...было мальцу 14 лет когда в город вошли немцы. По своему нутряному составу он - пояснял мне тогда в подробностях и со схемаи генеалогическими - наполовину украинец с шляхетской примесью, на четверть еврей и столько же - цыган. Сначала то было ничего, но ближе к 16 годам его морда лица начала приобретать все более явно библейские черты и стал потому подставлять его самым предательским образом.
По этой причине его дважды в облавах тормозили и заметали в пункты сбора известно к чему подготовки. Один раз как цыгана, а второй - еврея. Всякий раз умудрялся оттудова не пояснял как, но выкарабкиваться. Сам для себя думаю что причина была одна: его совершенно неотразимое, сказал бы что все пробивающее - танковое - обаяние.
Так вот когда немцев из города выбили, то он весил - да и выглядел тоже - на уровне 10-12 летнего от силы мальчика. Потому как прятался последний год по городским подвалам, водостокам и пр. канализационным люкам и трапезничать мог сответственно только с крысами. Пошел записываться в армию и его, понятно, сдаля глянув, погнали подальше. Настоял. Пошел в итоге служить и попал в ... казачий полк.
Так вот, он много раз по разным поводам вспоминал, что по сравнению с тем, что он в том полку - на уровне бытового общения - испытал, все до того что было с ним в окукупации было разминка легкая. Немцы - пояснял он - выполняли приказ. Сказано облава на евреев - хватали их. Приказ убить - убивали. Ничего личного не видал. В том полку он увидел как это бывает, когда к еврею относятся уже если на "личном уровне".
Меня тут, собственно, интересует ровно одно. Сколько весил этот замечательный пацанчик после казачьего полка?
Думается мне почему-то, что там он неплохо РАЗЪЕЛСЯ.
)(
tiomkin
December 5 2003, 08:39:06 UTC 15 years ago
prince_felix
December 5 2003, 08:55:37 UTC 15 years ago
1. Его в полку гнобили.
2. Он после полка разъелся.
Вывод: если тебя кормят, терпи унижения?
kenigtiger
December 5 2003, 09:04:21 UTC 15 years ago
Эх-х-х-х... не попался мальчику на пути какой-нибудь голубоглазый светловолосый ариец из "Тотенкопфа". Говорять, шо эти ребятки, да и вообще СС, останавливаясь в нас.пунктах восточнее Вислы евреев иногда массово вешали просто ради развлекухи, безо всяких приказов.
Как тут не вспомнить...кто же это был-то... не помню в общем, сказал кто-то умный:
"Освобожденные народы не благодарны, а требовательны по отношению к своим освободителям".
Ф. Херберт бы добавил, что пора сделать специальную науку "о благодарности".
Таки да, надо.
Благоведение какое-ниубдь.
И проходить в школе с первого класса.
krylov
December 5 2003, 09:21:11 UTC 15 years ago
Таки да, надо.
Благоведение какое-ниубдь.
И проходить в школе с первого класса.
Между прочим - без всяких шуток - надо бы. Именно вот в таком виде. "Очень даже полезная дисциплина".
В современной России не введут...
kenigtiger
December 5 2003, 09:43:56 UTC 15 years ago
Вот поэтому-то и "Сексуальное воспитание" вместе с "Потребительскими знаниями" а не "Благоведение".
probegi
December 5 2003, 11:57:53 UTC 15 years ago
apophates
December 5 2003, 12:40:28 UTC 15 years ago
Зассал, бесёнок?
Не понял, дядя федя
probegi
December 5 2003, 12:48:06 UTC 15 years ago
ЗЫ: стыдно, батюшка, о душе б подумали. Вот встретит вас Петр у ворот и спросит: ну и хули бля? А вы ему - не вели казнить, ваше святейшество, с еретиками как мог боролся! А он вам - а тя кто просил? ты чо, больше всех знаешь, с кем когда как бороться? а ну, фраер, на четверть вечности - в Адъ! где жыды!!
И што?
Вот то-то.
хехехе
cars_drive
December 5 2003, 16:04:07 UTC 15 years ago
Обращение к abcdefgh
pioneer_lj
December 5 2003, 09:06:19 UTC 15 years ago
А вот евреи из ЧК-НКВД они как, приказ выполняли или с душой работали?
И вот еще. Как евреи к немцам тогда относились помните? Теперь смекните, что у казаков относиться к евреям..., скажем, с недоверием было оснований куда больше.
И в заключение. Анекдотцы ваши еврейские так себе. Надо лучше сочинять, старательнее.
P.S. Этот abcdefgh еще одна неблагодарная евреская свинья, не хуже Винарского.
Re: Обращение к abcdefgh
cars_drive
December 5 2003, 15:20:09 UTC 15 years ago
А вот не помню. Потому - родился поздновато. Не напомните?
Напомню
pioneer_lj
December 8 2003, 01:49:14 UTC 15 years ago
Re: Обращение к abcdefgh
Anonymous
December 8 2003, 03:05:09 UTC 15 years ago
http://www.johnsack.com/an_eye_for_an_eye_photographs.htm
kpot
December 5 2003, 09:06:45 UTC 15 years ago
ak_74
December 7 2003, 17:22:13 UTC 15 years ago
По жизни в 80-е мне периодически попадались евреи старательно записывающиеся в ветераны ВОВ то какими то "юнгами" во флот то какими то "сыновьями полка" в пехоте, то теперь вот - непонятно кем в "казаки".
shaon
December 8 2003, 06:49:00 UTC 15 years ago
П-к Демчук - командир 9 гвардейской кав.дивизии.
П-к Ройтенберг - командир 37 кав.дивизии
П-к Москалик - командир 75 кав.дивизии
П-к Попов - к-р 31 гвардейского кав.полка
м-ор Ниделевич - к-р 37 гвардейского кав.полка
П-к Фактор - к-р 170 кав.полка.
и т.д. еще примерно 9000 евреев в кавалерийских и казачьих частях Краной Армии во время ВОВ.
Если Вас интересуют подробности о службе евреев в русской и советской армии - обращайтесь ко мне,
я этим занимаюсь уже много лет
ak_74
December 8 2003, 06:58:42 UTC 15 years ago
Во-вторых, речь идет не о КОМАНДИРАХ и ШТАБНЫХ РАБОТНИКАХ, а о несчасном замученном еврейском пареньке якобы направленном в "казаки". Если вы такой специалист то вам должно быть известно в каком году, в связи с чем, и ,самое главное, КАК и КЕМ комплектовались казачьи части Красной армии, и вы должны знать что НИ ПОД КАКИМ ВИДОМ в "казаки" такой "паренек" попасть не мог и эта история просто напросто - ВРАНЬЕ.
shaon
December 8 2003, 08:11:03 UTC 15 years ago
и замполитах, "отсиживавшихся в тылу".
Чтобы вас утешить, скажу след. факт - по числу боевых наград пропорционально числу военнослужащих, евреи до 1942г. опережали и русских. Для исправления такого безобразия политорганы Красной Армии провели соответ. работу, ограничившую число награждений евреев-военнослужащих.
И еще - и с "казачьими частями" вы тут маху дали. Не было во время ВОВ "казачьих" войск, а были кавалерийские корпуса и дивизия, часть из которых формировалась казаками. Замечу, что сами казаки находились под большим подозрением особых отделов из-за известных фактов массового сотрудничества казаков с немецкими оккупантами на оккупированных территориях.
ak_74
December 8 2003, 09:16:22 UTC 15 years ago
КАЗАЧЬИ ЧАСТИ КРАСНОЙ АРМИИ ФОРМИРОВАЛИСЬ ТОЛЬКО ИЗ КАЗАКОВ.
И, к вашему сведению, даже форму имели отличную от обычных кавалеристов.
Т.е. никакой "еврейский паренек" никак и ни под каким видом в них служить не мог. История - вранье.
Кстати, хотелось бы увидеть документы относящиеся к работе политорганов Красной Армии по ограничению награждений евреев-военнослужащих. Выписки из приказов, даты, etc.
goering
December 9 2003, 07:25:49 UTC 15 years ago
уже даже и не смешно
Слава РоССии!
zlobnyi_karlik
December 5 2003, 09:36:17 UTC 15 years ago
Надо же, как на людей вражеская идеология действует...
xorx
December 5 2003, 11:46:06 UTC 15 years ago
Deleted comment
xorx
December 6 2003, 07:08:46 UTC 15 years ago
Deleted comment
shaon
December 8 2003, 06:42:37 UTC 15 years ago
Валовый нац.доход на душу населения:
В Израиле -19200$
В России - 9000$
Для примера в Ботстване - 9500$
Так что вам, русским, надо поднапрячься, чтоб выйти на уровень
Ботстваны, израильский же уровень для вас не достижим ни при каком раскладе...
А насчет "евреи евреев убивали" - извольте факты и ссылки на солидные источники. Я то Вам с полной уверенностью скажу, что Вы клевещите на еврейский народ, а сказать грубее - так просто врете.
Deleted comment
shaon
December 8 2003, 08:19:29 UTC 15 years ago
Израиль никак не попадает в этот список, так как высокий уровень жизни в Израиле достигнут только за счет мощного развития высокотехнологичной промышленности, природных ресурсов в Израиле практически нет.
Вообще, наличие богатейших природных ресурсов является "каиновой печатью" для стран, их обладателей. Как правило, такие страны садятся на нефтяную иглу, а все остальные отрасли тихо умирают.
ak_74
December 8 2003, 09:33:33 UTC 15 years ago
http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tc3.htm
Самая большая статья экспорта Израиля 2002, 2001 и в 2003 приходятся на бриллианты (обработанные).
shaon
December 8 2003, 10:28:09 UTC 15 years ago
Кстати сказать,в компутере вашем, коим вы тут создаете энтропию, все основные процессорные чипы - дело рук (и голов) научного-технологического центра Intel в Хайфе. Также как и оборудование телеком центров, посредством которых вам удается представлять публике свои сочинения
ak_74
December 8 2003, 10:38:35 UTC 15 years ago
Кстати, какие такие "основные процессорные чипы" разработанные в Хайфе находятся в моем компьютере?
cema
December 10 2003, 03:25:08 UTC 15 years ago
xorx
December 8 2003, 08:57:42 UTC 15 years ago
Простите, а когда они окажутся по большинству русскими? Вот в вас "русофобия" как раз и живет-здравствует. В отличие от моей социальной гигиены (не против представителей какой-либо национальности, а против отребья всех сортов). Я-то никого не призываю убивать. Так что, дураков ищите в зеркале.
mar1
December 5 2003, 12:15:05 UTC 15 years ago
1. Если бы его в полку так ненавидели, могли бы запросто избавиться. В крайнем случае в бою застрелить, такое бывало.
2. Трудно представить, чтобы в то время кто-то осмелился открыто проявлять "националистические пережитки". Время не то.
akog
December 5 2003, 14:00:05 UTC 15 years ago
Прикол в другом. Немцы - чужие. Казаки вроде-бы свои. Свои...
В этом все слове должно именно для вас все ясно. Свои так не поступают с тем, кто может тебе завтра спину прикрыть должен будет. Это на уровне уже подсознательном должно работать. Гнезидться рядом с инстинктом самовыживания.
Вот Аврума возьмите. Менты советские его небось доставали не раз. А тут начали гонять и по мелочам. а ощущения небось похуже будут.
Знаете. когда меня с друзьями после демонстрации правой в Тель-Авиве начала гнать полиция, мы дрались, сумели вырваться и смотатся. Всю дорогу домой и потом пару-тройку дней страшно было. плакать хотелось от бессилия. Это же были свои..
babitto
December 5 2003, 16:29:30 UTC 15 years ago
cars_drive
December 5 2003, 15:17:39 UTC 15 years ago
Правильно я перевел Вашу мысль с интеллигентного антисемитского на простонародный?
krylov
December 5 2003, 16:02:42 UTC 15 years ago
То есть: после немцев - "весил - да и выглядел тоже - на уровне 10-12 летнего от силы мальчика" (цитата). Однако, к немцам - "таки всё же уважение". Русские кормили (думается, неплохо - о чём я и написал) и большого вреда не причиняли. Но к русским - ненависть, оправдываемая словами "страшно обижали".
Тут-то и возникает лёгкое недоумение.
М-да... Когда говорит шовинизм, логика молчит...
cars_drive
December 5 2003, 16:37:39 UTC 15 years ago
Теперь - о деле.
1) Почему Вы забрали в кавычки фразу "таки всё же уважение"? Разве это цитата? Это Ваше собственное сочинение, так что раскавычьте, будьте добры...
2) "...к русским - ненависть" - это тоже Ваша интерпретация, никоим образом не вытекающая из исходного текста. Ага, вот до такой степени он возненавидел русских, что "настоял" (кавычки - потому что цитата) на том, чтобы его, вопреки физическому состоянию, всё таки приняли в армию! Очень убедительно!
3) Фраза "большого вреда не причиняли" - это в обсуждаемом контексте звучит просто восхитительно! :))) "Будь благодарен уже за то, что не убивают, как немцы, и не морят голодом" - правильно я перевел эту вашу мысль с хитромудрого шовинистического на нормальный и ясный русский?
Так что основания для Вашего "легкого недоумения" не усматриваю. А вот у описываемого мальчика "недоумение" по поводу того, что "свои", товарищи по оружию, причиняют ему, пусть (по Вашему мнению) небольшой, но вред, - возникло, по-моему, вполне закономерно.
Закономерность недоумения
Anonymous
December 5 2003, 21:29:09 UTC 15 years ago
1) немцы, которые евреев расстреливали просто, безо всякого повода и личной неприязни - лучше казаков, которые имели повод и личную неприязнь, и плохо относились "на бытовом уровне" (с).
2) Между дважды попадать под расстрел с минимальными шансами спастись, год питаться с крысами - это "легкая разминка" (с) про сравнению с бытовым антисемитизмом казаков.
Так что все тут ясно - он, испытавший и то, и то, советует подрастающему поколению выбирать между немцами и казаками - немцев, легкую смерть под расстрелом - изощренному издевательству казаков.
Жалко, что подробности этих бытовых отношений на личном уровне не конкретизированы. Это должно быть что-то совершенно ужасное, из-за чего человек завидует мертвым.
Я про такое слышал, правда, про гестапо, но видно и казаки этим баловались - сверлили нервы в зубах, сутками избивали, загоняли иглы под ногти, один за одним ломали пальцы, сыпали в раны соль, при нем замучивали на смерть других евреев, и заставляли смотреть, да мало ли способов заставить человека желать смерти?
Странно, что при таких муках он не покончил с собой, наверное, лишили возможностей.
Re: М-да... Когда говорит шовинизм, логика молчит...
gliuk
January 19 2004, 03:47:27 UTC 15 years ago
обсуждается вопрос об антисемитизме, а "хохлов" и сюда приплели.
урод, а ведь порой похож был на умного.
писи мне приписывают "радикальный украинский национализм", с чем не спорю, но нетерпимости и ненависти к кому-либо не испытываю.
Re: М-да... Когда говорит шовинизм, логика молчит...
cars_drive
January 19 2004, 15:03:49 UTC 15 years ago
Еще раз прости, если невольно оскорбил твое национальное чувство.
Re: М-да... Когда говорит шовинизм, логика молчит...
cars_drive
January 19 2004, 15:13:41 UTC 15 years ago
Это ж известная личность!
Anonymous
December 6 2003, 02:45:22 UTC 15 years ago
Я вспомнил!
Это ж мой казачок, из "Сына полка", прятель Вани Солнцева!
Вспомни где он служил (не в пулеметном, не в сабельном эскадроне, а на ...)
В. Катаев
agasfer
December 5 2003, 19:18:35 UTC 15 years ago
не обжайтесь, но
yanis
December 5 2003, 20:28:53 UTC 15 years ago
Это своего рода феномен Вербицкого - он говорит что-то умное, а аплодируют ему социопаты и отморозки. Все эти сталинисты, ценители гения Гитлера, жидоеды и прочее пионер-ЖЖ - в их обществе никого нельзя воспринимать серьезно.
Жалко.
О лирических героях
man_with_dogs
December 6 2003, 00:00:24 UTC 15 years ago
Re: не обжайтесь, но
atrey
December 10 2003, 22:18:40 UTC 15 years ago
shaon
December 6 2003, 00:47:28 UTC 15 years ago
Мне тут в Израиле встретился весьма бодрый спортивный старикан - ему за семьдесят, однако каждый год ездит в Швейцарию на лыжах покататься.
Вот его история. Он родом из-под Гродно. Отец его был мельник, кулак значит. Когда в 1940г. пришла Красная Армия, отца красные депортировали в Сибирь, где он и сгинул...
В 1941г. пришли немцы - на глазах пацана православные соседи убивали евреев - убили его мать и двух сестер. Мальчишка, а виду у него был самый арийский -курносый, голубоглазый, белобрысый - пошел скитаться по лесным хуторам, нанимался работником к крестьянам, но те каким-то чутьем чувствовали, что он еврей, и когда наступала пора расплаты за работу - то стучали на мальчишку полицаям, однако парень выкручивался.
Зиму он прожил в лесу - вырыл нору, натащил туда трепья, еду воровал в окрестных селах. Однажды на него напоролись партизаны,
парнищка стал проситься в отряд, но те его избили, отняли еду и теплые вещи и сказали: "Еще раз нам попадешься, жиденок, пристрелим"
Наконец, ему повезло - вышел на партизан московских, командовали там чекисты, заброшенные в тыл врага для диверсионной работы. Среди них были евреи. ОНи взяли его в отряд, правда поставили условие - достань оружие. Парнишка выследил полицая, ножом заколол его и с его винтовкой пришел в отряд.
В 15 лет парень стал командиром взвода подрывников, на его счету 12 взорванных эшелонов.
Рассказывает, что как лесной человек, знал в тех краях все стежки-дорожки, потому как проводник водил бойцов на карательные операции в села, сотрудничавшие с оккупантами. После таких рейдов, в этих селах живых не оставалось, да исамих сел тоже..
После войны служил в истребительном батальоне, охотился за немецкими пособниками, "лесными братьями".
Как говорит, мстил по полной программе...
Deleted comment
shaon
December 6 2003, 05:21:41 UTC 15 years ago
Так что сами понимаете, какие чувства он испытывает к "землякам":))
А насчет "первоочередной эвакуации евреев" - это очевидное вранье. Красная Армия с таким треском и скоростью бежала от немцев, что ни о какой планируемой, не то что "первоочередной":))
эвакуации и речи быть не могло.
palivac
December 6 2003, 11:23:44 UTC 15 years ago
Правда,правда. До первой мировой православные там вообще преобладали, но многие потом ушли с русскими(беженство).
Да и сейчас православных в Западной Беларуси никак не меньше, чем католиков.Кстати сейчас в Польше гремит дело про Ядвабное, где местные евреев убивали.Так вот Ядвабное до войны было на территории Беларуси, правда про конфессиональную принадлежность погромщиков ничего сказать не могу.
Это так, для справки.
Anonymous
December 8 2003, 03:08:05 UTC 15 years ago
shaon
December 8 2003, 06:32:53 UTC 15 years ago
Re: не обжайтесь, но
Anonymous
December 6 2003, 02:27:39 UTC 15 years ago
ценитель Гитлера
nemirova
December 6 2003, 09:13:04 UTC 15 years ago
Ведбь это у кого как гены повернутся. Мои знакомые с 1/4 еврейской крови считали себя русскими и были белокурые и голубоглазые.
palivac
December 6 2003, 11:30:55 UTC 15 years ago
man_with_dogs
December 6 2003, 16:10:42 UTC 15 years ago