: Константин Крылов (krylov) wrote,
2004-01-17 11:14:00

Константин Крылов
krylov
2004-01-17 11:14:00

Categories:

ход мысли

sergeich_ayes рассуждает об Этойстране:

Я сам не видел и не слышал, но мне рассказывывали об этом, так что, за точность не ручаюсь.
Ехали новобранцы в армию, да, из-за выданых им легких курток вместо более уместной в отдаленных уголках россии одежды, все заработали воспаление легких, а один даже умер. Как после этого можно не злиться, не закипать яростью по телу? И как после этого можно быть довольным, хорошо думать о российской ситуации, как это делает человек-с-тиви-тюнером!? Как после этого можно не стыдиться своей русской национальности (происходит ли такое в других странах, чтоб они убивали верных им сынов)!? Если родина убивает тех, кто готов ее защищать, что могу думать я, обычный смертный чайник!? И вся эта хрень называется "воинская повинность"! "Повинность". Поняли, россияне? Уже за то, что у нас есть гражданство, мы пожизненно виноваты перед своей страной же!

Это - ТИПИЧЕСКИЙ ход мысли. "Насадили, теперь само растёт".

)(

Anonymous

January 17 2004, 00:45:40 UTC 15 years ago

А какой "правильный" ход мысли в связи с этими событиями?

krylov

January 17 2004, 00:49:23 UTC 15 years ago

А вы попробуйте представить себе, что сказал бы американец, если бы ему кто-нибудь рассказал, что неким новобранцам не выдали кепи, и поэтому многим напекло голову, а один так даже умер от солнечного удара? Стал бы он стыдиться того, что он американец?

Anonymous

January 17 2004, 00:56:49 UTC 15 years ago

Я не утверждаю, что ход мысли товарища sergeich_ayes правильный, просто хочется услышать ваш личный комментарий.

Anonymous

January 17 2004, 07:08:28 UTC 15 years ago

Perekladyvanie otvetstvennosti s prestupnikov na Rodinu - vygodno dlia samih prestupnikov ne menee, chem dlia rodinoneliubov.

bormann

January 17 2004, 01:27:42 UTC 15 years ago

думаю что он много чего сказал (в том числе - нецензурного), но гордится бы не перестал - там обязательно найдут виновного и устроят показательную порку - чтобы тот америкос гордится не перестал. российское же распиздяйство - притча во языцех - всем все глубоко по хую. что можно изменить? например судить военных не в гражданских судах, а трибуналом с автоматическим понижением звания ну и расстрелом, в конце-то концов, не маленькие - знали на что шли избирая профессию.

Anonymous

January 17 2004, 01:44:19 UTC 15 years ago

это лейтенанту Келли что ли "устроили показательную порку" за въетнамскую резню?

bormann

January 17 2004, 01:57:10 UTC 15 years ago

разделяйте _СВОИХ_ и чужих. я, лично, не считаю военным преступлением любые методы применяемые к противнику - в том числе и массовое истребление гражданского населения, извините, это война, а не игра в бирюльки. если при каждом удобном случае корчить из себя джентельмена завтра какой-нибудь прыщавый урод проткнет тебе печень заточкой.

Anonymous

January 17 2004, 02:51:13 UTC 15 years ago

Если в России "найдут виновного и устроят показательную порку", они все равно не перестанут закипать яростью по телу. Наоборот они будут закипать с удвоенной силой по поводу возобновления 37 года и громогласно стыдиться быдла, мечтающего о твердой руке. Все это мы уже проходили сто раз. Таких проще пристрелить, чем образумить.

bormann

January 17 2004, 03:09:35 UTC 15 years ago

согласен

piligrim

January 17 2004, 09:53:10 UTC 15 years ago

Или будет ещё один образ российского военного - "полковник Буданов" мирного времени.

mkay422

January 17 2004, 08:10:07 UTC 15 years ago

Многие стали бы.

Приезжайте к нам в Bay Area, посмотрите. Массы народа так прямо и говорят - "нам стыдно". В Беркли вот, особенно. А одна прогрессивная профессорская жена, американская еврейка, всю жизнь ведшая активную левую деятельность, вообще теперь говорит - "хочу уехать из этой страны".

piligrim

January 17 2004, 09:55:47 UTC 15 years ago

"Массы народа так прямо и говорят - "нам стыдно"."
Cтыдно за что? За своё американское гражданство или за что-то другое?

mkay422

January 17 2004, 10:08:50 UTC 15 years ago

Некоторые приверженцы птичьей лапки стыдятся гражданства - бывают такие заявления. Некоторые - что в их стране такое происходит. По сравнению с Россией, вторых больше, и это правильно; но первые тоже вполне есть.

piligrim

January 17 2004, 12:47:30 UTC 15 years ago

Наверное, по поводу национальности сложно проводить параллели с США - там, я слышал, этот термин означает больше гражданство. Но идиоты, стыдящиеся своей национальной принадлежности, есть везде. Я так думаю.

mkay422

January 17 2004, 16:06:06 UTC 15 years ago

Да, здесь бОльшую роль играет гражданство. В отличие от России, здесь есть, быть может, наивное, но какое-то минимальное ощущение свободы и возможности на что-то повлиять в своей стране. Во всяком случае, если я говорю, что я русский, здесь это воспринимается с бОльшим уважением, чем в России. Позитивом является также возможность иметь двойное гражданство, сохраняя связь со своими корнями и культурой.

piligrim

January 17 2004, 23:27:14 UTC 15 years ago

В чём выражается этот позитив?

oxy_moron

January 17 2004, 08:35:30 UTC 15 years ago

если б не выдали тёплую одежду и солдат умер от охлаждения, то
1) армию бы засудили на много миллионов;
2) пошёл бы в тюрьму непосредственный командир
3) полетели бы с должностей, а может и в тюрьму командиры командира части
4) такого не могло бы случиться( но вы в это явно не поверите )

vyastik

January 17 2004, 08:51:12 UTC 15 years ago

Я думаю, вышесредний американец отделяет отечество от политической системы.

graph

January 17 2004, 13:53:22 UTC 15 years ago

Думаю, американец не стал бы стыдиться. Подозреваю, что если бы у них произошел такой случай, это прошло бы по общенациональным каналам новостей, имело бы большой резонанс.

А у нас, к сожалению, это не исключение из правил, а само правило. "Благодаря" трагедии "Курска" мы увидели, в каких условиях живет элита флота. А матросы тихоокеанского флоиа, умиравшие от дистрофии? В газеты попало уже после их марш-броска отчаяния по льдам на материк...

Ну и рассказы отслуживших завершают общую картину той большой зоны (подчеркну - нашей зоны, напоминающей ад), в которую превратилась наша армия. Увы.

Парень, конечно, по-молодости слишком эмоционально отреагировал. Ну дык ведь и услышал он не про высадку, например, наших космонавтов на Марс. А услышал про вполне обыденный, "массовый" факт, который эмоционально его ужаснул.

Похоже, Вам начхать на ту жуть, в которую превратилась русская армия. И Вас больше удручает, что недовольство этой жутью выражают не с теми политесами, с какими нужно. Вот если бы парень сказал: "Хуйня у нас творится в армии, но я все равно горжусь тем, что я русский!..", думаю, Вы бы его по головке погладили... :)

vbif9

January 17 2004, 00:51:55 UTC 15 years ago

Что я должен сделать, чтобы НОВОБРАНЦЫ в ОТДАЛЁННЫХ УГОЛКАХ РОССИИИ всегда получали подходящую одежду? Могу ли я сделать больше, чем должен? ...

ex_udod99914

January 17 2004, 01:21:56 UTC 15 years ago

Да!
Именно так!

ystrek

January 20 2004, 11:27:03 UTC 15 years ago

Наверное, добиваться, чтобы всякий новобранец имел теплую одежду (поскольку до части они едут в том, что надели на себя дома...)

Правильный ход мысли:

mingbai

January 17 2004, 01:28:02 UTC 15 years ago

...легких, а один даже умер. Как после этого можно не злиться, не закипать яростью по телу? Как фамилия ответственного офицера?! и далее, методом дедукции

bormann

January 17 2004, 01:45:18 UTC 15 years ago

а ответственный офицер-то в чем виноват? что дали - то и повез. где он им на маршруте найдет обмундирование? виновата скорее всего учебка.

mingbai

January 17 2004, 01:47:59 UTC 15 years ago

А вот это уже следующий шаг правильного рассуждения. Если действительно выяснится, что офицер ни в чем не виноват. Но бывает, и воруют. Без прояснения вот этого первого шага - непосредственного ответственного, все остальные выводы - бессмысленны.

virtual_one

January 17 2004, 05:14:36 UTC 15 years ago

Отвественный офицер - на то и ответственный, чтобы отвечать. "Что дали - то и повез". Он что, идиот? Или дибил?

_

strelitz

January 17 2004, 12:58:30 UTC 15 years ago

Вы молодых не возили.
Юридически - виноват военком.

bormann

January 17 2004, 13:48:05 UTC 15 years ago

что, в такую ситуацию не попадал?

dima_stat

January 17 2004, 06:27:57 UTC 15 years ago

Отказаться везти. Бо - не по уставу.

bormann

January 17 2004, 13:52:51 UTC 15 years ago

черезвычайно сомнительно что тут руководствуются уставом.

Embee says:

Anonymous

January 17 2004, 01:57:46 UTC 15 years ago

Да, скотство. Ублюдков, которые непосредственно отвечали за транспортировку - под суд, пару их начальников тоже наказать надо.
Но...
Я в Штатах давно уже, хотя для себя никак решить не могу, временно или навсегда.Мне здесь не нравится, детали объяснить трудно, поэтому скажу посконное слово: дух у них стоит смердный, мерзкий, мертвый,нерусский.
Однако за одно я им благодарен. Приехав, я считал что попал в ЦИВИЛИЗОВАННУЮ страну, и стеснялся плюнуть на улице. Понав, кто американцы такие, я потерял, совсем, вечный комплекс неполноценности русского перед всем ненашим. Я понял, сравнивая, насколько выше - например - наше образование и культура и т.д.

Мне казалось, что за больше чем 10 лет в России умерла униженность, особенно теперь, когда все увидели харю наших "учителей по жизни" - да нет. Приниженность - (все, что происходит лишь доказывает нам, какие мы неправильные, не такие) - самая типичная черта культуры, в которой я вырос, остается самой неподвижной, вечной чертой.

Не будь ее, не было бы первой волны предательства коммунистов, полной растерянности людей, которых обманули потому что они (а) не знали, как там у них и (б) и вправду ВЕРИЛИ, что нам сделают как лучше, не было бы стада русских диссидентов.
Шустрые другой крови, которые все понимали есть иная категория.

чувство униженности, (пользуясь формулой американца, "I am not OK") - самое типичное в нынешней русской культуре. Оно есть корень всех бед, которые с нами случаются.

bormann

January 17 2004, 02:13:25 UTC 15 years ago

бред. большинству совка глубоко по барабану какой-то там гепотетический учитель, их больше волнует курс зеленого пресса в носке под кроватью, только "гусские интеллигенты" ждали какого-то волшебства, надеялись на лучшее - вот оно и пришло, "лучшее", ворье на ворье и ворьем погоняет... без пистолета действительно очень трудно жить.

Re: Embee says:

churkan

January 17 2004, 02:16:53 UTC 15 years ago

Интересно.

Deleted comment

Re: Кусочек правды

ermor

January 17 2004, 11:59:11 UTC 15 years ago

А как вы считаете, почему уровень жизни у дебилов на проклятом Западе в десятки раз выше, чем в Высокодуховной России? Другими словами - раз вы такие умные, то почему вы такие бедные? Или можно переиначить вопрос так: почкму на дебильном Западе давно построены Государства Процветания, а в умной и очень высокодуховной России уже тысячу лет нихрена не получается? Почва, что ли, у вас такая?

Deleted comment

Re: Это потому, что они все гомосеки!

devlet0201

January 18 2004, 15:40:41 UTC 15 years ago

Были и колбаса докторская, и водка, и на улицах при СССР бомжей, как в США, не было, и от мороза редко кто умирал. Так что у России просто временные трудности последние несколько лет, а Государство Процветания (в материальном смысле) было совсем недавно.

Вы, наверное, коренной москвич. Вам известно, каким образом в СССР осуществлялось снабжение - ну, хотя бы в период с 60-х по 80-е, о которых Вы так мечтательно пишете? У Вас в то время, вероятно, кто-то из родственников в торговле служил, не иначе как.

К чему этот пафос про колбасу

Anonymous

January 19 2004, 01:16:41 UTC 15 years ago

Вы нам лучше про бомжей расскажите.

Неважно...

impossibilizer

January 19 2004, 06:16:36 UTC 15 years ago

... коренной он маськвич, или еще какой.
Неважно, кто у него в где служил.

Важнее то, что этот Сочленный Огиец - записной пидорок-провокатро.
Выводы думаю, сделаете сами. :-)

Anonymous

January 19 2004, 06:28:56 UTC 15 years ago

Подите нахуй.

Характерно.

impossibilizer

January 19 2004, 07:19:25 UTC 15 years ago

Ну - как же, как же.
Узнаю брата васю.

По первому вопросу возражений, конечно же, нет (таки и запишем - таки да, пидорок-провокатро).

Да еще онанимусом.

КИСА КУКУ, в общем.

Deleted comment

КИСА КУКУ

impossibilizer

January 20 2004, 09:57:47 UTC 15 years ago

1) Важно ли?
Нет, конечно.

2) Неравнодушие к педерастам?
Не проецируйте.

3) Я ничего не хочу добиться.
Это из любви к искусству.

Deleted comment

Re: Возражая -- возражай!

devlet0201

January 20 2004, 15:12:42 UTC 15 years ago

В Сибири, дорогой Володимир, снабжение было большей частью ничего себе. Особенно там, где люминь и лепестричество. Нефть и газ, конечно, вдобавок. Вы бы еще сказали, что в военных городках хреновое снабжение было.

Мое видение таково - разбираем Вас по пунктам:
1) Колбаса докторская не была. Она была в Москве, Питере, нескольких городах столичного типа потребления и республиканских центрах. В остальной стране - йок колбаса докторская. Могла, конечно, и бар, но йок было многое и многое другое.

2) Водка была. Оно конечно. Но, может, Вы помните ее ценовые эволюции? Может, зарплаты помните? А может быть, Вы даже помните, сколько она стоила у таксистов? Я уж не спрашиваю Вас, почему вот водка - была, а многого остального - не было.

3) Бомжи были. Только их тогда так не называли и о них нигде не рассказывали. Вероятно, Вы в детстве перечитали стишков типа "на глазах Советской Власти человек не пропадет". Ну сами подумайте: при имевшемся проценте сидельцев как не быть бомжам? То-то. Немного аналитики, Володимир, немного памяти, и Вы заметно повысите адекватность своих писаний. Ну не хотите анализировать, родителей спросите, родственников там, еще какие-нибудь источники своих неординарных размышлений потеребите.

4) Пункт про мороз за его очевидной нелепостью комментировать не будем.

А вот насчет того, почему родители выжили и Вас родили - вот это нетривиальный вопрос. Это Вам, пожалуй, лучше патронажная сестра объяснит, если отыщете. Может, она какие интересные подробности Вашего постнатального развития вспомнит. Может, Вы вообще чудо-богатырь были, и только лишь на фруктовых компотах марки "Глобус" рос и мужал Ваш полновесный мозг. Мне про это неизвестно. Я не имел счастья быть Вашей патронажной сестрой. Впрочем, в заслугу Вашим родителям можно поставить уже одно только то, что они, видимо, хорошо могли вертеться и выкручиваться - как и 90% взрослого населения Волшебной Страны. Вот Вы и получились, писаный молодец и наверняка добрый красавец, вот только подход к истории у Вас здорово искривился в сторону размышлизмов - ну да это не врожденное, а приобретенное.

Embee is extatic!!

Anonymous

January 17 2004, 14:09:29 UTC 15 years ago

Вот из ответа ermor ниже по нитке:
"А как вы считаете, почему уровень жизни у дебилов на проклятом Западе в десятки раз выше, чем в Высокодуховной России? Другими словами - раз вы такие умные, то почему вы такие бедные?"

Услышал! Я ее эту фразу, родную, нашу американскую, русскими буковками написанную увидел. Жил не зря и умирать не жалко.

эта фраза, миллионы раз повторяемая каждый день по любым поводам - символ Америки не меньше, чем позеленевший истукан в диковатом венце и балкончиком под носом или Мышь, плоская гадина.
В этой фразе, как в Пушкине там у русских - наше все.

Извините, что трясу своей дюжиной лет в Штатах ка нищий култей, но суть американского дистиллируется в сознании не сразу. Попробую объяснить.

Ученый, первооткрыватель - что-то почетное, ведь он сделал новое для человечества. Изобретатель - умный человек, который видит то, что не могут другие. Так? - так, но не в Америке.
Никто, кроме узких специалистов, не помнит людей новое придумавших. Округлившийся, как при виде живого бога глаз, подрагивающий голос - перед тем, кто смог изобретение ПРОДАТь и ЗАРАБОТАТь НА НЕМ ДЕНьГИ.
Американцы, в своем варварстве, почему-то любят списки. Например, списки слов, которые должно заучивать, чтобы "стать" (перевожу, показаться) умным. Настоящего почтения к образованности нет. Она у Европейцев и Азиатов. Также популярны списки Великих Людей. В них традиционно перечислены Американские Президенты и - вы угадали - самые богатые.
Первая ассоциация к слову scientist в американской культуре - mad, inventor - сумасшедший, пока он не попал в руки хорошему человеку умеющему делать деньги. Патент - средство застолбить за собой исключительное право стричь на (25?) лет, а не почетное документальное свидетельство достижения разума

Американец полностью отрицает, что нормальный человек может делать что-то не исключительно ради денег, а потому что ему нравится, ради признания, потому что он в том видит свой долг.

Вот почему Фраза - как выжженное тавро на лбу, выдранные ноздри духа меркантильного преступника против всех тысяч лет человеческой цивилизации:
если ты такой умный, то почему же такой бедный?

Потому что ум мой и каждое дыхание не направлены на добывание денег любым способом, и никогда человечество тем не жило. Америка - общество беспородных собак, низких классов, бежавших от господ - и вместе с господской плеткой оставивших на том берегу и ненужную "культуру" и традиционные понятия долга и высоких устремлений.
Потому что мне не все равно, из какой области будет мой очередной гешефт, лишь бы настричь денег. Потому что мы люди, а вы - варвары, которые сегодня налетают на все традиционные цивилизации мира

P.S. Кстати, вы уже живете за счет других, колоний - так проще а в метрополии производить невыгодно.Потому и уровень жизни выше

Re: Embee is extatic!!

Anonymous

January 18 2004, 06:26:16 UTC 15 years ago

Простое и ясное как солнце доказательство того, что умные должны быть бедными.

Постулируем два очевидных тезиса:
1) Время – деньги.
2) Знание – сила.

Из курса физики вспоминаем формулу работы: Работа равна произведению силы и времени.

На основании аксиом 1 и 2 подставляем в формулу соответствующие переменные.

Путем элементарных преобразований получаем:
Деньги = Работа / Знание

Из этого равенства очевидно, что количество денег, выплачиваемых за одинаковый объем работы, обратно пропорционально количеству знаний.

Вуаля.

Re: Embee is extatic!!

onsamyi

January 18 2004, 06:51:36 UTC 15 years ago

в поучившуюся форму подставляем две тележки от сумок, одну бороду и несварение желудка. В результате получаем, что при возможнрости сравнения сладкого и прозрачного коэффициент сравнения оказывается равен 1,87 после запятой. Красиво, но практическая возможность применения Вашей формулы, а также ее адекватие реальности оставляем за квадратными скобками.

Простите за занудство, но...

cars_drive

January 18 2004, 07:09:49 UTC 15 years ago

Вы неправильно истолковываете смысл формулы. Деньги в этой формуле означают не ПОЛУЧЕННЫЕ обладателем знаний за сделанную им работу работу, а, напротив, те деньги, которые человек должен ЗАТРАТИТЬ на совершение нужной ЕМУ работы.

Поясняю.

Если вернуться к исходным переменным (время и сила), то переменная "время" в физической формуле "время=работа/сила" означает означает время, которое требуется ЗАТРАТИТЬ на совершение определенной работы, прилагая определенную силу. То есть чем меньшую силу (=знание) вы прикладываете, тем больше времени (денег) приходится ЗАТРАТИТЬ на совершение той же самой работы.

Так что смысл формулы "деньги=работа/знание" означает совсем не то, что Вы думаете, а именно: чем меньше у человека знаний (шире: умений, мастерства), тем больше денег ему придется ИСТРАТИТЬ для совершения той же самой работы (заплатив их тем, кто нужными знаниями обладает), а чем знаний больше - тем больше денег человек экономит, совершая работу сам. Всё правильно.

Embee is smiling ;))

Anonymous

January 18 2004, 14:36:54 UTC 15 years ago

... и замечает, что на ЖЖ шутки надо снабжать подзаголовками "это шутка", иначе получится как получилось ;)))))

Re: Embee is smiling ;))

dizero

January 18 2004, 19:29:09 UTC 15 years ago

А Вы заведите себе дневник. Будем перестреливаться...шутками.

Embee классный!

ex_er2000541

January 18 2004, 01:35:41 UTC 15 years ago

Однако за одно я им благодарен. Приехав, я считал что попал в ЦИВИЛИЗОВАННУЮ страну, и стеснялся плюнуть на улице. Понав, кто американцы такие, я потерял, совсем, вечный комплекс неполноценности русского перед всем ненашим.

Ну, для Крылова это, по идее, должна быть -- чистая русофобия. Для того, чтобы возник милый его сердцу русский сепаратизм, нужно чтобы русские получили такой комплекс в 10 раз сильнее, чем сейчас, и немножко, чтоли, сдвинуть его объект. Отсюда постоянные заунывные рассуждения о "берёзках, затенённых ёлками".

Надо, чтобы русский смотрел на человека англосаксона и кланялся: "ВОТ НАСТОЯЩИЙ САХИБ!". Тогда русские превратятся в Индийцев и всё у них станет хорошо. "Вернуть будущему утраченное прошлое", т.е. стать колонией как если бы Россия была действительно колонизирована вроде Индии.

А пока русские только уровню жизни завидуют, смотаться норовят -- а к англосаксонам никакого почтения. Безразличны русские в массе своей к проклятым бледнолицым, не видят их вообще за материальными ценностями. Не хотят в Индийцы, не хотят "национализма".

:-)

Deleted comment

ex_er2000541

January 19 2004, 01:21:06 UTC 15 years ago

Прошу прощения, но этим занимаетесь как раз вы.

:-)

Другого объяснения Крылова пока у меня нет. То есть, оно есть но ещё хуже -- сговор с "Шендеровичами", демонстративная "борьба" ради денежки на хлеб и квас.

Deleted comment

Так разговаривают братья наши меньшие.

ex_er2000541

January 23 2004, 01:55:47 UTC 15 years ago

Очень у вам много предложений, и каждое как-то само по себе, без всякой связи и смысла. Мне понять, чего вы от меня хотите, поэтому довольно трудно. Тем более чего-то вам доказывать.

Типа, перечитайте моё исходное сообщение и сформулируйте ваши вопросы более внятно, пожалуйста.

:-)

ход мысли

Select pictures (pictures will be 640 pixels wide)