В США иностранные студенты будут платить спецслужбам за слежку за собой.
Посмотрел внутри. Таки да, всё правильно.
Правительство США намерено взимать с иностранных студентов особый взнос, который будет идти на финансирование системы контроля, предназначенной для предотвращения проникновения в страну по студенческим визам международных террористов. [...]
...предполагаемый единовременный платеж составит 100 долларов. Подобные "инвестиции" обеспечат финансирование программы в размере не менее 30 миллионов долларов. "У нас нет иной альтернативы, - призналась в интервью журналистам заместитель министра национальной безопасности Аза Хатчинсон (Asa Hutchinson). - Либо эти платежи лягут на плечи наших налогоплательщиков, либо их будут производить иностранные студенты".
Каждый иностранец, подающий заявление о своем намерении обучаться в одном из американских ВУЗов, будет занесен в специальный реестр. Уже сейчас в нем числятся 800 тысяч студентов.
И что самое интересное - это, в общем, не вызывает ни малейшего возмущения.
Потому что это, если вдуматься, обычный Фейс- Контроль.
Вот, к примеру, ivand, когда он, поланчевав в Дорогущем Кабаке, получает в кожаной книжечке многонулёвый счёт за "рыбочку, салатик и стопочку", он ведь безропотно платит - ибо понимает, что изрядная часть этого счёта - не за "рыбочку" и даже не за "обстановочку", а за Фейс-Контроль. То есть надо же из чего-то платить зарплату мордоворотам, которые защищают его "от всяческих ему ненужных встреч".
В принципе, Штаты тоже идут по тому же пути. Америка - это очень дорогой кабак, а значит, нуждается в фейс-контроле "как никто".
За который должны платить, по логике вещей, именно те, кто через него прошёл.
)(
От прошедшего фейс-контоль...
Anonymous
October 23 2003, 18:40:08 UTC 15 years ago
Так что вот, такой вот у нас тут фейс-контроль.
Deleted comment
Re: От прошедшего фейс-контоль...
Anonymous
October 24 2003, 10:05:43 UTC 15 years ago
Deleted comment
Re: От прошедшего фейс-контоль...
Anonymous
October 27 2003, 11:57:06 UTC 15 years ago
--это были ваши слова. В данном случае этот призыв был не по адресу. Вы вообще, что хотите сказать, переведите на русский язык пожалуйста, а то я не знаю как с вами спорить та а?
>> И что, если не гражданин -- так его теперь за это можно третировать? И чем Вы от мусульман отличаетесь, которые с христиан налог особый собирают?
Опять не по адресу, в данном случае я являюсь тем, _с кого_ собирают дань а не тем, _кто_ собирает дань. Ви вообще умеете читать по рюсски?
>> Глупости говорите. Проверка лица применима к ЛЮБОМУ учреждению. Даже к США. Какая подмена?
Глупости говорите как раз ВЫ. Чтобы поступить в американский университет из России надо сдать TOEFL, GRE, GRE-subject, иметь хорошие рекомендации и хорошие отметки в дипломе российского вуза. Отношения к фейс-контролю это не имеет так как фейс-контроль выясняет наличие денег в кармане и больше ничего (в контексте постинга Константина Крылова).
Вариант платного обучения я в данном случае не рассматриваю, так как для российских студентов в США это очень редкое явление.
>>> Я ж ВАМ русским языком написал: ВЫ ДОЛЖНЫ ОТСТАИВАТЬ ИХ ПРАВА!!! И после этого Вы говорите, что они мне н угодили.
Давайте я уж как-нибудь лучше свои права поотстаиваю.
Если вы до сих пор не поняли, то объясню совсем просто:
Я СТУДЕНТ, ГРАЖДАНИН РОССИИ, ОБУЧАЮЩИЙСЯ В США. Именно с этой позиции я и комментировал постинг Константина. Ерничество и подколки по поводу американских граждан, обязанных отстаивать права и свободы в самой свободной стране -- мимо кассы.
Deleted comment
Re: От прошедшего фейс-контоль...
Anonymous
October 27 2003, 16:00:05 UTC 15 years ago
Не понимаю. При чем тут я?
>>(То есть: Да, я считаю, что Вы должны возмущаться. Меня веселит >просто сам расклад. Ещё месяц назад мне свирепо доказывали, методом >убеждения, что никакой государственной ксенофобии нет, и к негражданам >тут такое же отношение. Ага.)
Месяц назад я ничего свирепо не доказывал. Сам вопрос о равенстве граждан и неграждан выглядит дико поскольку неграждане по закону не могут свободно наниматься на работу. (Если вы это имеете ввиду).
> так как фейс-контроль выясняет наличие денег в кармане и больше ничего
>???
>Вы что, серьёзно так считаете? Что любой колдырь пробитый с пачкой >баксов может в кабак с фасе контролом к Людям придти?
>Ну-у. Он на то и контрол, что могут и документики собрать, и >справочки, и вопросики задать, а потом вежливо уведомить, что Они >имеют право не желать видеть Вас здесь.
Да считаю!
У Березовского и Ко. проблем с визами и видами на жительство вроде как не было. Так что любой колдырь пробитый с пачкой денег пройдет (колдырь только не должен при этом шкодить им, как это сделал например Пал-Палыч). Пачка может толстая только понадобиться. Вообще я поискал точное значение выражения "face control". В вебстерском словаре такого выражения нет, поэтому я искал в гугле и вот что нашел: http://www.google.com/search?q=%22face+control%22&hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=0&sa=N . Это выражение упоминается в основном на серверах из бывшего ссср, т.е. в английском языке этого выражения скорее всего нет. Это чисто снговское изобретение сделанное чтобы мАсковских клубах тусовалось одно мажорьё. Ну никак не подходит это выражение применительно студентам из бссср! Эти люди далеки от мажоров, сорящих деньгами.
Вообще, я вижу, вы пытаетесь как-то тонко пошутить надо мной, а юмор ваш я просекаю с большим трудом. Тяжеловат юмор для понимания, однако.
gollie
October 23 2003, 19:14:47 UTC 15 years ago
mkay422
October 23 2003, 19:17:03 UTC 15 years ago
krolik
October 23 2003, 19:25:59 UTC 15 years ago
Вот вам ссылка на одну статью по этому поводу:
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20031022/ap_on_go_ca_st_pe/foreign_students_fees_1
krylov
October 23 2003, 20:18:51 UTC 15 years ago
В данном случае я не совсем понял, что именно вызвало ваше возмущение. Сравнение с фейс-контролем мне кажется вполне корректным, и, кстати, нимало не обидным (моя ирония относилась, скорее, к самому этому институту). Но какие факты я подтасовал? Мне бы не хотелось совершать нечто подобное. Пожалуйста, объясните мне подробнее, в чём я ошибаюсь - и, ради Бога, не щадите моего самолюбия: оно у меня маленькое, но увёртливое :)
lezze
October 23 2003, 20:35:54 UTC 15 years ago
"И что самое интересное - это, в общем, не вызывает ни малейшего возмущения." По всей видимости это не так.
krolik
October 24 2003, 07:19:28 UTC 15 years ago
Я вот приеду зимой , мы обо всем этом поговорим с вами. А в ЖЖ я не умею:))))))
krylov
October 25 2003, 02:23:58 UTC 15 years ago
krolik
October 25 2003, 08:45:34 UTC 15 years ago
Anonymous
October 23 2003, 23:47:26 UTC 15 years ago
только можно от анонимуса 2 вопроса:
а) в любом случае зачем такой наезд на читателя новостей а не на Антона Борисовича (http://www.livejournal.com/users/dolboeb/), за очередную явную махинацию в его конторе - ссылка именно на эту статью под текстом есть, но перевод (Обновлено 23.10.2003 в 15:10:15) кончается на "Новые правила, как предполагают в министерстве, вступят в силу весной следующего года. Размер платежа будет обсуждаться", и не включет и не намекает даже на кусок про возмущения.
б) "Здесь уже несколько дней как на кампусах только об этом и говорят" - но почему же Вы сами ничего об этом писать не стали, если это возмутительно? Получается если кто молчит, "то это ничего не значит", как в анекдоте - я не молчал, я головой кивал??
И про самообман тоже - "притив государственной машины не попрешь особо" - это что такое? Вот волну дерьма можно по типа Майкла Мура поднять, очень хорошо прет ;) ЕЁ нам тут вполне слышно было.
krolik
October 24 2003, 07:25:20 UTC 15 years ago
oxy_moron
October 24 2003, 12:47:44 UTC 15 years ago
rsokolov
October 23 2003, 20:13:59 UTC 15 years ago
С другой стороны, раньше студенческая виза стоила 150 д. в год, потом ее сделали бесплатной, так что слишком большого возмущения тем, что она теперь будет стоить 100, ожидать и не приходится.
rsokolov
October 23 2003, 22:27:38 UTC 15 years ago
andronic
October 23 2003, 22:29:58 UTC 15 years ago
Если они приехали в страну, значит, это им зачем-то нужно. Могут, конечно, сказать, что американцам самим зачем-то нужно, чтобы к ним этот народ ехал. Но 100 баксов для человека, более или менее долго проживающего в Штатах - бабки небольшие, и из-за них врядли кто-то будет складывать чемоданы. А зачем брать эти деньги с граждан принимающей страны, если их можно брать с приезжих?
Государство должно в первую очередь защищать интересы своих граждан (и если есть возможность - за чужой счет)
Deleted comment
sashnik
October 24 2003, 00:38:24 UTC 15 years ago
тотально полицейская страна, где за надзор за собой платят все, как туземцы, так и пришельцы. всё цивилизованно - по глазам не бьёт.
перманентный фейс-контроль.
что логично, впрочем - чем дороже кабак, тем неназойливей, но строже фейсконтроль.
У США достаточно реальных преступлений --
Anonymous
October 24 2003, 09:20:10 UTC 15 years ago
Контрольно-пропускной режим в США, я думаю, мягче, чем в какой угодно другой стране. Я бы не хотел, чтобы всякая сволочь могла с такой же легкостью пересекать границы России. Слежка за иностранцами и фэйс-контроль -- необходимые элементы государственной безопасности в любой стране.
Иностранцы в США платят тысячм, если не десятки тысяч, за год обучения, и начинают канючить по поводу каких-то 100 долларов -- это просто смешно. Между прочим, америкаки честно сказали, для чего им надо; за эту честность тоже надо быть благодарными. А ведь могли бы действовать через университеты, которые добавили бы какое-нибудь fee в 100 долларов за двойную очистку говна, например.
Америка -- подлая страна, но надо ценить то хорошее, что в ней есть.
Коммик
Re: У США достаточно реальных преступлений --
Anonymous
October 24 2003, 09:58:03 UTC 15 years ago
Вот здесь чуток слишком громко сказано.
Д.З.
Re: У США достаточно реальных преступлений --
katyat
October 27 2003, 06:32:10 UTC 15 years ago
1) Могу сравнивать только с Францией. КПР в Америке незоизмеримо жестче как при выдаче кратковременных виз, так и вида на жительство - гражданства. Причем был таким и до 11.09
2) Многие иностранцы в США платят деньги за обучение в аспирантуре, а им платят деньги за обучение студентов. Немного больше. Разница составляет иногда долларов 800 в месяц, на них и гуляют.
dyak
October 24 2003, 09:27:36 UTC 15 years ago
2. Asa Hutchinson -- мужчина.
Как, и она операцию сделала?!
Anonymous
October 24 2003, 10:33:48 UTC 15 years ago
Re: Как, и она операцию сделала?!
Anonymous
October 25 2003, 11:01:08 UTC 15 years ago
http://www.dhs.gov/dhspublic/interapp/biography/biography_0028.xml
katyat
October 27 2003, 06:47:30 UTC 15 years ago
А насчет фэйс-контроля -вот перед войной (воспоминания Лауры Ферми) вообще устраивали мини-экзамен на неидиотизм (типа, по арифметике). И туберкулез их всегда волновал. Это их иммиграционная политика. Обычная проверка качества импорта.
На кабак Америка не похожа совсем. Ни изнутри, ни снаружи.
Deleted comment
katyat
October 27 2003, 13:03:56 UTC 15 years ago
Насчет сытости до порыгивания - продукты надо закупать по надобности, а не на все имеющиеся деньги.
Из моих американских знакомых никто лишних денег не имеет. А работают вполне серьезно. Наверное, врет пропаганда.