Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:
Общество не состоит из людей. То есть люди и общество не соотносятся друг с другом как части с целым.

Но вот люди, некоторым образом, "состоят из общества". Оно у них "внутре сидит", вместе со всеми своими классами и социальными стратами.

)(

rromanov

October 8 2004, 08:58:19 UTC 14 years ago

О чём, в общем-то, Луман и написал довольно отчётливо. =)

интересно.

ankon

October 8 2004, 09:00:25 UTC 14 years ago

Могу констатировать по данной реплике, что вы безбожник.

Re: интересно.

krylov

October 8 2004, 16:17:56 UTC 14 years ago

?

Anonymous

October 13 2004, 09:30:18 UTC 14 years ago

Важно, чтобы вы при этом не были талмудистом, изувером или хуевером.

suhaff

October 8 2004, 09:05:24 UTC 14 years ago

Почему? Вполне себе часть-и-целое, особенно если учесть, что целое не равно сумме частей. Вы же философ. :) Хотя про "сидение внутри" замечено, имхо, правильно, но верно и то, что в-нас-засевшее проникает в нас всё-таки снаружи, из общества.

Патамушта...

levsha

October 8 2004, 09:13:22 UTC 14 years ago

филогенез повторяет онтогенез.

Anonymous

October 8 2004, 09:20:09 UTC 14 years ago

А разгадка одна.

!

levsha

October 8 2004, 09:22:37 UTC 14 years ago

Точно.

Так вот я и говорю

pargentum

October 8 2004, 09:36:18 UTC 14 years ago

Значительная часть наших разногласий носит терминологический характер. А остальная часть - оценочный.

То, что вы называете "обществом", я, глядя со стороны, скорее склонен считать какой-то заразой, которую вы себе в голову подсадили. Что это конкретно такое - уицраор или ментальный паразит M0, и каким образом вы ее подсадили, добровольно и сознательно или из-за несоблюдения правил гигиены - вопросы отдельные и сложные, но, безусловно, заслуживающие изучения.

Anonymous

October 8 2004, 11:20:31 UTC 14 years ago

Пришёл умник и всёх нас выругал на своём птичьем языке.

oboguev

October 8 2004, 12:51:39 UTC 14 years ago

Это вот кстати очень меткое сравнение. Действительно, общество есть "зараза", точно так же как у человека внутри сидит куча всякой биоты ("заразы"), без которой он тут же отдал бы коньки.

Метким здесь является не только указание на роль "заразы" в обеспечении возможности жизни человека, но и параллели в эволюционном характере возникновения "зараз".

pargentum

October 9 2004, 05:14:19 UTC 14 years ago

Судя по вашим жалобам на то, как вам жиды жизни не дают, не такие-то хорошие возможности она лично вам обеспечивает...

Anonymous

October 9 2004, 06:32:02 UTC 14 years ago

Деньги покажь.

pargentum

October 9 2004, 06:38:07 UTC 14 years ago

 

oboguev

October 11 2004, 14:36:53 UTC 14 years ago

Друг мой, но ведь договаривая вслед за вашим "А" непосредственно следующее из него "Б" выходит, что именно евреям "судя по их жалобам на то, как им антисемиты и арабы жизни не дают" жизнь "не такие-то хорошие возможности обеспечивает", что вероятно следует рассматривать как антисемитский выпад с Вашей стороны; в результате чего жалующейся на евреев стороной оказываетесь уже Вы, и к Вам должно быть отнесено Ваше суждение, что "не такие-то хорошие возможности она лично вам обеспечивает..."

Re: Так вот я и говорю

krylov

October 8 2004, 16:20:50 UTC 14 years ago

Да-да. Вот вся правда:

Выражение «человек произошёл от обезьяны» надо понимать буквально. Человек именно что произошёл от обезьяны. Точнее сказать, человек – это больная обезьяна. Обезьяна, заражённая микробиотом определённого типа. Этот микробиот сложным образом воздействует на развитие плода обезьяны, внося в него ряд нарушений. В результате плод развивается неправильно – в частности, дольше находится в утробе, а впоследствии дольше развивается. В результате он оказывается переразвит, причём неравномерно. Например, сверх всякой меры разрастаются ткани мозга, что в качестве побочного эффекта порождает так называемый человеческий разум… Зараза передаётся от обезьяне к обезьяне, так что обезьяны почти не встречаются в своём естественном состоянии. Они думают, что они такие от природы... и гордо именуют себя разумными существами. Являясь, по сути дела, всего лишь сосудом для размножения совершенно безмозглой твари...

ГЕНИАЛЬНО!

Anonymous

October 8 2004, 10:43:23 UTC 14 years ago

Самому додуматься до прописных истин любого учебника по социологии!
Да еще изложить их своим, посконно-патриотическим языком!!!

РЕСПЕКТ!

franz_josef

October 8 2004, 11:55:20 UTC 14 years ago

Опять мимо. Отношения между этими двумя категориями примерно равнозначны: как общество состоит из людей "плюс еще много чего" (коллективное сознание и бессознательное, историческая память, мифы, институции разные и проч.), так и люди - это опыт индивидуальный (их собственный), групповой (их семьи, скажем) и коллективный (общества, в котором они выросли, плюс общества, в котором продолжали жить, если им доводилось радикально менять место жительства, и т.д.). В общем, сложно всё, как всегда. Индивидуальное и коллективное - диалектические категории, и ни одна не может окончательно и навсегда подмять под себя другую.

Deleted comment

krylov

October 8 2004, 16:42:33 UTC 14 years ago

Отчасти вы правы. Я маленькое государство. Но для кого вредное-то?

or_land_ino

October 8 2004, 17:33:29 UTC 14 years ago

Мне вредно вас читать - все время в осуждение впадаю.

krylov

October 8 2004, 17:43:51 UTC 14 years ago

Да, неприятно. Но у вас есть целых два выхода из положения.

1. Не читайте.
2. Не впадайте.

Второе, имхо, правильнее.

Anonymous

October 9 2004, 01:08:28 UTC 14 years ago

Согласен.

Типичная западная мысль.

pycckuu_gyx

October 9 2004, 10:51:39 UTC 14 years ago

Её отличн усвоил 'русский' философ Франк.
Читая Спинозу, Беркли, Канта, Шопенгауэра именно так и должно сказать.
С русской философией Вы не знакомы. Да и Лейбница в этой части не признаете.

trurle

October 11 2004, 06:48:29 UTC 14 years ago

Что "общество" у людей внутри, мысль не то что бы особенно новая. А что тогда снаружи?