Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

"Пора вернуть эту землю себе"

anarchist_2001 цитирует Лоренца:

"...порог агрессивности ниже всего там, где животное чувствует себя увереннее всего, т.е. где его агрессия меньше всего подавлена стремлением к бегству. С удалением от этой "штаб-квартиры" боеготовность убывает по мере того, как обстановка становится все более чужой и внушающей страх. Кривая этого убывания имеет поэтому разную крутизну в разных направлениях; у рыб центр области обитания почти всегда находится на дне, и их агрессивность особенно резко убывает по вертикали -- очевидная причина этого состоит в том, что наибольшие опасности грозят рыбе именно сверху. Таким образом, принадлежащая животному территория -- это лишь функция различий его агрессивности в разных местах, что обусловлено локальными факторами, подавляющими эту агрессивность. С приближением к центру области обитания агрессивность возрастает в геометрической прогрессии. Это возрастание настолько велико, что компенсирует все различия по величине и силе, какие могут встретиться у взрослых половозрелых особей одного и того же вида"


C математической ясностью вырисовываются причинные механизмы наездов в стиле "ты с какова района?" итд. Причём гопота, как известно, сильна там, где чувствует себя как дома, а находясь, скажем, в центре города (а не в своём исконном "районе") сильно не залупается. Что, в общем-то и так достаточно очевидно, но как приятно когда мотивация агрессии обретает чёткость математической формулы! Дальше, чувствую, будет ещё интереснее.

Можно провести дополнительные параллели - издревле в достаточно организованных карательных организациях, таких как инквизиция, допросы старались производить в помещениях именно чужеродных ("домашней обстановке") и внушающих страх, разумеется для того чтобы подавить агрессию субъекта с помощью возникновения стремления к бегству. Мрачный подвал, скудное освещение, предметы пытошного происхождения на стенах, восковые лица инквизиторов под капюшонами... Менее отчуждающая обстановка гораздо более благоприятна для возникновения сопротивления, хотя-бы вербального.


Последний гвоздь вбивает father_gorry:

Обратный случай - если подавить агрессивность у кого-либо на его родной териитории, он перестанет воспринимать эту территорию своей.


И очень кстати приехавшее сообщение territoriya:

Наша страна - Россия, осталась, наверное, последней страной в .....среди цивилизованных стран, чей народ до сих пор не заботиться о ней, о своей собственной стране. То есть тривиально и понятно - мы (при всей неправильности такого рода определения) - как то совсем не осознаём себя гражданами. В самом главном смысле этого слова - в смысле ответственности за пространтсво, за территорию жизни, на которой живём.


Собственно, отчуждение русских от России (и уж тем более от РФ), которое мы наблюдаем, объясняется просто. НАША АГРЕССИВНОСТЬ ПОДАВЛЕНА. Русских бьют по рукам при попытке "вообще что-то сделать", но втройте - за попытку себя защитить.

Земля, живя на которой, мы ничего не можем (не можем прежде всего защитить себя от неруси) - это НЕ НАША ЗЕМЛЯ.

)(
Хотел там же перенести вывод на этносы, но подумал, что на это и без меня найдутся люди. Нашлись.
Между тем вывод сей прекрасно объясняет текущее положение дел в Сербии, но ломается об Чечню.
А с Россией вообще хитро получается: с одной стороны, никто извне явно так не подавляет территориальную агрессию. С другой, это постоянно происходит промеж себя вниз по иерархической пирамиде (начальник -> подчиненные, директор школы -> учителя -> ученики и т.д.).
На вопрос, почему это сложилось именно так, я не берусь однозначно ответить. Как будто бы дело в сталинской чистке пассионариев - но этим можно объяснить всё, а значит, ничего. Хотя вывод по-любому один: научимся уважать чужую (личную, не этническую!) территорию - будет всё ок.
Вот это: "Русских бьют по рукам при попытке "вообще что-то сделать", но втройте - за попытку себя защитить." -может быть лишь обязательной профилактикой. А собственно подавление агрессивности заняло не одно столетие - начиная с крепостного права и заканчивая приватизацией. Стоит ли напрягаться, защищая то, чего у тебя нет? Но все может быть и гораздо сложнее. Все эти оборонительные войны, которые Россия, несмотря ни на что, выигрывала. Может, существует механизм управляемой агрессивности? Которым кто-то владеет и на который надеется. Вспомним сталинское "Братья и сестры". Только намекнули.
Прирученное дрессированное животное - агрессивность включается/выключается по команде. Аналогии с этническими группами такого рода всегда интересны, часто - оскорбительны, но редко полезны.
я вам расскажу смешную (если б всё не было так грустно) историю. Моя знакомая Маша, mashkamashka - прочитайте там последний вывешенный пост (про возвращение)как-то оделась сугубо национально - т.е традиционный русский костюм: широкая обка с вышитым орнаментом внизу, что-то меховое сверху, голова закутана в вологодский платок. и что же? её раз шесть останавливали менты, а после предупредили: ты эта.. не одевайся так... на шахидку похожа... у нас народ всего боится... реагируем...
это я про национальную культуру и - медведей на улицах:)
Это говорит лишь о культурном уровне ментов.
И, кстати говоря, о качестве ВСЕЙ ментовской системы и предоставляемых ею "услуг населению"...
Да, ну захотелось женщине пройтись по метро в исконно русской одежде... чего только не бывает. Но милиционеры же попались "добрые", по-хорошему так объяснили: не принято, дескать, красна девица, у нас в русском старинном наряде хаживать, люд честной пугать. Но что требовать от сотрудников, половина из которых точно не русские, а почти все напоминают диснеевских гоблинов. Но не виноваты же они! Мы их создали. Кто мог бы избежать соблазна брать деньги за "незарегистрированных" граждан. В этой ситуации доводит до состояния "дикой агрессии" позиции вернее, "импотенция" (другого сравнения просто не приходит в голову)нашего уважаемого президента, а именно тот момент, когда он в очередном обращении ПРОСИТ не ставить препятствий добропорядочным гражданам, если те пожелают получить временную регистрацию. И теперь мы узнаем, что гражданам Украины(мило, конечно) предоставлены большие права права, чем нам - русским (это в своей сране!!!), но приезжим и бесправным . Ну не можем мы с мужем платить по 2.5 тысячи штрафа и легальную регистрацию получить негде (у хозяйки нет желания - дело-то добровольное - нас зарегистрировать). Вот так и чувствуем себя преступниками. Каждый вечер боюсь, что муж не приедет , и я не буду знать в каком отделении его искать...здорового или избитого. Каждый день со страхом прохожу мимо милиции. Деньги у мужа уже забирали, причем, тогда регистрацию нам еще делали - просто объяснили, что "не похожа на настоящую". Да знают все все прекрасно: и то, что у преступников обычно и прописка Московская есть и квартира и деньги. Обирают просто нас. Всем это выгодно и хорошо и милиции и правительству. Если было бы не так - все быстро бы прекратилось.
Одна неточность в самом начале. Парубки с Троещины специально приезжают на выходные в центр Киева "побузить", а у себя в районе не бузят, или меньше. Агрессия "на выезде" - тоже вполне распространенная вещь.

Anonymous

November 28 2004, 15:10:02 UTC 14 years ago

ЗАЩИТИТЕ Новороссийский край от укро-неруси и это поможет вам вернуть собственный рефлекс защиты
Вон украинцы начали себя гражданами осознавать. ЖЖ-патриоты переполошились!

Anonymous

November 28 2004, 15:25:35 UTC 14 years ago

да сколько угодно, хоть сто раз гражданами, но не на русской земле!!!!!!!!!!!!!!!
спасите, люди, русский народ от украинского нацюкизма

Прежде чем начать называть украинские земли русскими и пытаться диктовать им порядки, неплохо бы у себя порядок навести, да. А то в чужом глазу соринку, и всё такое.

Anonymous

November 29 2004, 02:02:34 UTC 14 years ago

вот и наведите у себя порядок, прежде чем квакать
который не в состоянии даже информацию о пользователе посмотреть. Вот же ж собрание убогих духом.

Anonymous

November 29 2004, 11:50:51 UTC 14 years ago

болотная жаба - вот и вся информация о тебе
а москвичей жабами, лучше Вам в Москве не появляться. Не поймут-с.
Это в России-то агрессивность подавлена?! Да я без ножа из дома не выхожу!
Вот уж где агрессивность на нуле, так это во всяких европах.
Что есть в России, так это гипертрофированная карательная функция государства. А естественное право граждан на самооборону - да, подавляется. Государством. Ибо сёдня начнут с "неруси", завтра примутся за менов. А там и до "слуг народа" очередь дойдёт! Боятся...
Ну, положим, у меня в кармане тоже не пусто. Однако, это не отменяет.

Deleted comment

А бывает и наоборот: например понятие диаспоры, которая всегда более спаяна чем народ, к которому она относится на своей территории.
Диаспора иначе воспринимает пространство. Для них пространство - это общество себе подобных.
Это не совсем понял.
Наоборот, члены диаспоры уменьшают агрессию на своих (свое пространство) и увеличивают напор на чужих (чужое пространство).
Наша земля - Америка. Тут за русскость по рукам не бьют, а diversity поддерживают.
Хочется добавить об агрессивности...То, что мы не считаем себя гражданами России - неправда, неправда, что не готовы защищать родину. Мы не готовы защищать свои права - права граждан России. Мы не умеем этого делать. пока лично нас не коснется проблема - будем громко возмущаться на кухне.
А на счет "научной" доказанности территориальности агрессии - тоже не совсем верно. Загонят нас в угол в любом чужом углу - еще как будем агрессивны и деятельны.