Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

историческое знание

К этому у oboguev:

...грузины справляют в этом году 2000-летие принятия христианства в Грузии. Прикол, что они в этом даже Юнеско убедили и внесли в официальный список юбилеев. Вот молодцы, оказывается когда Христу четыре годика было, он уже Грузию крестил. Молодец пацаненок, ничего не скажешь!!!


Тут главное что: ЮНЕСКО-то оный юбилей ПРИЗНАЛО.

А кто-то там говорит - "фоменко, фоменко". Не надо никакого Фоменко. Вот оно, как ИСТОРИЯ-то делается.

ПАЛЬЦЕМ.

Нагло, грубо, зримо. Размазывая.

Ну, потом гуманитарии как-нибудь свяжут концы с концами, если понадобится. И потом будут ложиться на амбразуру: ах, у нас так всё хорошо сошлось, тысячи свидетельств, сотни научных трудов.

"Вся контрабанда делается на углу Дерибасовской и Малой Арнаутской". Историческая память делается там же. И дёшево.

)(
У них ещё письменность с каждым годом на 100 лет древнее становится :)
Великолепное наблюдение! Беда в том, что историкам сличком часто сходит с рук откровенное пренебрежение элементарной логикой.
Ну, если Холмогоров согласен по Библии, что история Земли насчитывает 8 тыщ лет, то почему бы грузинам не отмечать 2000 летие христианства Грузии.

Непонятна позиция Юнески -- как какую-то шмуроту чернозадую, так поддерживать, а как нашего Энгельса-Ленина-Сталина - так обязательно замалчивать.

Опять русских людей обижают. Опять...
А что, ЮНЕСКО уж удовлетворило предложение Холмогорова отмечать очередное тысячелетие земли с главным парадом на Красной Площади?
Так карлик, собственно, и замечает, что в Юнеске сцуки сидят.
А то я уж думал, что вы умерли...
А уж что я про вас думал, в приличном обществе и не скажешь.
А такого, чтоб в приличном обществе произносить у вас таки и нету...
"Есть, да не про вашу честь"
НЕТ, не удовлетворило... И это как раз и обидно!
да и хер бы с ней, с историей-то. кому она нужна история? если хочешь знать историю - иди и сам раскопки проводи или в архивах ройся. во всех остальных случаях - напиздят.
Проснýлися? Я этого Фоменко в связи с этой историей ещё в начале августа поминал, почти в тех же выражениях.
Как вы можете оставлять комментарии в журнале апачечитателя!

Anonymous

November 6 2004, 09:50:56 UTC 14 years ago

Зачем трефиться, пишите уж на иврите.
Хотите об этом поговорить?

Anonymous

November 6 2004, 06:58:49 UTC 14 years ago

Надо в школе историю по Фоменко преподавать.

Раз уж там везде чушь, пусть хоть будет чушь полезная.
> Вот молодцы, оказывается когда Христу четыре годика было, он уже Грузию крестил. Молодец пацаненок, ничего не скажешь!!!

Не это самое прикольное.
Выходит, что грузины покрестились РАНЬШЕ, ЧЕМ САМ ХРИСТОС.
То есть, сначала крестились грузины, потом Бог, а уже потом - все остальные.

Да, это особенно интересно. =)))

Не исключено, что грузинские варианты Библии будут поправлены. Включая и Книгу Бытия - творение явно началось с Грузии. Впрочем, возможно даже не так - "Гркзия была пуста и безвидна" и т.д.
> "Гркзия была пуста и безвидна..."

"Такой она и осталась."
Да вы, батенька, антисе.., тьфу, пакость! грузинофоб, во.

Как можно так называть страну, достигнувшую невероятных высот духа, породившую целую плеяду замечательных философов и деятелей искусства - мамардашвили, джавахишвили, габриадзе, мчеладзе, , бендукидзе?

Лучше сразу признайтесь, что завидуете Солнечным Грузинам, ворвавшимся на вершины духа и мировой культуры. И вам скидка выйдет.

=)
> мамардашвили, джавахишвили, габриадзе, мчеладзе, , бендукидзе?

Всякую шелупонь вспомнили, а титанов духа Берия и Джугашвили забыли.

Ужо Вам.


Да уж, джугашвилями и мамардашвилями земля грузинская прирастать будет.
кикабидзами и палиашвилями.
грузины избранный народ, у них максимальное процентное отношение к общей числ. населения людей имеющих удостоверения КГБ, и воров в законе. Многие генацвале имеют и то и это.
Это действительно "избранная Провидением нация".
(Правда некоторые думают, что для посмешища,- укуси таких СаакишЬвиЛЛи в зад)
Т.е. , Вы хотите сказать, что грузины - это такие евреи, только посаженные некоторыми сии кую "скамейку запасных"? А сейчас, когда наступают последние времена, их постепеынно выдвигают в "основной состав"?
Нет, избранных много, и в основном они кучкуются вокруг России. Вот ведь Христос родился на нацсвидомых территориях Зап. Украины, где-то между Мукачевым и Ужгородом. Был укром по рождению. Затем он с родителями переместился не как до этого года считали в Палестину, а, правильно, в Грузию, там их крестил, сам же смирился до зела и отложил собственное крещение на 30 лет.
Затем пошел с родителями или поплы на корабле в Палестину.
Хотя есть разномыслие, что младенец Христос из Египта добрался до Грузии, крестил ее, а далее назад в Египет, далее Назарет.


Изранны эти народы кем? Говорят, что Збышеком БржезинсЬки. Ибо он вот так понтить скажем мексиканцам не позволил бы.
А что? Вот как мекс. ученые обнаружат, что из Египта св. семейство на папирусных лодках переместилось в Мексику, кристило там все и вся, но тайно. Затем назад в Египет, затем в Назарет.
Позволит Збышек этакие церковной археологии о Мексике открытия каким-то там Унескам-Дурескам? То-то же!
армяне от такого хамства онемеют. особенно если грузин строго докажут, что Арарат - это совсем не Арарат а так, прыщ бессмысленный и историческая ошибка. Настоящий Арарат с остатками Ковчега - только в Грузии.
Да-да.

А потом грузины докажут, что они и есть НАСТОЯЩИЕ армяне, Грузия - Истинная Армения, а то, что сейчас известно под таким именем - так, аберрация.

Anonymous

November 6 2004, 08:24:35 UTC 14 years ago

Ну ваще-то общеизвестно, что настоящего христианства на Руси ваще никогда не было. А то, что русские™, в частности krylovы исповедуют - типичное сектантство. Так что ничего удивительного нет в том, что они желают спустить на христианствующих грузинчиков с цепи Рамазана Кадырова...
Ну что же делать, если христианствующие грузинчики(tm) заебали настолько, что на них уже и Кыдрова не жалко? Жечь напалмом мерзких тварей. Это общеизвестно ваще-то.

Anonymous

November 8 2004, 12:47:55 UTC 14 years ago

Вы заебали неменьше. А может и больше...

Anonymous

November 6 2004, 09:35:02 UTC 14 years ago

РЛО
http://www.livejournal.com/users/alex_smirnov/692544.html
http://www.livejournal.com/users/alex_smirnov/690529.html
http://www.livejournal.com/users/alex_smirnov/689994.html
http://www.livejournal.com/users/alex_smirnov/689182.html
http://www.livejournal.com/users/alex_smirnov/689120.html
http://www.livejournal.com/users/alex_smirnov/688209.html
http://www.livejournal.com/users/alex_smirnov/687433.html
http://www.livejournal.com/users/alex_smirnov/687245.html
http://www.livejournal.com/users/alex_smirnov/686297.html
Ну если рассуждать последовательно, сама дата РХ была перепутана чуть ли не на 150 лет, плохо помню количество лет, но как-то так. В любом случае, апостол Филипп погиб именно в тех краях.
> сама дата РХ была перепутана чуть ли не на 150 лет

Не понял.

Что Вы имеете в виду?
Тиберий и Пилат, при которых жил Иисус - вполне исторические личности.
Годы их жизни более-менее зафиксированы, так что тут ошибка может быть на несколько лет.
Но никак не на 150.
Не помню что и где я читал, но летосчисление у нас по отношению к реальному РХ смещено.
Насколько я знаю, немаргинальные исследователи (не фоменковцы и аналогичные им) относят рождение Христа к времени между 8 годом до нашей эры и 4 годом нашей эры.
Даже если взять 8 год до нашей эры, то Христу в 4 году было всего 12 лет. И это было все равно до его собственного крещения.
Да дата рождения это одно. А точка отсчёта РХ смещена, насколько я помню. Не буду спорить, т.к. не совсем в теме.
1. Историк оценивают реальную дату РХ 5-6г. до н.э. Основываются на дате смерти Ирода (4 г. до н.э.).
2. До 70-х гг н.э. существовал жесткий запрет на принятие в христианство неиудеев. Запрет был введен самим Иисусом ("моё учение только для заблудших овец израилевых"), а снят Павлом заведомо после иудейско-римской войны 70-73гг н.э. Собственно после войны пишутся и 3 первые (синоптические) Евангелия. Война датирована точно. Поэтому никакая языческая страна не могла стать христианской раньше конца 70-х даже теоретически.
Возможно. Не буду спорить, повторяю.
Решили грузины убедить лишний раз армян в том, что они лучше. Откопали где-то ведро и выставили в центральном музее, как главный экспонат: мол, 2000 лет ведру.

Ну, естественно, приехала армянская делегация взглянуть на это дело. Тут председатель делегации просит грузин дать ему это ведерка рассмотреть поближе. Грузины - нет проблем - дают ему ведро. Председатель, значит, переворачивает его дном вверх, а там лейбл "Ереванский алюминиевый завод".
Т.е., Вы выдвигаете контргипотезу: 2000 лет назад на самом деле крестились армяне!
2000 лет назад армяне уже делали ведра из алюминия. А крестились они вообще бог знает когда. Вероятно, тогда у большинства живых существ даже конечностей не было, чтобы креститься.
Опять Грузия.
Опять Саакашвили товарищъ Крылов за жопу ущипнул.
Слава Богу, что у некоторых особо ретивых "деятелей" нет доступа к ТВ.
И к радио почти нет.
У Маяка-24 - рейтинг примерно такой же как и у Свободы.
И что ты хотел сообщить своим бредовым постом?

Или просто пердануть очень захотелось?
аптека за углом, казачков
А этот пердеж был к чему?
Еще раз повторяю тебе, авиатор хренов:
АПТЕКА ЗА УГЛОМ. ОНА ТОЛЬКО В 20.00 ЗАКРОЕТСЯ - ЕЩЕ УСПЕЕШЬ.
Здравствуйте, Уважаемый Правозащитник.

А я вот все думаю, читая Ваши удивительые измышления - с чего это у вас на аватаре Борис Савинков? Он хоть и террорист, однако ж не чеченец, с чего бы Вам его любить?
Я его и не люблю.
У Вас, неуважаемый фаш, на юзерпике тоже мужчина, тоже не Ваше фото - Вы его тоже любите?
Как бы вам сказать...

Мое, на самом деле.

Я помимо того, что Таджикских Девочек, Чеченских Космонавтов и Вьетнамских Студентов режу - еще много чем интересным занимаюсь, я вообще творческий человек.

И лицо свое мне скрывать причины нет.

А к Савинкову отношусь с пониманием и огромным уважением. Представляю, как он сейчас вертится в гробу.
Савинков-то вертится?!
Да он когда, террором в начале века занимался, был резко против того, чтобы ХОТЯ БЫ РАНИТЬ осколком от бомбы членов семьи чиновника, которого взрывают! За таджиксткого ребенка он вам бы яйца только так отрезал даже в 1920, когда беспределом занимался в лесах Польши и Белоруссии!
Это во-первых.
Во-вторых. Ну не режете Вы, не бьете. Ну разве что впятером на одного торговца арбузами. Не надо здесь бла-бла-бла.
В-третьих. Не чеческий, а дагестанский космонавт.
Даже здесь вы, г. фаш, не в теме.
Изначально пресса преподносила его именно как чеченского космонавта. Это было так смешно, что с тех пор для меня Толбоев - чистокровный чеченец.

Не уверен, что Савинков оторвал бы мне яйца за таджикскую девочку. Он, кстати, во время своих идеологических скитаний и к русским фашистам примыкал. Не знали?

Как не уверен я и в том, что поднявшись сейчас из могилы, Борис пошел голосовать за Хакамаду. Савинков был человеком чутким, очень тонко понимал момент. И когда БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ избежать случайных жертв - настаивал на ее использовании. А когда не было - значит не было. В чем был виновен тот же кучер и лакеи Плеве?

Хуршеду Султанову зарезал действительно не я. Ее зарезали папины подельники, торговцы героином, потому что папа из за выручки в бычку пошел. Потом одумался. Весело видеть, как дочь иноземного наркоторгова превратиласть в икону правозащитного движения.
Какое движение - такие и иконы.

Ну что Вы, какие арбузники, я серьезный человек. Хотя иногда, от нечего делать, случаются и арбузники.
Хренов либераст.
Вам , как и прочим представителям либераст-педерастического учения, следует купить затычку для жопы. Много воняете.
Ага!
Вот и прорвало тебя!
Иди на завод, работай!
А чем так плоха и презрительна работа на заводе, что Вы ею пытаетесь обидно дразниться?

В том-то и дело, что кое-кому надо не в Рамблере работать, а оп специальности на заводе!
Кто будет промышленность авиационную поднимать?
Всяк человек хорош на своем месте.

Прежде чем агитировать за работу на заводе, было бы неплохо восстановить промышленность. Которую ронял, разваливал и разворовывал вовсе не Сталин, не Гитлер и даже не Брежнев, а "эффективные собственники" из СПС.

Посоветуйте Ирине Мицуовне поступить в колхоз дояркой - на этом ответственном посту она стране куда как больше пользы принесет.
Эх, слабые умом либерасты.
Какой еще завод ? Я же не слесарь и не сварщик. Я инженер. И реально хочу работать по специальности, т.е. разрабатывать всякие интересные вещи.
Вот только твои сородичи намеренно уничтожили всю нашу авиапромышленность (ну почти всю). И работать по специальности я не могу.

Однако мое образование позволяет мне работать на Рамблере, конечно, это не совсем то, чего я хотел, но тоже довольно интересно.
Ну так. У нас, извините, Нерусь у власти, что ж ей русским давать доступ к ящику.

Но - ПОСМОТРИМ. История - штука хитрая.
Нерусь, уважаемый Константин, - это понятие политическое али национальное. Т.е. нерусские или поступающие не во благо России?

Anonymous

November 6 2004, 14:25:14 UTC 14 years ago

В порядке занудства: Дерибасовская и Малая Арнаутская не пересекаются. Может, Вам карту Одессы подарить?
Да знаю. Точная цитата из "12 ст". - "в Одессе, на Малой Арнаутской". Я хотел ввести "элемент утопии" - типа как "на пересечении проспектов Сахарова и Андропова" (было у меня где-то).
Ну, Грузины тут особенно не причем. Они, судя по всему, просто попались на идиотизм ЮНЕСКО. Сообщения об указе комиссии относятся к июню, да и исчезли отовсюду кроме Кредо и этого абхазского сайта. То есть праздновать ничего не будут. ЮНЕСКО же как я понял 2000 летие крещения Грузии занесло в свои святцы на генеральной ассамблее в Париже (2003 год). Видимо в июне кто-то сверившись с ихними святцами и преисполнившись воодушевления великого указ о создании комиссии подготовил, но никто его так и не подписал (скорее всего, кто-то разъяснил Саакашвили, что в 4 года Христу было затруднительно в Грузии проповедовать).
Впрочем, история от этого не становиться менее показательной. Только не про Грузию, а про ЮНЕСКО и отношение сей организации к христианству.

А при чем здесь ЮНЕСКО? Оно всего лишь поддерживает наиболее значимые культурные события. Грузия на этот год заявила своим важнейшим культурным событием празднование 2000-летие крещения. Что оставалось делать ЮНЕСКО?

Если в следующем году Россия будет официально праздновать 2000-летие своего крещения, ЮНЕСКО тоже присоединится.
Простите, отзыв не в тему. Только чта видел на ТВ "Форт Бояр". Капитан команды - народный Рзенбаум, Участники: заслуженная Глаголева, какой-то там народный владетель какого-то фонда и т.п. Так вот эта шоколадные персонажи ищут СОКРОВИСЧА.

Anonymous

November 7 2004, 17:15:51 UTC 14 years ago

Хорошо, что нашелся хоть один человек, который умеет читать -)
Но самое интересное, что это теперь неважно - если все эти товарищи (см. выше) уже вбили себе в голову, что Грузия в этом году собралась праздновать именно 2000 лет своего крещения, то уже никакие факты не заставят их отступиться от своей слепой убежденности и ксенофобских гнусностей, которые они тут понаписали.
Так и "делается историческая память" ;-)
Забавно.
Ничо не понимаю - Мириан крестился в или чуть после 319-го, Картли крестили либо тогда же, либо еще чуть позже - а отмечали как 300. Блииииин, грузины - всёблинзапутали.
Дык вот откель уши растут - грузины решили перепиздЕть армян: http://www.waytoquran.net/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0015&n=000004&prfr=1&g=&prev=
Те сочинили себе 301 - ну грузины и не растерялись. А Азербайджан провафлил - одно слово: муслимы)))
Тут нет никакой грузинской специфики.
Поиск
2000-летию принятия христианства на Руси
выдаеёт в Яндексе массу ссылок и цитат.

Например:
храм Рождества Христова построен в год 45-летия "Северстали" и 2000-й год со дня принятия христианства на Руси.

Anonymous

November 7 2004, 12:05:25 UTC 14 years ago

Специфика как раз имеется. Официально РПЦ отмечала тыячелетие крещения Руси в 1988 году. Но можете найти ссылку на официальные источники РПЦ или РФ о 2000 лет христианства на Руси, и предъявить.
Так и 2000-летие христианства в Грузии -- бред, не имеющий никаких официальных подтверждений.
Один юзер ЖЖ прочёл в одном форуме, не дочитал, побежал быстрее строчить: грузины дурнее нас!
Конечно, дурнее. Но не все. Одним словом, вся эта буря в ЖЖ -- лажа.
Я уже много раз задавал этот вопрос грузинам. Отмаз у них железный, между прочим.
2000 лет не принятию христианства, говорят они, а крещению; крестил же Грузию, по их заявкам, сам Иоанн Креститель, который задолго до крещения Христа практиковал ритуал крещения, тренировался, так сказать. Вот в Грузии он и набивал руку-то.
Это - не батумский сайт. И документ висит до сих пор. Кто его отменял?
Где об этом следы?
И это не "крещение" Иоанном, как полагают выше, а именно - распространение христианства апостолом Андреем.

Просто Настоящий Грузин сдачи не считает. Заверните мне истории на две штуки. И большой букет. К красавице еду!

http://erc.unesco.org/anniversaries/en/Anniversaries2004-2005_en.pdf

Georgia
2,000th anniversary of the spread of
Christianity in Georgia (2004)
In the first century A.D., preached by Andrew the Apostle,
Christianity began to spread into Georgia. Later on,
missionaries came from Cyprus, Syria, Armenia, Greece,
Parthia, Ponto. Their missions on the territory of Georgia,
which in the historical sources is named as Skvithia, are
inscribed not only in the ancient Georgian sources, but in
Greek and Latin sources as well. Adopted as a State
religion in 330 AD, under the influence of Saint Nino,
Christianity brought Georgia into close cultural relations
with Byzantium – one of the most advanced civilizations of
that time and its spread promoted the development and
flourishing of culture in Georgia.
This anniversary, in addition to the celebration of
Christianity as formative factor of Georgian identity, will
contribute to a better knowledge of Georgia’s rich cultural
heritage and thereby to UNESCO’s objectives for dialogue
among cultures and civilizations.