вся веселая компания не имеет права судить о том что такое свобода: никто из них ни сидел, ни в армии не служил, ни бомжевал.
Без такого жизненного опыта совершенно невозможно понять, что элементарное обладание ключом от квартиры, где, может быть даже ничерта нет, но которая есть твоя крепость - уже величайшая свобода.
Оттого-то в колотной нашей жистёнке все неустройства, что таковые воззрения разделяют даже самые приличные люди. "Ты срок мотал? Зону видел? Хули ж ты тада?"
О принципе рассуждения. Ежели кто не мучался от настоящей жары, тому совершенно невозможно понять, что тень, даже самая жидкая - уже величайшее благо. Ежели кто не мёрз по-настоящему, тому понять совершенно невозможно, что огонь - это божество, а на вязанку хвороста надо молиться. Ежели кто не помирал от голоду, тот не имеет ну ни малейшего морального права рассуждать о еде, потому как. Ежели кто, в свою очередь, не пытался сбросить лишний вес фистингом, шейпингом, жопингом, клиторингом и гербалайфом об тейбл, тот вообще должен молчать, когда говорят о калориях, потому что калории - это ужас, всю ужасность которых познали лишь те, кто сидел на диете.
(А потом они божьим попущением захватят власть, и запретят нахер всё жирное, сладкое, мучное и мясное, потому как они познали весь ужас калорий, и обязаны уберечь непознавших оный.)
Вообще. Опыт не имеет онтологического преимущества перед "бреднями ума", поскольку тоже бывает ложным. И опыт типа барачно-армейски-бомжового - это кривой опыт, все непосредственные выводы из которого (типа "ключа от квартиры") ложны и вредны.
)(
Уточнение
foma
June 10 2001, 02:34:25 UTC 18 years ago
Re: Уточнение
krylov
June 10 2001, 02:44:26 UTC 18 years ago
Это всё равно что использовать очень голодного человека в качестве дегустатора. У него искажённые представления о еде: голод дерёт желудок кривыми зубами, ему бы нашаматься до пота на спине, рай предстаёт в виде тарелки с дымящейся картошкой, а ему тут предлагают всякие супчики луковые, тьфу, фигня, даёшь картофан и лук репчатый, а не супчик этот блядский со всякими соплями, бля, ёптыть.
Так и со свободой: это материя весьма деликатная, кисейная, тут нужно быть очень и очень в норме, чтобы "судить браться". И ни в коем случае - "после казармы". Потому что получится фигня.
(Как оно, собственно, и получилось в масштабе глобально-историческом.)
Re: Уточнение
foma
June 10 2001, 03:34:35 UTC 18 years ago
Но и кабинетные рассуждения по этому поводу могут привести и приводят к аналогичным последствиям.
Первичные свободы много важнее чем, так сказать, абстрактные, вторичные. Черный хлеб важнее лукового супа.
Re: Уточнение
Anonymous
June 13 2001, 00:16:34 UTC 18 years ago
Если уж вы хотите узнать компетентное мнение о несвободе, то заслушайте начальника тюрьмы.
Пионер.
ex_tipharet
June 10 2001, 02:43:12 UTC 18 years ago
СССР. И бомжевал тоже, неделями, в рамках путешествий
автостопом на аске. Ништяками типа питался.
И то и другое был опыт не только полезный, но и
в высшей степени приятный.
За вычетом вшей, которые завелись у меня в результате
бомжевания, и аминазина, которым меня кололи
в гебешной крезе. Но за все нужно платить да.
Такие дела
Миша.
foma
June 10 2001, 03:14:32 UTC 18 years ago
А какого рода приятность - познавательного?
ex_tipharet
June 10 2001, 04:24:31 UTC 18 years ago
Приятность всяческая; познавательная, эстетическая
и гедонистическая. Последняя типа как в спортзале железо
качать - оно и больно, и приятно.
Такие дела
Миша.
фома просто гонит,
toshick
June 10 2001, 04:23:21 UTC 18 years ago
Несомненно, переживший опыт существенной (по сравнению с обычным состоянием) несвободы, есть что порассказать.
С другой стороны, не менее полезным опытом может поделиться человек, испытавший состояние вседозволенности (типа "прирожденных убийц", например). Только они редко сюда пишут ;-).
В остальном - я опоздал, ты уже ответил.
Re: фома просто гонит,
toshick
June 10 2001, 04:35:12 UTC 18 years ago
Re: фома просто гонит,
foma
June 10 2001, 06:38:35 UTC 18 years ago