mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Funny Business


Орден милосердия Сестер Долины

Задолго до въезда на парковку вы неожиданно оказываетесь в пробке из лимузинов, Bentley и тонированных до зеркального блеска GMC. Пара десятков регулировщиков разгребают поток ползущих по наклонном съезду машин. Пропуск приходится предъявлять 3 раза. Не менее длинный хвост ожидает вас перед рамкой металлоискателя на входе в гигантский ангар. Крупнейшая выставочная площадка Лос-Анджелеса, Convention Center, набит битком. Эти стены помнят разное: съезд американской коммунистической партии, финал Национальной Баскетбольной Лиги и корпоративную вечеринку SAP. Сегодняшнее мероприятие равно удаленно от всех перечисленных вариантов.

Куда бы не упал взгляд случайного посетителя, всюду он увидит фраки, фарфоровые улыбки и физиономии молодящихся селебритиз. Можно подумать, что собираются вручать очередного по счету «Оскара». Вы смотрите на дату и понимаете, что «Золотой мальчик 2016» пару недель, как ушел в историю. Что же здесь происходит?





Небольшая калифорнийская компания ArcView Group подводит итоги года. И надо отдать ему должное – 2015FY был хоть куда.


Одна из главных публичных фигур рынка -- Steve DeAngelo


Знаете какой самый быстрорастущий бизнес в США?

Кто-то вспомнит о существовании сланцевой нефти, продвинутые диванные аналитики посоветуют взглянуть на рынок коммерческой недвижимости, молодежь непременно расскажет о Tesla или очередном витке развития Facebook. Да, по статистике каждый день в Кремниевой долине появляется по 10 новых приложений, претендующих на звание очередного убийцы Uber. Разве может быть что-то более манящее?

Да, может – однолетнее волокнистое растение размером с конверт формата А3.

Вероятно все знают, что в 23-х штатах США разрешены законом выращивание, торговля и употребление марихуаны в медицинских целях.

В Колорадо, Вашингтоне, Орегоне и на Аляске цели могут быть и не медицинские. Каждый взрослый старше 21 года может купить коробок для личного использования.
Регионы выбраны с умом: они с одной стороны считаются "догоняющими", а с другой -- относительно декриминализованными и белыми.
За свободное хождение проголосовал и столичный Округ Колумбия, но там муторная система прецедентного права столкнулась с каким-то актом от 1937 года и заморозила состоявшийся народный карнавал. На очереди Вермонт, Гаваи и Калифорния. В последнем случае это было бы особенно востребовано.



CEO ArcView Group -- Troy Dayton

Выращивание и продажа производных конопли бьет все рекорды: только за первые 3 месяца текущего года рынок вырос на 40%.

Продажи в начале 2015 года достигли $5.4 миллиарда по сравнению с $4.6 миллиардами в конце 2014.

Это если считать все вместе, а если смотреть отдельно только использование в «рекреационных» целях, то по сравнению с 2014 годом рост в … 3 раза.

Часть фермеров традиционных хозяйств Орегона переключилась на новое производство. Это вам не какой-нибудь мифический блокчейн – все выращено трудовыми ковбойскими руками.

В среднем грамм анаши стоит $15, а унция – $260. Для сравнения: в ОАЭ грамм обойдется вам в $110 и одну отрубленную руку, а в Пакистане вы за $1 сможете беспрепятственно приобрести около килограмма «живительного табака».

На момент 2013 года незаконный оборот травы на родине демократии оценивался в $140 млрд. долларов. Цифры могут (и должны) плыть, но общий вектор обозначен верно.

Впереди по оборотам только черный рынок электроники, проституция (о которой сейчас усиленно размышляют в контексте Невады) и контрафактная фармакология. Опять-таки для сравнения: рынок нелегального ПО – $9,5 млрд,

музыкальное и видео пиратство – $30 млрд. Т.е. копейки.


Очевидно, финансовый рассчет был сделан верно: необходимо ступенчато легализовывать повсеместный «недуг», аккуратно подходя к полному разрешению. На уровне штатов все выглядит более, чем радужно:

1. уничтожению незаконного траффика из Мексики (рекордного в 2009 году). Там от порядка цифр начинает кружится голова;

2. дополнительным поступлениям в локальные и федеральные бюджеты. Пример: только в первые два месяца легализации в казну Колорадо поступило $4.2 миллиона налогов. 10% от продаж платит продавец и еще 2,9% – покупатель;

3. сокращение популяции тюрем (хм...), надзорных органов и полиции.

Свой эффект будет достигнут на уровне «высокой политики», о чем имеет смысл поговорить отдельно.



Трудящиеся ждут очереди приобщиться к латиноамериканской культуре


Соединенные Штаты оказались в уникальной ситуации: в стране действует 3 противоречащих друг другу законодательных акта. От полной легализации до полного запрещения. С учетом уровня мобильности граждан это требует крайне неудобной подстройки юридического аппарата под разрешение многочисленных коллизий.

Вся эта история уже начала себя проявлять в банковской сфере – для отдельных категорий розничных продавцов практически закрыт вход в крупные финансовые институты, соответственно, нет доступа к длинным кредитным деньгам. Обстоятельство, уже подтолкнувшее ArcView Group к открытому лоббированию.

С точки зрения государственной администрации случай марихуаны – яркий пример «сухого закона наоборот». За последние 30 лет стало ясно, что с некоторыми вещами просто бесполезно бороться. Если хаосу невозможно подчинятся, нужно им управлять. В распределенной нейронной сети попросту нет возможности блокировать слишком сильный сигнал. Таким путем можно прийти к очень интересным выводам: нет ничего, что нельзя было бы признать легальным. Разумеется, если это приносит дополнительный доход федеральному бюджету и «научно-обоснованно».


По поводу последнего стоит сказать отдельно. Как водится, перед внесением поправок в законодательство и прокидывания всей конструкции через сенат, были проведены: клинические и философские испытания концепции.

Для случая подведения такой фундаментальной базы придумали термин «социальное влияние психотропных веществ». И соответствующий ему коэффициент.

Все эксперты в один голос подтвердили модную ныне «городскую легенду»: марихуана гораздо полезнее табака и неизмеримо полезнее прочих, т. н. «наркотических средств». В Википедии показан кусок этого замечательного во всех отношениях графика, настоятельно рекомендую с ним ознакомиться.

В оригинале он больше и там присутствует много всего любопытного. Сахар, к примеру, тоже вызывает привыкание. Мы же его не запрещаем, а совсем наоборот. Потребление сахарозы и фруктозы за последние 50 лет увеличилось в разы. Да там, если посмотреть, и до лизергиновой кислоты рукой подать.

Когда такое читаешь, сразу приходит в голову старая вещица Артура Хейли «Колеса», фрагменты с описанием досуга чернокожих рабочих детройского конвейера. Весело было в 70-х.

Последствия легализации в стране, где у населения на руках находится 250 млн. единиц огнестрельного оружия, пока не ясны.

Однако, произошла одна малозаметная корректировка. Американцы собирают очень подробную криминальную статистику. В частности, "под чем" был преступник в момент совершения противоправного действия. Она велась с конца 70-х и была невероятно интересной. С середины 2015 года такой пункт из открытой статистики пропал, а затем стали постепенно вычищаться цифры за прошлые периоды.


Через некоторое время продолжим :-)

Tags: drugs, economics, marihuana, stats, usa
весело,однако.
Фильмец Мы,Миллеры, выходит актуален
В основном преступления в США совершаются под воздействием алкоголя. Там что-то типа 40% преступлений и только 4% под наркотой.
А откуда эта информация? :-)

Например, в 70% случаев преступники, совершающие изнасилования в определенных штатах (в основном южных) употребляли и алкоголь и вещества (в основном марихуану).

До середины 80-х годов трава считалась катализатором мелких преступлений в гетто. Речь шла о целом пласте проблем. Человек присаживался на пару лет за кражу банки тушенки и выходил "исправленным". В ход шло незаконное оружие, торговля тем самым контрафактом и ограбления. За этим неизбежно следовала вторая ходка. Далее со всеми остановками.

Понятно почему все изменилось в 90-х и 2000-х.

Гайки, вероятно ошибочно, закрутили очень сильно. Теперь их снимают в надежде на невероятный рост цивилизации. Посмотрим :-)

За наркоту больше сажают чёрных, это факт. А вот про сочетание травы и алкоголя я не очень верю, такая смесь тупо сбивает с ног. Там не то, что изнасилование, там ходить невозможно. Можно забыть, как разговаривать. )))

А вот про то, что в гетто за марихуану присаживали много - это точно.

Читал какого-то либерала в жж, который утверждал, что чёрные не могут быть более преступными, так как если среди маньяков больше белых, то белые не все маньяки. )))
Не нужно недооценивать латиноамериканскую молодежь :-)
Я ещё в универе написал курсовик о неизбежной легализации не только марихуаны, но и более тяжёлых наркотиков. Как раз из-за того, что с точки зрения социальной и государственной - это выгоднее. Уменьшает возможность коррумпирования властных структур и повышает собираемость налогов, создаёт новую легальную индустрию.

В своих ранних постах жж я предлагал легализовать как минимум каннабис и выращивать его на Кавказе легально, чем и занять наших добрых друзей из Чечни и Дагестане.

mikaprok

April 18 2016, 05:58:52 UTC 3 years ago Edited:  April 18 2016, 05:59:30 UTC

Вообще говоря, чем слабее госструктуры (и автономнее граждане), тем большее количество запретов можно снимать. По принципу, "на таком уровне культуры можно и разрешить". Тут очень легко перепутать причинно-следственную связь и сразу уйти в другую крайность -- искусственный демонтаж контролирующих органов и незапланированная разбалансировка конструкции. Менять-то можно ограниченное число переменных.

Это зачастую упускается из виду. Особенно в тот момент, когда во главу угла ставятся исключительно бюджетные поступления.
Не могу сказать, что я исходил из теории ослабления государства в 1995 году.

Скорее я опирался на опыт внедрения "сухого закона", которая коррелировала с ростом влияния мафии в США, что привело к отказу от "сухого закона".

Искусственное выведение части экономики в тень приводит не к отказу общества от нелегального потребления, а росту теневой экономики и коррумпирования органов власти.

Если сравнить влияние на общество марихуаны, количество людей, которые употребляли данный продукт (включая уже даже президентов США), влияния на культуру марихуаны, то смысла бегать с запретом этого продукта каждое новое поколение будет всё меньше.

И их даже не убедишь пропагандой, так как все уже знают, что бывает под легальным алкоголем с человеком, а что под нелегальной марихуаной. Сами пробовали, сами знают.

И уж тезис, что от марихуаны все обязательно переходят к героину, никого не убеждает, даже смешит.

Примерно тоже отношение и к экстази.

А вот героин до сих пор людей сильно пугает своими социальными последствиями.
Да, это распространенная точка зрения. У нее есть определенные ограничения, о которых умалчивают. С ними можно соглашаться или не соглашаться, но их хорошо бы держать в голове каждый раз, когда речь заходит о подобной инициативе.

Например: исчезнет ли теневой бизнес торговли марихуаной (алкоголем, лекарствами...) по факту ее легализации? В зависимости от ряда факторов он может увеличится. Так как правовой статус закрепляет самое главное -- каналы распространения. А цены на определенный вид товаров могут плавать на порядок.

Как изменится потребление в связи с легализацией, если стимулировать этот рынок? Хорошо ли, если, к примеру, увеличится в 3 раза? Известны ли последствия этого (социальные, культурные, правовые)?

Нужно ли легализовывать все потенциально масштабные теневые рынки (органы, оружие, ...) в случае если это принесет быстрый рост налоговых поступлений? Если нет и это индивидуальные случаи, тогда какого рода исследования должны это подтвердить/опровергнуть подготовку легализации, кто их должен проводить и каким образом обосновывать свое решение? Предположим, что смотрим на все это равнодушным к эмоциям глазом бюрократического аппарата демократического государства.
По второму и третьему абзацу довольно просто. Смотрим на опыт с рынком алкоголя и его легализации после отмены сухого закона. Рынок увеличится, но не очень сильно.

Перепад цен сможет вызывать появления контрафакта, но он будет ограничен качеством легального продукта.

Есть опасность появления более сильного по воздействию продукта, есть такие разработки в Голландии, но ничего страшного там всё равно нет.

Кстати, на Голландии мы получаем и реальный опыт легализации, рыночные схемы и воздействие на социум.

Марихуана по социальному воздействию на порядок мягче алкоголя. Меньше агрессии, люди выпадают из социальной конкуренции, что в данный исторический момент скорее полезно. Роботизация к этому подталкивает.

По поводу остальных легализаций - это вопрос спорный. Я писал, что данный процесс неизбежен, но я не писал, что легализация того-то героина или суицидов (эвтаназия) не будет иметь негативных последствий.

Про оружие - я скорее сторонник. Тут уже интересы индивидуума выше интересов государственной элиты. Это мои политические взгляды правого русского либерала.

Но вот легализация марихуаны - это вопрос решённый. Процесс идёт в Европе, Латинской Америке, США.
Вопросы не самые простые, к сожалению :-)

Сухой закон действовал на протяжении 14 лет, т.е. на памяти одного поколения алкоголь был до и появился после. Это воспринималось народными массами, как случайная несправедливость-флуктуация. На эту тему хорошо писал Менкен.
В любом случае тут нужен другой пример.

В пищевой промышленность и фармакологии контрафакт иногда даже может быть качественнее оригинала. В простых случаях (сушенная ромашка, по сути) цена будет играть ключевую роль.

Голландия -- это случай исключения из многих правил. Примерно, как британский суд не совсем суд :-)

Там есть культурно обусловленный нюанс -- по статистике коренные жители Нидерландов курят крайне мало. Это индустрия "матрешек" и скрытого (не очень сильно) общеевропейского контрафакта.

Про социальное воздействие нам говорят "многочисленные исследования" и, конечно же, персональный опыт :-) Кто является их конечным заказчиком, исполнителем и арбитром? Это очень хороший вопрос -- постарался ответить ниже.

Вопрос с оружием очень похож на тему с наркотиками под определенным углом зрения. Чтобы об этом рассуждать нужно принимать в расчет много факторов, в том числе и усредненный уровень культуры.

Такими темпами процесс идет только в Уругвае и США. Остальные подходят к делу куда более аккуратно.

Правда есть и свои резоны в этом решении -- об этом чуть позже.

Марихуана на протяжении жизни трём поколений из опасного наркотика превратилась в атрибут молодёжных вечеринок и наркотик отдыха. Два или три поколения минимум его употребляет в юности, редко в зрелости, почти никогда в старости.

Какая уж тут социальная проблема? На марихуану не подсаживаются. Факт. К тому же старым людям марихуана помогает бороться с болезнями возраста, переживать боли от рака.

Если за контрафакт сажают, а за легал нет, то основная масса будет пользоваться легалом.

Голландия - это не исключение из правил, а полигон как раз для социальных экспериментов, типа Швеции.

Исследования - это всё пустое. Реально у огромных слоёв населения США есть опыт употребления марихуаны, безопасного.

С оружием - это вопрос отдельный. В РФ убивают ножами в основном и под водкой. Запрещать ножи глупо, не так ли?

В Израиле за экстази и анашу практически никого не сажают, такое правоприменение.

В Чехии и Испании курение марихуаны и её хранение практически легализованы.
Знаете, я думаю, что мы о разных вещах говорим. Я не оспариваю тезис о легализации марихуаны -- для этого должны быть веские основания. У меня есть персональное мнение на этот счет, которое я тезисно высказал: в ряде случаев и ряде стран это решение преждевременно. Там должны быть другие стартовые условия, другой состав целевой аудитории и приходящие факторы.

Светлая и среднесрочная цель -- для человека обладающего современным мышлением и доступной фармакологией все должно быть свободно. Другое дело, где сейчас таких людей взять :-)

Тезисно по пунктам:
- у мня есть другая статистика (возможно кусочная, как и все по этой теме), но в любом случае мы говорим о разных вечеринках;
- полагаю, что на марихуану подсаживаются. Это есть в открытых клинических испытаниях. Степень аддикции зависит от доз и времени потребления;
- у принимающих решения в США слоев населения есть большой опыт употребления кокаина и, по меньшей мере, ЛСД в молодости. Что касается всего населения, то вот тема с оружием говорит нам, что время от времени что-то может быть неладно в датском королевстве. И тут нужны направленные социальные эксперименты. Уругвай, как полигон подойдет;
- За контрафакт не обязательно сажать, но в случае большого бизнеса и американской системы продаж -- это гарантировано приведет к залитию рынка "левой продукцией". Это будет очень похожая на фармакологию ситуация. Т.е. рынок утроится по сравнению с теневым + будет такой же теневой. Вероятный вариант;
- Нидерланды сильно отличаются от Швеции, в том числе по культурному уровню населения;
- Да, с оружием вопрос отдельный. Кстати, в Штатах тоже много ножевых. И холодное оружие также вызывает вопросы;
- Про Израиль не скажу, но, кажется, это не Европа;
- Очень важно слово "практически". "Украина практически стала членом ЕС".

Я сам, как вы знаете, за "Единение и Прогресс". Постепенный без перегибов и ненужного популизма. Это шаг может быть ошибочным -- ребята мчатся впереди паровоза.
\\У меня есть персональное мнение на этот счет, которое я тезисно высказал: в ряде случаев и ряде стран это решение преждевременно. Там должны быть другие стартовые условия, другой состав целевой аудитории и приходящие факторы.

Я даже и не пытаюсь спорить, просто высказываю своё мнение.

Уверен, что вы правы и в ряде стран легализация марихуаны преждевременна. Не уверен, что это верно для США или, скажем, России. Уровень общей культуры довольно высок, почему же нет?

Есть проблема деградации элиты в США и отсутствия дееспособной национальной элиты в РФ. Это может привести к деструктивным методам внедрения легализации марихуаны. Тем более, есть "доброжелатели".

Раз смогли навредить США сухим законом, то могут и марихуаной навредить. Вполне возможный сценарий.

Опасные последствия могут быть для латиносов, чёрных и арабов США. Скажем, после легализации потребление марихуаны в этих слоях вырастет резко и на несколько порядков, они и так не социализируются правильно, а тут просто будет стоп-машина.

Но так ли это плохо для белых васпов? Ну прокурят свою жизнь цветные и что дальше? В любом случае, это не опиум для Китая. ))

\\Светлая и среднесрочная цель -- для человека обладающего современным мышлением и доступной фармакологией все должно быть свободно. Другое дело, где сейчас таких людей взять :-)

Героин очень опасен для для человека с современным мышлением. )) Соли и спайсы вообще людей с ума сводят. Так что всё разрешать - это не мой метод. ))

\\\- полагаю, что на марихуану подсаживаются. Это есть в открытых клинических испытаниях. Степень аддикции зависит от доз и времени потребления;

У марихуаны нет смертельной дозы. У неё нет физического привыкания. Нет привыкания психологического. Конечно, мои данные опираются на учебник Годфруа, а он канадский. Они там и про опыты экстрасенсов рассуждают. ))) Но и другие исследования я смотрел, пытались привязать к марихуане снижение интеллекта, но не получилось.

Если человек пьёт алкоголь или не пьёт алкоголь, то с возрастом всё равно интеллект снижается у большинства населения, которое занимается физическим трудом.

Есть утверждение, я это писал выше, что для новых сортах с повышенным содержанием каннабиса, стала появляться аддикция, но как-то пока неубедительно. Не героин.

\\\у принимающих решения в США слоев населения есть большой опыт употребления кокаина и, по меньшей мере, ЛСД в молодости. Что касается всего населения, то вот тема с оружием говорит нам, что время от времени что-то может быть неладно в датском королевстве. И тут нужны направленные социальные эксперименты. Уругвай, как полигон подойдет;

ЛСД опасны для людей с пограничной психикой. Тех, кто на грани между резкой акцентуацией и психиатрическими проблемами. Их может от кислоты выкинуть в зону психиатрии. А в остальном - нет смертельной дозы, нет привыкания, нет аддикции. Хоффман вроде дожил до 1-2 лет. Регулярно принимал свой препарат.

Про кокаин ничего сказать подробно не могу. Там есть разрушения перегородки носа, аддикция сильная, психологическая и физиологическая, донюхаться до смерти очень трудно, но можно, на фоне каких-то заболеваний даже легко.


Это может быть плохо для элит в разных сценариях. Вообще говоря, очевидный момент. Вот в Южной Африке к окормляемому населению относятся равнодушно -- результат на лицо.

Интеллект снижается с разной скоростью и социальная роль может удерживаться или теряться с возрастом.

Я предметно интересовался историей с легализацией лет пять назад, когда начались разговоры. Там все это вызывало большие споры, которые просто глушились "исследованиями". И все, что мы знаем о привыкании, психической и физической аддикции -- оттуда. Вокруг простого дела возведены баррикады из непроницаемых графиков, в которых, если разобраться, ничего значимого нет.

Я бы на этом вообще не концентрировался, но они стали еще и удалять статистику. Это уже против правил.
Скорее всего эпоха роботизации совсем рядом и они рассматривают игры и легализацию марихуаны как средство быстро убрать из политического поля большинство населения, особенно юного.

Голливуд уже лет десять занимается прямой пропагандой употребления марихуаны для тинейджеров и среднего возраста.

Типа население не нужно, давайте им дадим возможность не социализироваться вовсе. Пусть себе играют и курят.
Да, но как и в остальных случаях нужно успеть расставить фигуры. А то ведь первую партию некому будет собирать :-)
Американцы вряд ли сейчас способны на серьёзные стратегические ходы. Они уже лет десять как реактивно действуют. Тот же Иран профукали, Украину профукивают, с Путиным наломали дров.
\\\- За контрафакт не обязательно сажать, но в случае большого бизнеса и американской системы продаж -- это гарантировано приведет к залитию рынка "левой продукцией". Это будет очень похожая на фармакологию ситуация. Т.е. рынок утроится по сравнению с теневым + будет такой же теневой. Вероятный вариант;

Даже не знаю, кто будет рисковать сесть в тюрьму за употребление самогона, если можно купить его в магазине? Только при резком разрыве цен. А этого не будет, если государство не станет жадничать. Вообще, можно отдать на откуп частникам и они зальют рынок товаром отменного качества и сравнительно более доступным по цене, чем сейчас, когда марихуана сравнительно нелегальна и опасна для ритейла.

\\- Нидерланды сильно отличаются от Швеции, в том числе по культурному уровню населения;

Нидерланды выше культурно, но это такая же страна с непрямым внешним управлением. Полигон для разных социальных экспериментов.

\\ Да, с оружием вопрос отдельный. Кстати, в Штатах тоже много ножевых. И холодное оружие также вызывает вопросы;

Кухонные ножи не запретишь, а большинство убийств в РФ делаются именно ими, а не кинжалами. ))

\\Про Израиль не скажу, но, кажется, это не Европа;

Арабо-европейских метисов экстази и марихуана не доканала, разве с европейцами будет сложнее?

\\Очень важно слово "практически". "Украина практически стала членом ЕС".

Разрешено хранение и выращивание для собственного использования. Практически это не "Украина в ЕС", а Нидерланды в ЕС. )))

\\Я сам, как вы знаете, за "Единение и Прогресс". Постепенный без перегибов и ненужного популизма. Это шаг может быть ошибочным -- ребята мчатся впереди паровоза.

Мчатся впереди паровоза они с отменой христианских праздников, большими правами геев по сравнению с натуралами. В Европе явно перебрали плюс к этому с ювенальной юстицией и мигрантами арабами.
В этом мире есть такое понятие -- декриминализировать наркотические средства. Т.е. за малые дозы не сажать. Резкий разрыв цен едет к повышению серой зоны на декриминализованном рынке. Там понятие качества коммодизируемо -- единое для рынка. С этим нет проблем.

С Нидерландами сложнее, но культурно большой разрыв. В частности, голландцы -- органичная (небольшая) часть элитного слоя самих США.

Про ножи все ясно, только тут мы на другой предмет перескакиваем. Везде много ножевых.

В Израиле смазана статистика, но интересно было бы оценить емкость рынка. Думаю, это даже на граничные цифры не тянет.

Есть категория декриминализованности, как и в РФ. Поэтому "почти" очень значимо. Нет рынка.

Есть набор тем, которые отличаются по степени риска. Эта -- относительно рискованна.
Декриминализировать употребление наркотиков и легализовать марихуану - это совсем разные вещи.

Декриминализация малых доз выводит потребителей наркотиков из социальной свалки преступников, очищает тюрьмы от малоопасных людей и не даёт им проходить тюремные университеты, что обычно ведёт к большому рецидиву.

А в Испании, Израиле и Чехии идёт фактическая легализация лёгких рекреационных наркотиков. За тот же героин наказание жёсткое и неотвратимое.

Если марихуана станет легализована, то вполне может стать и биржевым товаром. Но всё-таки там будет сравнение с разными сортами ближе к чаю и кофе, а не к металлам или нефти. ))

Голландцы часть элиты США, но и шведы тоже, есть штаты, где целые городки шведские. Сильно влияние в Чикаго, Миннесоте, Новой Англии, Сиэтле.

Согласно статистике, предоставляемой IADA, в 2011 году потребление наркотиков в Израиле составило: около 800 килограмм марихуаны, 778 килограмм конопли, 262 килограмма кокаина, 17,5 килограмм героина, около 20 килограмм опиатов.
Основной проблемой последних лет стал рост зависимости от синтетических наркотиков, в том числе "спайсов" и K2. Сильно выросло потребление MDMA (более 19 тысяч таблеток), метамфетамина (более 56 тысяч таблеток).
В целом существующие в стране программы по профилактике наркомании привели к общему сокращению потребления наркотиков, по сравнению с 2010 годом оно снизилось на 13,2%, в первую очередь за счет сокращения потребления так называемых тяжелых наркотиков, прежде всего, героина.
При этом увеличилось число случаев выявления хранения и приобретения легких наркотиков (прежде всего конопли) для личного пользования, в том числе и среди несовершеннолетних. Основным источником трафика каннабиноидов стала торговля через нелегальные интернет-магазины. Если в 2005 году экспорт конопли, доставленной в Израиль таким способом, составлял около тонны, то к 2011 этот показатель вырос более чем на 350 килограмм.

По стратегии не борьбы с экстази и марихуаной и жестким преследованием героина в Израиле - это инфа от местных. ))

mikaprok

April 19 2016, 06:17:28 UTC 3 years ago Edited:  April 19 2016, 06:19:14 UTC

Да, но пока там именно декриминализация. Что в Европе идет и с какой скоростью хороший вопрос. Многое идет :-)

Про биржевой товар еще напишем, есть что добавить.

Шведы очень замкнутая нация, на самом деле. В этом проблема. Там есть даже обозначенная стратегия рассказать миру о себе.

>>Согласно статистике, предоставляемой IADA, в 2011 году потребление наркотиков в Израиле составило: около 800 килограмм марихуаны, 778 килограмм конопли, 262 килограмма кокаина, 17,5 килограмм героина, около 20 килограмм опиатов.

Я так думаю, что столько в месяц может потреблять 1 нью-йоркский квартал :-)
Европейцы тоже идут к легализации. Ладно, тут аргументы сторон уже ясны. ))

Ещё один биржевой товар может быть весьма полезным. )

Шведы в США сильно ассимилируются и переходят на английский язык. Практически перестали издавать свои газеты на шведском. Но религиозно они пока держатся своих.


Население Нью-Йорка и Израиля равно по численности. ))
Потом легализация некрофилии, убийств и прочего. А че? Будет весело.
Попадались ли Вам, хорошие, объективные, на Ваш взгляд, медицинские исследования о последствиях долгосрочного употребления каннабиоидов? Как влияют на физиологию мозга и как изменяется психика? Сравнение с аналогичным воздействием алкоголя?
Хороший вопрос. Краткий ответ: объективных медицинских исследований не бывает :-)

Если более развернуто: до середины 60-х вопрос подробно не изучали с научной точки зрения. Есть несколько персональных свидетельств врачей и "деятелей искусства", которые описывали в основном "эффекты".

В 80-х годах XX века стали появляться наукоемкие труды. Самый известный -- оксфордский "Science of Marijuana", там много выкладок относительно действующих веществ, влияния на память, моторику и т.д.

Если резюмировать -- не сильно отличается от не чрезмерных доз алкоголя.

Там все основано на двух предпосылках:
- нет исследований (в отличие от табака) курильщиков в течении длительного срока жизни. Десятки лет;
- нет исследований больших доз;
- ничего не сказано о вдыхании самого дыма (очевидно негативном);
- по понятным причинам нет исследований о переходе подопытных к более серьезным наркотикам;
- никаких социальных последствий.

Что интересного:
- "отупление" в целом сильнее алкогольного;
- моторика нарушается даже при небольших дозах;
- при длительном употреблении, предположительно, возникают проблемы с рабочей областью памяти.

Были не медицинские исследования, которые в зависимости от текущей повестки давали разные результаты в разные периоды времени.
О чём и речь. Достаточно посмотреть, что считается хорошей выборкой для медицинских исследований.

Скажем, момент "потери интеллекта" - не доказан. Было масса исследований на эту тему и все дают разные результаты. В зависимости от заказчика и гранта. ))
Это ключевой момент всей истории -- заказчик и грант. Вот тут-то и возникает многоголосое общественное мнение, "всем ясно", "давно известно".

1984 год, при поддержке Bayer.

Так бы и сказали: страховые могут разориться на дорогом обезболивающем, поэтому сворачивайте косяки, уважаемые раковые доживающие :-)
О чём и речь. Я тут посмотрел "Даллаский клуб покупателей". Они могут и безобидные витамины и белки запретить для больных спидом, лишь бы конкурентов своему лекарству замочить.
Или в обратную сторону -- рекламировать неэффективное средство вопреки здравому смыслу и в угоду корыстолюбию. Доказать что-либо сложно.
Гомеопатия древняя наука. )))
>> объективных медицинских исследований не бывает :-)
Вы намекаете на то, что медицина - прикладная отрасль, а раз так, у каждого исследования есть заказчик, интересы которого исследование и продвигает?

Спасибо за наводку на Science of Marijuana.
В случае исследования аддикций всегда есть заинтересованные стороны.

Очень показательный случай несколько лет назад всплыл на поверхность в связи с British American Tabacco. На них завели несколько административных дел, начали полномасштабное расследование коррупции в странах третьего мира, влияние (подделку) исследований о пассивном курении. Только размахнулись, чтобы их окончательно прибить, а потом выяснилась пикантная деталь: BAT спонсирует 80% музеев и культурных заведений Нью-Йорка, три крупнейших клиники для раковых пациентов, президентскую кампанию Обамы и т.д. Так, что официальное лоббирование в сенате это 1% максимум. Знаете, моментально все затихло.



Это все не говоря о том, что каннабис он разный бывает в смысле воздействия на организм, индика - это одно, сатива - это совсем другое, наконец, очень разным бывает содержание ТГК (действующего вещества) в продукте и т.д. и т.д. Переводя, как говорится, на кир - бывает водка, самогон и вискарь. А бывает вино, пиво и коктейли. В случае каннабиса, подозреваю, разница между условно первым и не менее условно вторым будет еще большей.
Приятно встретить знатока :-) О таких глубинах смысла и не говорю -- нам бы с базовой темой разобраться.
Знаете, на меня произвел очень сильное впечатление случай с мамой одного моего приятеля - ее, раковую больную в последней или около того стадии, выписали умирать домой или в хоспис. Жизни ей давали врачи месяц или два максимум. Было это всё три или уже 4 года тому назад. Так она жива до сих пор (тьфу-тьфу-тьфу). Никаких лекарств или химиотерапии она не получала - только гашишное масло.
Кстати говоря, это самое гашишное масло используется и с менее благородными целями - употребляется с помощью клиромайзера (электронной сигареты) с понятным эффектом. Никакого дыма, как вы понимаете - только пар. Как тут обсчитывать вред?)
А есть ведь еще относительно разнообразная кухня - мне пару раз удалось отведать этого дела. Могу засвидетельствовать, что это довольно-таки вкусно. Это как минимум)
Я думаю, что ситуации бывают разные и, к примеру, опиаты часто используются по прямому назначению при болях. Здесь нет проблемы. Получать удовольствия от веществ (самых разных) можно большим количеством способов :-), чтобы можно было все сосчитать и классифицировать.

Заход здесь заключался вот в чем: это, возможно, поспешное и не до конца просчитанное решение, влияющее на слабо окультуренное население. При этом мотивы нововведения мне хорошо ясны.
Я ничего не говорил про обезболивание, - ну да это и не так важно (в конце концов один случай - это лишь один случай). Я более или менее разбираюсь в теме и потому,
вероятно, мне хочется поспорить с вами в тех или иных деталях.
Однако же в целом, похоже, вы совершенно правы.
Спасибо вам за этот материал (и за многие другие тексты тоже!) - я узнал много для себя нового!

Я правильно понял из текста, что в США также закидывают удочки на тему легализации проституции за пределами Невады?

Да, ибо очень хорошо пошло :-) Опять-таки, это дополнительных доход из первой тройки теневых бизнесов.
<< Опять-таки, это дополнительных доход из первой тройки теневых бизнесов.

Это то меня и смущает. Если ради налогов не брезгуют деньгами с бизнесов, легализация которых, как минимум, вызовет моральные дебаты, не все спокойно в датском королевстве. Видимо, с наполняемостью бюджета серьезные проблемы. Почему-то мне кажется, что, несмотря на очевидные финансовые выгоды, для США это в перспективе будет иметь не самые хорошие последствия.
Есть такое опасение, да. Я думаю, больших проблем нет. Но нет и больших целей, а решать что-то необходимо. Поэтому выбрали прогресс :-)
>В Википедии показан кусок этого замечательного во всех отношениях графика, настоятельно рекомендую с ним ознакомиться.

Вы о соотношении действующей дозировки к летальной?
Там где-то был еще график с соотношением социального воздействия.
Мне всё-таки кажется, что на счёт "социального воздействия" цифры считались относительные, а не абсолютные.

Ну и кроме того - каннабиноиды действительно с т.з. токсичности менее вредны нежели этанол.
http://de-maker.livejournal.com/127417.html - вот обзор статьи израильских учёных, о производных каннабиноидов.
Да, конечно, цифры относительные. Собственно, в сравнении со всеми остальными веществами. Просто для полноты картины нужно приложить общую карту, в том числе с влиянием кофеина, сахара, гормонов, в конце концов :-)
Такие карты делают, но почему-то сокращают для удобства чтения.

Статья, судя по вашему summary, интересная. Вопрос с социальным влиянием, к сожалению, так никто и не раскрыл. Было бы интересно почитать.
> кофеина, сахара, гормонов, в конце концов :-)

А они чем вам не угодили? И что вы понимаете под словом "гормоны"? Да и сахар - это не только собственно сахароза.


>Статья, судя по вашему summary, интересная. Вопрос с социальным влиянием, к сожалению, так никто и не раскрыл. Было бы интересно почитать.

У нас есть перед глазами 2 живых эксперимента - Чехия и Нидерланды. Они как были цивилизованными европейскими странами до легализации, так ими и остались.
Меня все устраивает :-) Потому что они также влияют на работу мозга, почему бы их не включить в перечень. Собственно, и включают.

Мы немного поговорили на эту тему выше. Я не против любых примеров, но желательно, чтобы под ними была проверяемая статистика, включая статистику внутреннего потребления, правовой статус, и т.д.

Не оспаривая сам тезис о социальном влиянии легализации, хотелось бы обратить внимание на нюансы, которые могут возникнуть следствии неправильного правоприменения.