Вот, к примеру:
Надеюсь, всякому ясно, что любовь к чужим народам — одно, подражание чужим народам — другое. Все хорошие люди любят чужие народы; многие плохие люди отказываются от своего. Чтобы стать интернациональным, надо быть национальным.
И дальше рассуждение о конкретном народе, а именно о французах:
У французов есть странное свойство: все их пороки на виду, все их добродетели — под спудом. Можно даже сказать, что их пороки — цветы, а добродетели — корень. Французы фривольны, потому что пылко любят во всем гласность, откровенность. Крестьяне их скупы, потому что над ними нет хозяина. Горожане не слишком вежливы на улице, потому что равноправны. Женщины измотаны и сварливы, потому что серьезно относятся к бремени дома и семьи. Мужчины резки, потому что никто не сравнится с ними на поле брани.
Из всех стран на свете Франция опасней всего для глупых, поверхностных людей. Дуракам лучше ненавидеть Францию — если дурак ее полюбит, он скоро станет мерзавцем. Он будет восхищаться самым худшим; более того — он будет восхищаться тем, чего нет. Он заразится ветреностью и разгулом от самого здравомыслящего и домовитого народа в мире. Он не поймет французов, но еще хуже он поймет себя.
Если англичанин думает, что действительно любит французских реалистов, действительно понял французскую драму, действительно не пугается французских карикатур, он восхищается тем, чего не знает; жнет, где не сеял; смакует изысканный плод французского цинизма, но не вскапывал грубую и жирную землю французской добродетели.
На самом деле рассуждение это универсально. У любого народа пороки всегда на виду, а добродетели скрыты в корне.
Отсюда, кстати, любовь нашей интеллигенции к Западу. Это просто любовь очень плохих людей к пороку. Запад им кажется именно что "собранием всех пороков", которые - о чудо! - при этом не караются, а общество не разваливается. Запад представляется им бесконечной воровской малиной, "где прогнулся стол пол гусем и сидит моя Пердуся, положив свои арбузы на большое рококо". Где все курят траву, ебутся, наёбывают друг друга, и вообще оттягиваются по полной - а при том "все дела как-то делаются".
Разумеется, при столкновении с реальным Западом выясняется, что там "много чего нельзя", и вообще там "нельзя" больше, чем в той же России. Однако, изначальная картинка мерцающего цветными огнями Развесёлого Царства Порока никуда не девается: она записана на подкорочку, забита в культурный код.
Кстати, а кто её забил? Пётр Первый. Который первый воспринял Запад именно таким образом: как бесконечный Голландский Кабак. И первым актом вестернизации было именно что учреждение Всешутейшего И Всепьянейшего Собора.
Особо активным участникам коего, кстати, царь выдавал медаль "За пьянство".
Поскольку же нынешняя "эрефия" есть прямая наследница этого учреждения, то, я думаю, высший российский орден "За заслуги перед отечеством I-й степени" надо возводить именно к этой самой медали.
Так что совершенно не удивительно, что первым россиянином, награждённым этим орденом, стал Ельцин. БЫЛО ЗА ЧТО.
)(
Deleted comment
e_dikiy
November 10 2004, 03:57:29 UTC 14 years ago
"Какой мерой меряешь"...
el_cambio
November 10 2004, 10:40:51 UTC 14 years ago
А в Европе-то и подавно, просто редко сообщается. Это у нас из любого казуса готовы немедленно сплести толстую веревку для публичного самобичевания. Думаете, в Европе иностранных студентов и нелегальных иммигрантов не убивают? Еще как, ударными темпам, стахановским авралом. Только на весь мир об этом не голосят.
альтернативная история, или "Запад на огороде"
zlobnyi_karlik
November 10 2004, 03:45:02 UTC 14 years ago
Наконец, наш посконный филосов прожег глаголом растлевшие сердца интеллигентов:
они просто ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ ЛЮДИ, да к тому же любящие порок.
Альтернативно, можно предположить (как чиста теоретическое предположение), что русские - это не очень умные люди, которые пытаются построить Запад в России вот уже на протяжении нескольких столетий -- путем пития водки, трахания, наебывания друг друга, и вообще оттягивания по полной. А Запад, почему-то, в России никак не выстраивается и не выстраивается...
И уж бОльшая часть русских отказалась от этой дремы ("Запад в собственном огороде"), но все продолжает пить водку, трахаться, наебывать, и всяко оттягиваться... А все Петр 1-й, сука, виноват!
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
krylov
November 10 2004, 04:32:43 UTC 14 years ago
Касается это, правда, не столько русских, сколько "вестернизаторов" - и тем более "вестернизированных" на сей манер.
Помнится, кто-то из екатерининских вельмож велел своей жене (скромной и богобоязненной) завести "аматёров", поскольку он слышал, что "во Франции так принято".
И с тех пор мало что изменилось.
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
zlobnyi_karlik
November 10 2004, 05:08:01 UTC 14 years ago
Т.е., Вы предполагаете, что, к примеру, деревенские мужики, хуячащие водку (или самогон) с утра пораньше (из моего собственного опыта работы "в колхозе" -- в порядке административной помощи города селу) -- это и есть "не столько русские, скольо "вестернизаторы""?... Свежая идея...
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
krylov
November 10 2004, 05:17:16 UTC 14 years ago
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
sdanilov
November 10 2004, 07:15:45 UTC 14 years ago
пьянство на Руси с момента введения госмонополии на водку культивировало прежде всего государство вместе со свойственными ему этатистами
включая Менделеева
поскольку водка была одним из главных источников посукплений в госказну
и оставалась таковой в СССР
в отличие от вестернизированных стран
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
el_cambio
November 10 2004, 10:43:57 UTC 14 years ago
Поступлений в казну от этого - конечно ноль. Официально, естественно. Не зря же американские герои равняют с землей иракские города, а не венесуэльские плантации коки.
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
sdanilov
November 10 2004, 11:02:33 UTC 14 years ago
смертность от кокаина,героина и гашиша ТАМ
гораздо ниже по сравнению со смертностью от водки и ее суррогатов в СССР/России
и амеркианские герои равняют иракские города еще и потому
что кокаином и героином не балуются на службе
и уж точно водку и одеколон денно и нощно не жрут
в отличие от
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
stalker707
November 10 2004, 11:15:10 UTC 14 years ago
Смертность от кокаина - там, от водки - тут.
Потребление кокаина на службе - там, водки - тут.
И ссылочку на источник.
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
sdanilov
November 10 2004, 12:04:09 UTC 14 years ago
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
sdanilov
November 10 2004, 12:41:44 UTC 14 years ago
http://demoscope.ru/weekly/2004/0143/tema05.php
про смертность от кокаина хотел мы ознакомиться с Вашими источниками, если полагаете, что она выше, чем тут от водки
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
stalker707
November 10 2004, 12:53:13 UTC 14 years ago
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
sdanilov
November 10 2004, 13:34:32 UTC 14 years ago
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
stalker707
November 10 2004, 13:00:43 UTC 14 years ago
...а также неблагоприятные особенности генетической природы российской популяции в отличие от европейской
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
sdanilov
November 10 2004, 13:18:31 UTC 14 years ago
под эгидой которого издается бюллетень
советскиероссийские ученые(они же безродные космополиты) опять клевещут на народные деньги, как в 1950?Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
stalker707
November 11 2004, 06:22:23 UTC 14 years ago
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
el_cambio
November 10 2004, 11:26:43 UTC 14 years ago
что кокаином и героином"
Грубейшая ошибка. Наркотические средства американскими солдатами и в особенности пилотами употреблялись и употребляются.
Так что не потому, а благодаря.
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
sdanilov
November 10 2004, 12:04:54 UTC 14 years ago
Re: альтернативная история, или "Запад на огороде"
el_cambio
November 10 2004, 16:54:16 UTC 14 years ago
У меня есть друзья в американской армии. Много рассказывали.
spacelab
November 10 2004, 06:59:23 UTC 14 years ago
zlobnyi_karlik
November 10 2004, 07:12:05 UTC 14 years ago
el_cambio
November 10 2004, 10:45:37 UTC 14 years ago
zlobnyi_karlik
November 10 2004, 16:39:06 UTC 14 years ago
el_cambio
November 10 2004, 16:48:15 UTC 14 years ago
zlobnyi_karlik
November 10 2004, 16:52:05 UTC 14 years ago
el_cambio
November 10 2004, 16:58:14 UTC 14 years ago
Отказ от употребления, кстати, это Миша Горбачев, виноградники бульдозером раскатывавший. Тот еще националист.
А вот отказ от злоупотребления необходим. Но его имеет смысл официально постулировать лишь одновременно с форсированным повышением уровня жизни граждан.
zlobnyi_karlik
November 10 2004, 17:02:33 UTC 14 years ago
el_cambio
November 10 2004, 17:04:22 UTC 14 years ago
Поэтому у нас очень мало времени.
gollie
November 10 2004, 04:16:45 UTC 14 years ago
krylov
November 10 2004, 04:28:04 UTC 14 years ago
Где "дон корлеоне" и "ноль-ноль-семь", у которого лицензия на убийство. "Вот она, жизнь-то сладкая".
alexandrovich
November 10 2004, 05:51:07 UTC 14 years ago
benjamin_ru
November 17 2004, 01:56:11 UTC 14 years ago
alexandrovich
November 17 2004, 02:22:54 UTC 14 years ago
balalajkin
November 10 2004, 05:55:47 UTC 14 years ago
Отсюда нелюбовь наших профессиональных патриотов к Западу. Это просто нелюбовь расхлябанной полубогемы к благодетельности и закону.
el_cambio
November 10 2004, 10:47:13 UTC 14 years ago
насчет пьянок
kenigtiger
November 10 2004, 07:59:37 UTC 14 years ago
...Как же пил сам Петр? На этот счет есть противоречивые мнения. Иностранцы считали, что пил он мало и больше притворялся, для того, чтобы узнать, что о нем говорит пьяная компания. Поэтому он, мол, часто выступал тамадой и спаивал окружающих. Другие его современники уверяют, что пил он очень много и этим повредил своему здоровью.
Но в любом случае Петр сохранял ясную голову и обладал чудовищной работоспособностью.
Re: насчет пьянок
krylov
November 10 2004, 09:07:59 UTC 14 years ago
Медаль "За пьянство"
Anonymous
November 10 2004, 11:20:07 UTC 14 years ago
chanti2
November 10 2004, 08:36:38 UTC 14 years ago
Беда в том, что сегодня все больше французов тоже начинают забывать, какие они на самом деле. И тот уровень "порочности", который должен быть поверхностным, часто становится единственным. Достаточно посмотреть на людей, которые заправляют здесь масс-медиа. Нация еще держится (и будет держаться какое-то время) - за счет старших поколений, но тенденции очень печальные и опасные.
svensk_vanja
November 10 2004, 09:16:06 UTC 14 years ago
Да уж...
Anonymous
November 10 2004, 11:49:02 UTC 14 years ago
Телевидение, естественно, эфирное, а не кабельное.
До этого пару раз включал телевизор вне программ новостей - а там то Шендерович, то Черкизов, то Радзинский. Исключительная мерзость.
Новости, понятно, тоже - дрянь та ещё.
Там что нибудь вообще можно смотреть, кроме передачи "Спокойной ночи, малыши"?
Читаем Крылова. Доверяем Крылову.
sgustchalost
November 10 2004, 10:03:52 UTC 14 years ago
Г.Ч. "Из всех стран на свете
ФранцияРоссия опасней всего для глупых, поверхностных людей. Дуракам лучше ненавидетьФранциюРоссию — если дурак ее полюбит, он скоро станет мерзавцем. Он будет восхищаться самым худшим; более того — он будет восхищаться тем, чего нет."Re: Читаем Крылова. Доверяем Крылову.
krylov
November 10 2004, 10:39:19 UTC 14 years ago
Re: Читаем Крылова. Доверяем Крылову.
sdanilov
November 10 2004, 11:06:29 UTC 14 years ago
Re: Читаем Крылова. Доверяем Крылову.
Anonymous
November 10 2004, 11:50:56 UTC 14 years ago
Re: Читаем Крылова. Доверяем Крылову.
el_cambio
November 10 2004, 16:51:52 UTC 14 years ago
Re: Читаем Крылова. Доверяем Крылову.
krylov
November 11 2004, 08:22:11 UTC 14 years ago
Re: Читаем Крылова. Доверяем Крылову.
sdanilov
November 11 2004, 08:56:47 UTC 14 years ago
а не я
кстати, кого именно - Ames либо Tabbi?
Re: Читаем Крылова. Доверяем Крылову.
krylov
November 11 2004, 10:04:45 UTC 14 years ago
про дядьку в Киеве
sdanilov
November 11 2004, 11:14:32 UTC 14 years ago
который если чем-то и прославился, то грубыми шутками и розыгрышами, часто переходящими в откровенные провокации
не более того ;)
Re: про дядьку в Киеве
krylov
November 11 2004, 12:28:42 UTC 14 years ago
ex_olshansk
November 10 2004, 14:59:36 UTC 14 years ago
Иван Грозный постоянно готовился бежать от собственного народа в Англию и когда он умер, дьяк во дворце сказал английскому послу - "Умер ваш английский царь"
Алексей Михайлович так боялся русских, что в его охрану брали ТОЛЬКО голландцев.
Ну и так далее.
Петр Первый просто открыто легитимизировал антинародность режима.
Примерно как при Брежневе элите можно было смотреть боевики по видео, "но тихо", а Горбачев "разрешил всем открыто".
Suspended comment
ex_ex_annut
November 11 2004, 08:44:55 UTC 14 years ago
2 s Zapadnoi kulturoi pomimo epizodicheskogo chteniya Chestertona on znakom iskluchitelno po materialam saita www.islamonline.org www.kavkaz.org
krylov
November 11 2004, 10:08:48 UTC 14 years ago
Ещё раз. Я вообще не говорил о том, что есть на Западе и чего нет. Я говорю о том, на что соблазняются любители Запада "в массе своей".
Очень мало кто стремился на Запад затем, чтобы верить в Бога. Но очень и очень многие стремились на Запад, чтобы посмотреть на пип-шоу.
Ну а заклинания "граждане а не рабы" в основном понимались так: "тут в проклятой России ничего нельзя, а там всё можно". Некоторое прозрение наступило только с открытием границ.
or_land_ino
November 11 2004, 11:49:01 UTC 14 years ago
Крайне странны жутковатый сциентизм, страсть к биологическим уродствам, интерес к любым социальным или культурным перверсиям Запада, инасаждаемым в петровскую эпоху. Это завораживает своей бесцельностью, фанатичной кровожадностью. Известно, что Петр собственноручно участвовал в казнях, а потом объяснял анатомию толпе, демонстрируя отрубленные головы прямо на эшафоте. Все это выглядит гротескно, какого-либо рационального объяснения на самом деле не имеет. Тем не менее, с нынешними вестернизаторами сравнивать не стоит. Это всего лишь дети коммуналок, дорвавшиеся до «шикарной жизни», до «мерса», такого красивого, блестящего – из журнала Шпигель (из ГДР привезли). У них нет проекта, инстинкта власти. Ничего не стоит отстранить их от захваченного административного ресурса и собственности. Вопрос времени.
Suspended comment
Suspended comment