность своих намерений - отвечу. Нет - спасибо, на этом закончим.
krylov
October 1 2003, 09:16:26 UTC 15 years ago
Впрочем, для меня опыт Консерватора, не самой плохой газеты, показателен: когда люди говорят, что их идеи разделяет до 70% общества, газета, издаваемая этими людьми, как бы за полгода не может де-факто прогореть? Вас же не евреи закрылись - вы просто оказались не нужны читателю.
Хм, я даже как-то растерялся. Вы понимаете всю абсурдность написанного, или это "такой риторический приём"? Вы же вроде бы должны знать, как и из чего формируется бюджет печатного издания (или я что-то путаю)?
zt
October 1 2003, 09:40:27 UTC 15 years ago
Как бы знаю. Но, согласитесь, если еженедельник не способен выйти на нулевую рентабельность в течение полугода, декларируя, что его потенциальная московская аудитория составляет минимум 200 тыс. экземпляров, при достаточно хорошем исполнении, приемлемом качестве текстов и т.д., не стоит ли предположить, что тематика просто неинтересна читателю? При декларируемом спросе на такую газету рассчитывать бесконечно на бюджет?
Уверяю Вас, в нашем случае не Ъ живет на деньги Березовского, а скорее наоборот. Не живет на свои деньги разве что "Российская газета" да "Труд", для остальных же работать более или менее в ноль - будь то РБК, газета "Время Новостей" или что-то еще или как минимум стремиться работать в ноль - святая обязанность?
Или Вы шли к Лейбману тратить его деньги? Или Вы считали, что Лейбман обязан редакции чем-то, кроме стартовых инвестиций в течение пяти-шести месяцев? Где ж окупаемость ваших идей?
И это не поза: "идеологических газет", кроме, разве что, "Независимой" да "Завтра", в Москве практически и не осталось. Остальные, вне зависимости от того, какие идеи они несут, рассчитывают на востребованность и окупаемость своей идеологии.
И именно то, что работали вы как журналисты неплохо, и заставляет предположить, что невостребована именно та идеология.
>>>Есть упомянутая мною кнопочка - слово "фашызьм" (или его дериваты). Оно используется, когда "уже ничего больше не помогает".>>>
Ну, в статье Шимова национал-социализм упоминается не как кнопка: напротив, он неоднократно говорит, что речь не идет о копировании идей НСДАП:
"...Сильные элементы национального социализма можно отметить в деятельности режимов М.Кемаля Ататюрка в Турции, Х.Перона в Аргентине, Г.Насера в Египте, Сукарно в Индонезии, Х.Асада в Сирии, С.Хусейна в Ираке и т.д."
Не думаю, что уважаемый franz_iosef плохо относится к Ататюрку и Асаду. Он вообще старается дистанцироваться от моральных оценок, приводя свое мнение о перспективах лишь в конце.
Мне Ваша реакция кажется крайне неадекватной, впрочем, стоит предположить, что Вы сознательно снижаете глубину обсуждения, чтобы не рецензировать написанное по существу. Вам ли бояться "национал-социализма" как кнопки? Как бы, Вы должны понимать, что не бывает "бесчеловечных идеологий" в сфере науки, бывают их реализации. Правда, некоторые из идеологий не могут быть реализованы иначе, как "бесчеловечно", но виноват ли в том теоретик?
krylov
October 1 2003, 11:17:59 UTC 15 years ago
Не соглашусь, разумеется.
1. Назовите мне общественно-политическое издание, которое сейчас, в наше время, в течение полугода вышло бы в ноль.
2. "Неинтересна читателю" или рекламодателю?
(Я уж не говорю, что начинали мы даже не с нуля, а с "отрицательной репутации" - это бы ладно.)
Но дело ведь даже не в этом. Динамика продаж у нас была прекрасная, вопреки отделу распространения (про это не буду, впрочем - это уже - - -), были интересные предложения по деньгам, газета начала продаваться за пределами Москвы, и всё такое. Спрос был велик и только возрастал. И причиной закрытия проекта была отнюдь не его бесперспективность.
Вообще. "Эти идеи" (в смысле идеи "нашего круга") вполне востребованы, в том числе и в самом прямом, коммерческом смысле этого слова. Другой вопрос, что существуют и иные факторы, помимо востребованности массами, которые оказывают серьёзное влияние на издателькую политику и проч. Возьмём, например, такой рынок, как книжный, где реклама и проч. факторы не работают - важен только спрос. Как по-вашему, рентабельно ли издание того же Калашникова или Паршева, или даже скучноватого Зиновьева? "Сами знаете". Другой вопрос, что "это ещё можно", а "дальше" (то есть издавать книжки "за русских") уже нельзя, "будут неприятности", которых нежный и уязвимый бизнес себе не хочет (и в том прав).
zt
October 1 2003, 12:56:56 UTC 15 years ago
Совершенно не пойму. Так назовите же эту причину наконец: так ее и не слышал ни разу, кроме непонятных "кончились деньги у Лейбмана". На рынке же деньги не кончились, правда? Если все было так прекрасно и перспективно, отчего оно не продолжилось?
Нет, правда интересно.
>>>Возьмём, например, такой рынок, как книжный, где реклама и проч. факторы не работают - важен только спрос. Как по-вашему, рентабельно ли издание того же Калашникова или Паршева, или даже скучноватого Зиновьева? >>>
Ну, думаю, что Паршева издавать вполне рентабельно. Зиновьева уже нет. Книжек "за русских" рентабельно издается просто мешок в месяц, тут вы просто неправы. Так же, как и "книжки против русских" тоже издаются. Тоже в основном в помойку. В конце концов, Бушков издает вполне себе националистические книжки, и проблем не имеет.
Быковская "Орфография", насколько я понимаю, прекрасно продается. Она же не "против русских", правда? Просто ее можно читать. Паршева читать нельзя, но это я понимаю, а для относительно массового читателя он интересен, посему, думаю, достаточно рентабелен. А вот православный боевик продавать нельзя: эту муру читать невозможно по той же причине, что и "мифогенную любовь каст".
Мне кажется, это все ерунда. Если уж явно антитрадиционалистские Сорокин и Воробьев рентабельны в продаже, а общество традиционалистское, то никой жыд не помешает некрупному издателю продать интересную "книжку для русских". Тут у Вас, кажется, какой-то еж в голове.
Что же до востребованности идей, я вполне допускаю, что Вы тут не лукавите. Но немножко это не так: имхо, спрос есть на поле этих идей, в конкретном месте. Иными словами, этот спрос проявился, когда Хлопонин вел переговоры с Глазьевым. Но это - не поле "русской идеи для власти", это поле "энергичной идеи для власти" вообще. И у меня есть сильные сомнения в том, что, например, идеология, декларируемая Егором, будет там востребована: там не всякие идеи берут. Корешок идеи нащупан верно, кстати, Доренко в своей шумной статье его нащупал совершенно так же верно. А вот выводы... посмотрим, до выборов недолго ждать. В любом случае, имхо, тема "национальной мести за потерянные годы" будет разыграна не в националистическом ключе. И не в социалистическом. Чубайс со своей "либеральной империей" тоже зацепился за то же самое. Но у него бэкграунд неподходящий для такой штуки. Посмотрим, что будет делаться дальше: вообще, идея на поверхности, с ней просто почти никто работать не умеет.
krylov
October 1 2003, 13:50:04 UTC 15 years ago
Внутренние противоречия между конкретными людьми. Извините, "без подробностей". (Вы тоже не будете рассказывать какие-то вещи, не так ли? Есть определённые обязательства, и их надо соблюдать). Могу сказать, что "с идеологией" это не имело ничего общего. А вести себя как предыдущая редакция мы все категорически не хотим (просто сравните, и вы поймёте, почему).
Ну, думаю, что Паршева издавать вполне рентабельно. Зиновьева уже нет.
Про Паршева - знаю точно, про Зиновьева - спрошу.
Книжек "за русских" рентабельно издается просто мешок в месяц, тут вы просто неправы. Так же, как и "книжки против русских" тоже издаются. Тоже в основном в помойку. В конце концов, Бушков издает вполне себе националистические книжки, и проблем не имеет.
Разница. Одно дело - издать книжку типа "Велесовы корни Древней Руси", другое - "настоящий национализм".
Быковская "Орфография", насколько я понимаю, прекрасно продается. Она же не "против русских", правда? Просто ее можно читать.
"Орфография" вообще перпендикулярна данному вопросу - это просто хорошая проза. Правда, издана она была со страшным скрипом, Быков за неё практически ничего не получил, текст урезан на треть, и всё такое, но это уж мелочи.
Паршева читать нельзя, но это я понимаю, а для относительно массового читателя он интересен, посему, думаю, достаточно рентабелен. А вот православный боевик продавать нельзя: эту муру читать невозможно по той же причине, что и "мифогенную любовь каст".
Не знаю, что такое "православный боевик", но, боюсь, что это-то как раз вполне продавабельно...
Мне кажется, это все ерунда. Если уж явно антитрадиционалистские Сорокин и Воробьев рентабельны в продаже, а общество традиционалистское
Общество - традиционалистское?
то никой жыд не помешает некрупному издателю продать интересную "книжку для русских". Тут у Вас, кажется, какой-то еж в голове.
Отчасти верно. Издать какую угодно книжку "для русских" тиражом примерно две, в мягком, и при том кое-как окупиться - можно. Будут проблемы с распространением (сам книжки возил в магазины, знаю), но и они решаемы. В конце концов, в "Доме книги" на Новом Арбате, на "еврейской" полочке, рядом с роскошными томами типа "1000 великих евреев" и "Еврейская кухня", лежит Шафаревич и "прочее такое". И таки да - это делают некрупные издательства, которые имеют с того небольшую денежку.
Однако. Маленьким издательствам "нечего терять". Они не связаны всякими отношениями со всякими людьми, да и проблема бренда для них остро не стоит. В крайнем случае маленькое издательство может "прекратить быть" или поменять вывеску, не особенно чего потеряв. Крупное же издательство (а в расчёт надо принимать именно их - причём не только из-за тиражности) находится в ином положении. "Рады бы мы тиснуть то-то и то-то, но у нас проблемы будут".
Что же до востребованности идей, я вполне допускаю, что Вы тут не лукавите. Но немножко это не так: имхо, спрос есть на поле этих идей, в конкретном месте. Иными словами, этот спрос проявился, когда Хлопонин вел переговоры с Глазьевым. Но это - не поле "русской идеи для власти", это поле "энергичной идеи для власти" вообще.
Неможко другой разрез. Есть определённая энергетика, которую зацепить хотели бы многие. Желательно - так, чтобы её высосать, ничем себя не связывая взамен... Но это отдельная песня.
И у меня есть сильные сомнения в том, что, например, идеология, декларируемая Егором, будет там востребована: там не всякие идеи берут. Корешок идеи нащупан верно, кстати, Доренко в своей шумной статье его нащупал совершенно так же верно.
Хм. И как бы вы определили этот "корешок"?
В любом случае, имхо, тема "национальной мести за потерянные годы" будет разыграна не в националистическом ключе. И не в социалистическом.
В таком случае, это будет именно "розыгрыш". Для "дела какого-то" ничего, кроме национализма, просто не имеет смысла. На самом деле настоящих идей, кроме националистических, вообще не существует, вопрос только в том, о каких конкретно национальностях идёт речь и в какой упакове дело подаётся другим. Но "моторчик" - только этот, остальное - "голимый пиар".
zt
October 1 2003, 14:53:37 UTC 15 years ago
Зиновьева рентабельно издавали в 1995 году. Сейчас - не знаю.
>>>Одно дело - издать книжку типа "Велесовы корни Древней Руси", другое - "настоящий национализм". >>>
Не знаю, человек, скрывающийся под псевдонимом Андрей Копьев, вполне спокойно издавал крайне неудобную власти книгу о 1993 году. Вот там был вполне настоящий национализм.
А с изданием какого талантливого "настоящего национализма" могут быть проблемы? Видите ли, Паршев при всей его безграмотности (извините, если эту оценку Вы считаете неверной) - существенный прорыв в "националистической публицистике": он относительно интересно и живо пишет. Это не "Гексоген", который тоже в каком-то смысле был прорывом. Интересных "националистических" текстов видно до обидного мало. Давно уже не видел ничего действительно интересного. Плохие же тексты действительно сложно издавать, если не включен в "машинку по изданию плохих текстов", освоенную авторами, близкими к власти. Но это не оправдание: плохие либеральные книги вообще никто не читает, их просто издают, и все. А хорошая "патриотическая" беллетристика вполне бы преодолела "барьер запретов". Если это может Проханов, то отчего бы не вышло с Ивановым, если он интересно пишет?
>>>Быков за неё практически ничего не получил, текст урезан на треть, и всё такое, но это уж мелочи.>>>
Да за литературу сейчас вообще мало кто чего получает. А то, что урезан на треть, интуитивно понятно. Чуть-чуть не дорезали, процентов на 5. Было бы вообще сказочно.
Тогда я уж не понимаю, что имеется в виду под "патриотическими текстами". У нас вообше non-fiction в приличном загоне, художественные текста имеют гораздо большие шансы.
Хотя, согласен, "Орфография" - это не "национальное". Это вполне национальное.
>>>Не знаю, что такое "православный боевик", но, боюсь, что это-то как раз вполне продавабельно... >>>
Ну как его, чорта. "Красный молот"? "Красный кулак"? Там, где колхоз нечисть искоренял?
>>>Общество - традиционалистское?>>>
Пока вполне. Хотя невиданные свободы ударными темпами его меняют.
>>>Крупное же издательство (а в расчёт надо принимать именно их - причём не только из-за тиражности) >>>
Увольте. Тираж в 10 тыс. делает всю Москву и доступен любому издателю. Далее вал не остановить. Если этот вал есть.
>>>Есть определённая энергетика, которую зацепить хотели бы многие. Желательно - так, чтобы её высосать, ничем себя не связывая взамен... Но это отдельная песня.>>>
>>>Хм. И как бы вы определили этот "корешок"?>>>
Константин, странный вопрос. Вы думаете, моги я определить этот "корешок" достаточно точно и безошибочно, мы бы с Вами уже не были знакомы лет десять? Прослойка людей, способных такое сделать, очень невелика, и я в нее не вхожу.
Если удовлетворитесь неточным, то "корешок" - это справедливые сомнения населения в эффективности государства одновременно с раздражением против властей, которые стремятся этот факт замолчать, оставаясь у руля этого государства. Иными словами, потенциально огромная поддержка осмысленных действий оппозиции, направленных на достижение продекларированных в начале 90-х задач и отстранения от власти тех, кто стремится законсервировать нынешнее положение дел, и наказания их. Потребность в новой легитимности власти, потребность во власти, у которой есть принципы и убеждения, которые она не сдаст ни при каких обстоятельствах. Видимо, это и есть та "энергетика", о которой Вы пишете. "Нам мешают идти дальше".
>>>В таком случае, это будет именно "розыгрыш". Для "дела какого-то" ничего, кроме национализма, просто не имеет смысла. На самом деле настоящих идей, кроме националистических, вообще не существует, вопрос только в том, о каких конкретно национальностях идёт речь и в какой упакове дело подаётся другим. Но "моторчик" - только этот, остальное - "голимый пиар".>>>
Это правда. Вопрос лишь в том, политическая нация или этническая в основе. И конструкции "политической нации" могут быть какие угодно. В конце концов, в СССР политическая нация была вполне отделена от государства в момент ее более или менее окончательного оформления в 70-х. Просто термины замусорены. "Политическая нация" и "гражданское общество" - уже плохие слова, а ведь это очень близкие вещи.
zt
October 1 2003, 14:55:02 UTC 15 years ago
Т.е. разговоры о том, что инвестор прекратил финансирование, не видя перспектив у издания, неверны? Я подозревал что-то подобное: звезд с неба не схватили бы, но шансы на нулевую рентабельность были еще в течение полугода. Странная история, ну, да и Бог бы с ней.
Впрочем, мнения о крайне малой аудитории я не меняю: не видно ее почти.
krylov
October 1 2003, 15:24:53 UTC 15 years ago
А насчёт аудитории - такой забавный факт. В одном маленьком подмосковном городке видели мою статью про Чубайса, заботливо отксеренную и вывешенную на местную доску объявлений, с надписью "Это интересно" :)
zt
October 1 2003, 15:32:07 UTC 15 years ago
А статья так себе. У Анатолия Борисовича есть фундаментальный недостаток, но о нем редко пишут. У него цель всегда оправдывает средства - на этом и горит непрерывно. А так - да нет, ни он плох, ни Кох. Оба патриоты, каких поискать.
Циник - это глубоко, насмерть оскорбленный идеалист. Возможно, что истоки нынешнего цинизма населения именно в этом.
Anna Gidrid
April 22 2018, 13:35:34 UTC 1 year ago
azatiy
October 24 2003, 06:42:53 UTC 15 years ago
Есть такое! Я бы купил. А Вам оно как?
ex_evva
October 1 2003, 11:23:02 UTC 15 years ago
Мне, три года назад заплатившей за самый скромное изделие 5 с чем-то тысяч, тогда осталось только прекратить беседу. Пиздоболы не то чтобы всегда плохие люди, но общение с ними требует особой выдержки.
zt
October 2 2003, 06:53:24 UTC 15 years ago
То, что Вам пришлось заплатить 5000, неудивительно: в том же Ритуал-сервисе я видел и роскошное изделие за 15 тыс. Но у нас небогатая семья, толком зарабатываю только я, и родственники бабки и отца просто бы не поняли, для чего такие траты.
Удержусь, чтобы предложить адресок похоронного агентства: дай Бог, чтобы не пригодился.
Ну, а то, что Вы сконны к бессмысленной матерщине в любой адрес и к столь же бессмысленному упрямству - так что же, стало быть, тяжела ваша жизнь.
Да и довольно общения. Темой похорон Вы и так мне настроение испортили, будьте же довольны и этим.
ex_evva
October 2 2003, 07:04:11 UTC 15 years ago
Мне тоже неприятно вспоминать о похоронах отца моего ребенка, но как-то вот пришлось. Извините.
А на вопрос Крылова об общественно-политических газетах, сумевших выйти в ноль за полгода, Вы так и не ответили. Наверное, из-за моей склонности к бессмысленной матерщине.
zt
October 2 2003, 07:16:26 UTC 15 years ago
Речь идет о подмосковном Фрязино. Это 30 км. от Москвы. Я, кстати, думаю, что как раз дороже муниципальной службы ничего дороже быть не может, а на 310 слышал неоднократные жалобы на кощунственные просто запросы. Да, впрочем, в такой ситуации кто ж деньги считает - что есть, все и отдашь, не спорить же с ними.
>>>А на вопрос Крылова об общественно-политических газетах, сумевших выйти в ноль за полгода, Вы так и не ответили>>>
Пропустил. Могу такое сказать о Столичной вечерней. Она практически в нуле, хотя из-за формата выходили они на этот уровень не без проблем. Никто же не говорит об окупаемости стартовых инвестиций, тем более, что в вашем случае они были минимальны: все и так было. Насколько мне известно, у Родионова "Политбюро" рассчитывает выйти в ноль по итогам семи месяцев: это тоже еженедельник. Но, вообще говоря, не так уж много выходило в этот период еженедельников без специализации. На более конкурентном рынке бизнес-журналов в ноль вышел "Секрет фирмы", но, конечно, это не аргумент. Думаю, Киселев, при всем моем негативном отношении к нему, сможет вывести в ноль свой проект.