"этого низя!"

Кость ! Ну что ты развоевался ? Я , коечно, понимаю твой праведный гнев, но ты РЕАЛЬНО считаешь что прокуратура разбирается в СУТИ ?

Разворачиваюсь лицом и говорю : Вы заебали.
Мне не о чем говорить с человеком, который не умеет ситать пропускную способность газовых камер и крематориев.

А как это?
Подвиг 12 полицаев?

А это Вы у предыдущего оратора спросите :-)

Он как то занимался подсчетами .

Хоть и не переношу вас на дух - но тут согласен.

Взаимно :-)
Хоть и не понимаю причину взаимной нелюбви.

Мне кажется, тебя нужно просто познакомить как-то с этими людьми.
Ознакомить, так сказать, с их целеполаганием и ментальным устройством.
Чтобы иллюзии пропали и ты перестал считать их за радетелей за русский народ и увидел их какими они есть - гангстерами еще хуже мистера Х.

А что, можно попробовать, думаю, они там проявляют интерес.
Константин, вы же знакомы с Белковским? Так попросите, посмотрите, что эти боровы из себя представляют. Думаю, никогда Вы не будете так близко к русофобии, как в этот момент. А, если учесть, как эти друзья близки были в свое время с Пал Палычем Бородиным - Вы будете считать Потанина русским аналогом Муция Сцеволы, а Новодворскую валькирией.
А Тошик прав: это законотворцы должны "разбираться в сути", а не законоприменители. Законоприменители вообще ничего не должны, кроме как следовать букве закона. И за это иметь свой кусок хлеба, который можно есть честно.

С Белковским - да, но я не о нем. Попросите Белковского познакомить Вас, если он с ним общается, с господином Сыромолотовым (это не псевдоним, это реальный человек). Получите удовольствие, а заодно - это примерно тот тип людей, которые заняты "русским проектом" вокруг АП.
А Потанин - милый человек. В отличие от Прохорова, который действительно человек, без подъебок. И, знаете, полумифические друзья Белковского, говорят, очень не любят именно Прохорова. Нечто еврейское в нем они чуют - наверное, независимость, что ли? А вот в Потанине - нет, не чуют.

Костя, я когда-нибудь перевирал твои слова или вырывал их из контекста ?

Я указываю конкретную сферу - налоговую. Здесь никак нельзя иначе, как по форме. Потому что право трактовки ведет к беспределу. Да еще в стране континентального, будь оно неладно, права.

Далее - мы с тобой прекрасно знаем, что вся страна, и я, и ты, живем не совсем так, как числится в ревизских сказках. Если дурным образом, с дурного прокурорского ума, привести это в соответствие, то будет очень плохо. Егор это, кажется, понимает. Помнишь историю Прокруста ?

Дурик, ты хоть понимаешь, что от каждой буквы в твоих постингах, и даже от твоего юзерпика - воняет? Это какой-то уникальный совершенно феномен. Мерзость и убогость содержимого твоей черепной коробки выплескивается даже в порядке слов в твоих предложениях. Ну что ты здесь свой запах издаешь постоянно? Ты что, не видишь, что с тобой всем тут просто западло общаться? Если кто-то из новых юзеров случайно с тобой и заговорит, то быстро понимает, что это моветон - говорить с тобой. Ты что туп настолько, что не можешь врубиться даже в совершенно очевидные вещи?

> Законы должны исполняться хотя бы в отношении сильных и богатых.

Хорошо сказано: "хотя бы".
Верный способ начисто вывести и сильных, и богатых.
"Всех богатых раскулачили, и стали жить бедно-бедно".

Законы должны исполняться и быть исполняемы.
Однако, когда весь взвод шагает не в ногу, а один прапорщик - в ногу, это повод задуматься.
Если вся страна живет не по закону, значит, надо править в первую очередь закон - если, конечно, это не Закон Божий.

Толкование и определение экономического смысла допустимы в спорах равных субъектов. Государство по-определению не равноправно со своими поддаными, налоговые отношения относятся не к гражданско-правовым, а к властным. Если внести во властные отношения элемент толкования, произвола, то получится беспредел и торговля правом толковать. Т.е. коррупция.

экономический смысл - это подоплёка любых рациональных действий.
например, экономического смысла в переводе капитала в оффшор или перелив его на Запад, где прибыль существенно меньше(закон падения нормы прибавочной стоимости) - нет.Если судить по букве.
а если по сути-разумеется есть-снизить прибыль, но и снизить крайне высокие риски от действий государства-забрать и поделить.
видимо что-то не в порядке с законами,раз невыгодные нигде меры обеспечения безопасности капитала стали выгодными в России...

1. А Вы не знаете ? ЕБН был демократом ровно настолько, насколько это соответствовало укреплению его власти. "Политические силы" в отличие от бюрократических, в 90е годы на принятие законов практически не влияли.

2. Налоговое законодательство действительно упрощено. Оставшиеся серьезные проблемы лежат скорее в сфере ставок (ЕСН) и администрирования (НДС - неспособность реально что-то сделать с фирмами - "могилами НДС").

> А о последствиях совершённых деяний что скажете? Должно ли всё общество терпеть насаждаемую Березовским и прочими нестабильность?

Нет, не должно.

> Должно ли умереть, если единственный ресурс для жизни принадлежит не им? Они же НАС доходов лишают, раскачивая лодку (все эти статьи и фильмы подмётные про фашизм) и очерняя Россию (несвобода экономическая).

Не понимаю, как Березовский лишает нас доходов. Несвобода экономическая это, к сожалению, правда. А фильмы его никто, кроме левых "интеллектуалов" и политиков все равно не смотрит.

> Может, есть хорошо и правильно исправить некоторые неприятные распределения имущества и укоротить политические амбиции?

"Исправлять" возможно только прямо преступно используемое имущество. А политические амбиции - это как бы норма. У политиков не должно быть лишних прав, тогда они не смогут портить нам жизнь.


>> Толкование и определение экономического смысла допустимы в спорах равных субъектов.

> Странный тезис. Я не понимаю особо, что такое "экономический смысл" (типа "является ли вот это налогооблагаемым", что ли?) -- но мне кажется, что это работа для суда.

Экономический смысл это то, что стороны на самом деле имели в виду при заключении сделки. Любимый пример - договор может называться "о любви и дружбе", но, если в нем описана купля-продажа, то это купля-продажа и будет. Это действительно дело суда. Больше того, суд может рассмотреть, например, серию сделок купли-продажи как единую кредитную сделку. В налоговых спорах такой способ рассмотрения недопустим, т.к. налоговая база тогда становится неопределенной. Ну как найдется способ, при котором начисляется налогов в 10 раз больше, налогоплательщик о нем и не знает, а суд решит, что именно это имелось в виду ? Суд может пересматривать форму сделки только при обнаружении заведомо незаконных действий.

> Вы странно мыслите государство как единого левиафана, у нас же (и у других народов) типа разделение на три ветви, и это считается хорошо. Весь мир так живёт, "беспредел и торговля правом толковать", "коррупция".

Разделение на три ветви - это не имманентное свойство государства (в Риме его не было, например), а именно что хорошая практика, способ заставить государство вести себя относительно прилично. В некоторых случаях осмысленно рассматривать государство в целом - скажем, в нынешнем российском представление о независимости суда или парламента
сильно искажают картинку.

> Договариваться надо (бизнесу с государством), а не истерики принародные устраивать.

Так это и есть коррупция. Бизнес, договорившийся с государством - крайне опасная штука. Он с удовольствием национализирует убытки, оставив себе прибыль.

... помнишь историю Прокруста ? Так страна у нас живая, и нация живая. рамку надо под живое подгонять, а не под мертвое.

Константин, если речь идёт о схемах оптимизации налоговых платежей, то я полагаю, что абсолютно неправильно интерпритируете обстановку. Если некий абстрактный предприниматель имел право не платить какие то налоги, и воспользовался этим правлм, то это не даёт основания считать этого предпринимателя преступником. Поэтому именно эта часть обвинений Прокуратуры действительно абсурдна.

Обвинять человека в том, что он делал что то, на что действительно имел право нельзя.

Владимир, пусть отбеливают и оправдывают. По этому вопросу моя позиция такова - должен быть открытый процесс, чтобы не просто взяли олигарха и зону топтать отправили, а с чёткими доказательствами вины. Или, в случае невиновности, с почётом выпустить и разогнать ген.прокуратуру ко всем чертям.

Но, в данном контексте я говорю о конкретной части обвинения, в которой написано, что МБХ преступил закон перейдя на упрощенную систему налогообложения при оказании консультационных услуг. Ходорковский имел право на упрощенную систему налогообложения и он этим правом воспользовался. В чём, в данном контексте, его обвиняют ? Давайте тогда уж обвинять людей за то, что они покупают единые проездные билеты, а не талончики на каждую поездку в общественном транспорте.

Это очень тонкое дело, поэтому подобные ляпы от Генпрокуратуры не играют в ее пользу.

Короче, Костя! Если По ИМИ придуманным законам я могу тащить сюсю-пусю в СВОЮ маленькую ГНЕЗДУЛЕЧКУ. - то н ИМ, и уж и ПОДАВНО не ИМ и не ИХНИМ правоприментелям меня тащить на СЪЕЗЖУЮ, давать БАТАГОВ, и у инея МОЮ сюсюпусеччку отбирать!
Я этут сюсю-пуюсючку честно наколядовал. И не ИМ их у меня отбирать! А то ведь сегодня у меня сюсю-пусечку, а завтра - и у тебя любимую КУЗЛЮ-МУЗДЕЧКУ --- И не только у тебя.


Это я, кстати, не к тому, что мне вся эта эпопея нравится - совершенно не нравиртся. Просто давай уже до конца доводить...

А, вот теперь понял, о чем речь. Но мне всегда казалось, что открытое оставление открытой развернутой информации о себе - и, более того, ее дальейшее нестирание - дает другим право на ее дальнейшее распространение.

Возражайте.

И если Вам удастся доказать в своей аругументации, что я совершил неблагородный поступок, порицаемый стандартными уложениями о порядочности - готов прямо здесь пуьлично извиниться - поляная, щанете ли, злоровая. а Ваша точка зрения, как ни ситранно, мне интересно. Так что adelante!

1. права человека идут нахуй. Как сказал бы И.В., "Полагаю, таварищи, па первому пункту у нас разгласий не будет?"

2. Нефиг разбрасывать иныу, где не попадя - особливо если повелся. Бросил - подотри. Бросил обманку - радуйся, что купились, но то тогда уж сам не светись.

3. А уж если гаркнул во все чисто поле "Да, я Б.!", да еще и под запись (да еще и совочком с веничкомои на следующий день не убрал) - так тут винить остается только одоного Жыда. Того, котого в зеркале видишь, когда бреешься.

4. А насчет натурального ФИО - так на что ж оно мне? мое дело простое: копи, пасте - вот тебе и здрастье.

Здрасьте, судя по реакции - получилось изрядное: сам не ожидал.

Это что за такие финские фотки?! Я опять, похоже, все пропустил...

да тут товарисчи дали ссылку, я туда...
этот Ч., оказывается-фетишистъ, садо мазохистъ.
с некоей гражданкой финляндии, ну я фамилии неруси не запоминаю, что то типа Пуккалла, практикует"золотой дождь"
потом он самоубился, и я, вместо того, чтобы опубликовать, стёр с винта.
знаете, характер меня всегда в жизни подводил-как надо кого-нить пополам распилить, так я только уши отрежу, да отпущу-жалеешь всё же людей, часто необоснованно.
а тут он опять появился...
буду ссылку опять искать-порадую общественность.
Так что, его фамиля Бобруйский?
Семён Семёнович(Соломонович)?

Вот, так нас всегда ленность и нелюбопытство подводят вкупе с некоторой расслабленностью характера. А в результате я без ништякоф и в информационном голоде - даже и ляпнуть ничего.

А ФИО там вполне благообразное - дипа, Бобровский, Петр Андреич, что ли (он там выше по ветке еще раз представляется.).

Я, щас, конечно (сильный передоз антидепрессантов) могу залудить, что Золотой Дождь чухонским шмарам - это самый Патрииотизм и есть - такой, шобЪ Зубы Сводило - да боюсь, что коллеги осудят...

вынужден вас огорчить - "золотой дождь" там не чухонской шмаре
там наоборотъ.
очень непатриотично, но чего же ждать от дегенерата космополита?
удивительно неарийская внешность, прямо как на рисунках покойного Хилько

Тогда пародн - явный Ахтунг! И эти люди запрещают нам ковыряться в носу...

Хм, а что никаких-никаких следов не осталось "на пыльных дорожках далеких планет"? Я мог бы провести Журналиское Расследование...

найду исходники-сразу же передам.
там конечно качество слабое, как у скуратова, но однако же...

А, типа, Орловский Петр Сергеич.

Но добавляет, что Хуй иго знает (sic!)

А чего не верит? практически любое законодательство в основе своей логично и рационально. Вы уж извините за либирастическую терминологию (© Лев Разгон; можете плюнуть ядовитой слюной - и вернемся к делу). Так вот, если Государство постановило, что "очко" - это 21 - то я и буду от этого плясать, и буду себе положенную сюсечку-пучечку в дюдлечку ныкаит - ибо ТА Госудасртво сказало.

А если госуларство ни с того вдруг решило, что "очко" - это 18, вот тут я, сгоряча, могу и дюдюлеечку вмсесте с иусечкой-пуечкой и в подопол ныкать - а то и за бугор.

А то и (изьави Бог!) дам немножно сечки и пусечки горлораноам - и пушай там они орут, что хулиганы зрния лишают, сейчку с пучечкой у всех отнять хотят, и ващще бандит ваше государство. А силенок в дюдюлечке может и хватить.

Так что лучше мою дюдюлечку, возможно, и не трогать, ага.

Вообще-то говоря более российских 99% ЖЖ-юзеров уже наковыряли себе на сроки от 5 и более лет. Подумайте почему.

Те кто не наковыряли - просто инвалиды.

И ничего несправедливого в этом нет. Та система в которой каждая сраная сука имеет право тащить в свою гнездулечку всякую хуйню, вместо того чтобы штурмовать космос и стремится к научно-обоснованном бессмертию - подлежит немедленному уничтожению по определнию, вместе со всеми козявками ее населяющими.

А ЖЖ-козявки, работающие мелкой обслугой владельцев этой системы поджлежат цничтожению в первых рядах.

ИТОГО: Крылов прав. Убивать надо всех. Ибо все свиньи. Делить свиней на свиней-осознающих своё свинство и неосознающих - та же хуйня выдет. Вас спасет только покупка индульгенций - самый нравственный институт нашей Вселенной.

У Вас какая-то хитрая помесь ницшеанства и католицизма - может. от анонизмуса все, проклятого? так могу код дать - у меня ух навалом; накопление кодов коа еще смртоубийстовм не карается.

Убииъвать никого не надо - все там там будем, так или иначе.. Так и Крылов, насколько я могу судить, что столь массовому массакру, по счастю, отнюдь не призывает.

Термин "ЖЖ-козявки" непонятен, и нуждлается в расшировке. Имеется в виду число фрндов? френоффов? постов? Или предполагаются к калькуляции некие невиртуальные количественные показатели?

В общем, теория неудобопонятна. Вы бы, чем ругаться, строили пока какие-то свои Байконуры во внутренней Монголии - а оттула уже давали указания, что ли...

и правда хуйня какая-то, но пишите интересно, с чувством
взяли бы код, послушали бы людей :)

Какая-такая подпись?!

Мишина - под тескстом про индульгенцыи?!

Вы ахуели, нах!

А что же, сударь, Вы верите в истинно христианские "раскаяние" и "всепрощение"? Сегодня я-букашка-таркашка притащила домой пиздилюнку, узнала, что 25 моих рабочих в моей шахте пиздой накрыло - я боженьке помолилась, покаяалась и мне теперь спасение во веки вечные будет?

Хуй вам, друзья мои, а не спасение. Не правосланое, не католическое, не жидовское. Никакое.

Индульгенция нравственней всей этой поеботины тем что у тебя отнимется часть твоей кровной пиздилюнки, не товей кровью заработанной (а то и вся, а то и все предыдущие...) - это вам дорогой товарищ не свечка за 3 рубля...

С чего, кстати, веточка и начиналась - Ходорковского просят заплпатить индульгенцию. Не важно, что с ней попы будут делать - моэет больницу построят, а может блядей снимут...

Важен принцип - твоя пиздилюнка, это не твоя пиздилюнка...

Понимашь?

Нельзя наказывать того, кто не нарушает закон.
Какая бы подоплека ни была. Если нет соответствующего закона, нужно человека оставить в покое.
А после этого либо заделывать дыру в законодательстве, либо смотреть, почему с этим законом так изощренно борются.

(заинтересованно) Вот хотел бы я посмотреть что тебе на это попробуют возразить.

Правда ?
То есть, если я измыслил гадость, никаким законом не предусмотренную, значит меня нельзя наказать ?
В таком случае, через счетное количество времени человечество будет уничтожено.
Зато торжествует законность.

Значит тебя нельзя наказать по закону. По понятиям можно, но не по закону. Если МБХ пытаются наказывать по закону, то всё должно быть максимально законно и открыто. В противном случае (по понятиям), надо было поступать по другому.

А что, господин Крылов с каждого полученного вчерную от жЫда кровавого бакса налоги платит?

Какая Суть? Если национализация - я за, если очередной передел - мне пох... А вы все в какие-то юридические эмпиреи лезете... Ещё может скажете, что ходор сам каждую скважину пробурил и каждую трубу проложил из денег, оставленных бабушкой? Если воры делят краденое, мне пох как это будет обставлено. Alex

Эко вы ротик то раскрыли :). Но думаю , что туда вместо пети-мети всё равно кроме хуюлечки ничего не влетит . Такая уж судьба о профессиональных болтунчиков .

это вы неплохо подытожили.

http://www.livejournal.com/community/observer_ru/4307.html?mode=reply