mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Categories:

Платон мне друг ТЧК




Сейчас разворачивается очередное действие спектакля под кодовым названием «анти-Платон».

Бастует много кто, но флагманом и заводилой, как и в прошлый раз выступает Кавказ.
Как нам сообщают компетентные источники:

«Вчера в Москве был задержан Рустам Малламагомедов – один из активных участников протестов дальнобойщиков Дагестана.»

Усё ясно.

Явление уже потихоньку выходит на новый уровень и начинает экономически влиять на конечных потребителей грузов.

Обсуждать именно это подробно мне бы не хотелось, так как здесь помимо явных причин тарифных недоговоренностей, есть и социально-экономические мотивы. Ставшие очевидными в момент предыдущего расчесывания этой истории.

Хотелось бы подбросить дровишек к более общей теме – почему, собственно, перечеркнутый стикер «Платон» практически единственный знак экономического протеста в 145-миллионной стране?

Где отечественные профсоюзы?

Внятного ответа нет.





Кто-то пожмет плечами и покажет в сторону нелепого существа в заношенном костюме «Большевичка» с тетрадкой в клеточку. Существо жмется по обшарпанным кабинетам, собирая профсоюзные взносы на «летние путевки».

Да, есть умирающие структуры советского образца, которые волочатся ненужным атавизмом за полуиссохшим госсектором. Но они никакого отношения к нормальной работе профессиональных объединений служащих не имеют. Почему адекватные потребностям населения организации не появились в советское время понятно – на больное место была поставлена заглушка от невероятной прыти зубрил, читающих Маркса.

Посмотрят в книгу и увидят … сами знаете что. И побегут жаловаться партийному руководству – где, мол, наш инструмент разговора с руководством социалистической собственностью? Так вот же он, посмотрите, подводят к существу зубрилу. Теперь будете дружить.

Все плевались 70 лет и «дружили» с навязанными извне бессильными чинушами.

Что же было дальше?

В 90-х они оказались не нужны. Свободная экономика, «невидимая рука рынка». Зачем нам всё это? Не до жиру. Денег же просто нет, а вы еще и договариваться о чем-то вздумали. Отказать.

Прошло 15 лет.

«Либерализм» (в продемонстрированном виде) был официально признан неправильным направлением развития РФ. Стали строить «суверенную демократию». С вертикалью и доминирующим госсектором.

ОК, позвольте спросить – как «рабочий класс» госмонополий должен перестукиваться о своих интересах с властью? «Прямая линия президента»?

Или скажете никаких интересов у людей нет и не надо?





В стране, между прочим, грандиозные еще дореволюционные традиции стачечного движения. Да-да, помимо социалистических ячеек.

Если не брать в расчет политическую (экстремистскую) коннотацию, то в забастовках нет ничего плохого.

Это узаконенный способ диалога между наемными работниками и владельцами средств производства.

Хорошо организованный трейд-юнион может при желании полностью парализовать, страшно подумать, работу нефтегазового сектора экономики. Там до сих пор трудится куча «синих воротничков». Разговоры о хороших зарплатах можно даже не поднимать – достаточно посмотреть на бонусы членов правления «Роснефти» и преспокойненько требовать себе добавки хоть круглый год. Ничего страшного, ЭТИ не вспотеют.

Логика именно такая и придумывать какие-то сложные комбинации не нужно. Платят мало – стучи каской по мосту. А мало платят всегда!

Собственно ровно так рассуждают коллеги в странах победившего капитализма. В Италии за 2016 год было 76 масштабных забастовок. Во Франции – 90. В Испании, кажется, кто-то бастует ежедневно (а может это просто продление сиесты? :-)), в Бельгии – по нескольку дней могут не убирать улицы или не выезжать «скорая помощь». А чего вы хотели за вот эти копейки?

Понятно, что 95% мероприятий – договорные матчи и скрытая экономия на операционных расходах крупных холдингов, НО зарплаты условным «бюджетникам» поднимают регулярно. Речи нет о том, чтобы вдруг взять и не поговорить о нуждах униженных и оскорбленных. У них есть право голоса (в узком коридоре возможностей) и можно дойти при желании до самого верха. Лидеры крупных профсоюзов встречаются в Европарламенте с коллегами из других стран и выдвигают свои условия.

Да, действительно, в этом много традиционной политики, однако в такой схеме ответственности интересы потребителей всегда будут более сбалансированными, чем в их отсутствие.

Глобально народ готовят к переходу на «работу без работы» и ищут подходы к тому, как лучше все устроить, чтобы население самому себе не мешало жить. Пока до этого не дошло, надо как-то крутиться. Вот они и крутятся, в отличие от...





Кому-то покажется, что я приставляю к достойным профессиям какое-то пропитанное нафталином слово из папок с гигантскими буквами «ДЕЛО №» на обложке. Да выбросьте его, оно совершенно не обязательно.

Есть соцсети, куча данных, масса дееспособных людей, изнывающих от безделья и умудряющихся ходить на какие-то митинги. В 2017-то году!

Ведь хлеба не надо, надо зрелищ! Желательно, чтобы мы же и выступали на арене цирка, а потом на себя в соцсетях смотрели и горевали об упущенных возможностях быть услышанным. Кем и зачем, ребята?

Мимо проплывают уже 25 лет мутные политические структуры с непонятными целями и крайне спорным перечнем первоочередных задач. А где, спрашивается, объединения юристов-бухгалтеров-программистов?

Учителя и врачи мало получают, неправильно реформируют школу/поликлиники, кого-то уволили не за дело, а от нечего делать? Эка невидаль.

Встали хором и вышли.

Собрали среднюю зарплату по больнице прибавили 10% (требования должны быть конкретны и реальны, повторять процедуру раз в год), записали на листочке бумаги и отправили по известному адресу.

Либо так, друзья, либо «давай до свиданья!»

Учитесь и лечитесь теперь сами.





Ничего ужасного после этого не произойдет, люди просто задумаются о создании нормальных заместительных профсоюзных структур. Ну и деньги, конечно, тут же найдутся.

Все люди взрослые, пользоваться новыми коммуникациями умеете, вот и вперед.
Чем получать ПР-73 по нервному узлу на очередном «проспекте Сахарова», лучше сидеть дома и пить чай с вареньем.

На желающих же быть демократизированными смотреть по телевизору.

Тут вам и хлеб и зрелище.



https://telegram.me/mikaprok

Tags: economics, eu, politics, russia, trade union, trivia, ес, политика, рф, экономика
3
Я никогда тему не изучал специально, но несколько раз краем уха слышал про профсоюзы на фабриках Нестле и Форд. Мол, они как-то там бастуют и даже чего-то добиваются. Про другие союзы в России не слышал ничего.
Ага, западные профсоюзы :-)




(2 кликабельно)
Безобразие, средь бела дня!

Anonymous

April 6 2017, 10:32:04 UTC 2 years ago

> ОК, позвольте спросить – как «рабочий класс» госмонополий должен перестукиваться о своих интересах с властью? «Прямая линия президента»?

Никак. Работа идет в индивидуальном порядке - пишите в трудовую инспекцию, администрацию президента, Спортлото. На малейшие попытки объединения следует ассиметричный ответ в виде увольнения зачинщиков по нехорошим статьям. Даже в казалось бы травоядных местах, можно вспомнить трагикомедию "профсоюз в российском представительстве Cisco".
Поэтому периодически будут случаться Пикалево и решение вопросов трудящихся конкретной лесопилки лично Гарантом. Или национальными гвардейцами, если Гаранту недосуг.

> Кто-то пожмет плечами и покажет в сторону нелепого существа в заношенном костюме «Большевичка»

Это от масштаба предприятия зависит и уровня исполнителей. Некоторые на студенческих проездных и путевках в профилакторий приходят к успеху к 25 годам (ну так, квартира в столице хорошая, авто известной марки новое, помощничество депутатства если не Гос, то Гордумы), студенты ясное дело думают что профком им дан для того чтобы каждый месяц проездные там получать и раз в год путевку, если дадут.

> Встали хором и вышли.

Да никто не встанет и не выйдет, особенно там где выйти можно только на мороз. При стихийной бузе толпе наобещают чудес, дождутся пока пар уйдет в свисток, выкинут на улицу заводил, подкормят штрейбрехеров.

То, что происходит сейчас от большого ума понятно.
В Египте т.е. можно пользоваться твитером, а в Норильске нельзя. ОК.

Проблема в том, что на дворе не 89, а 2017 год. Аргументы же как раз из этого года: "Начальство не разрешит", "штрейхбрехеры", "не положено".

Советский дискурс par excellence.

Пора бы что-нибудь другое придумать.

Anonymous

April 6 2017, 10:44:37 UTC 2 years ago

Твиттер есть, а профсоюзов нет.
Не то что в Норильске, где с одной стороны зарплаты большие, а затраты на поиск другой работы в случае фейла при общении с работодателем включают в себя переезд.
Их нет даже в столичных библиотеках и больницах, где и денег не особо много, и работу можно найти казалось бы перейдя улицу, и твиттером умеют пользоваться.

Парадокс, да.
О, нет, это не парадокс. Или, как говаривал классик, такой парадокс, о котором и следует говорить :-)
"Где отечественные профсоюзы?
Внятного ответа нет."
А какие у вас версии?
Ничего загадочного здесь нет, на мой взгляд.

Башне из слоновой кости они не нужны, а "народного" запроса на них нет.

Есть запрос на бессмысленную политическую тусовку. Он в меру сил удовлетворяется.

"Деньги не нужны", как всегда.
Странно на самом деле, потому что политическая тусовка вдохновляется сейчас единственным лозунгом "где деньги?" (Платон, большой митинг в Новосибирске про повышение цен на жкх, те же выступления Навального на 95% про деньги).

Может, у людей нет подушки безопасности как у рабочих перечилсенных в посте бастующих европейских стран, тупо нет кэша на месяц-другой поиска работы в случае увольнения. При политических выступлениях самое плохое это штраф на 20 т с риском его получения меньше 1%.
да
и не только «кэш на месяц» нужен, а таки да, «включают в себя переезд»
и то не факт, что
когда ты имеешь семью - тебя легко поиметь и через неё, дети вообще тут очень подходят, скажу я вам. из личного опыта
Пугаете. На мой взгляд, нужно такин вещи, как предложения сделки, планировать заранее и оценивать риски. Я не про детей, а вообще :-)
ну вот и оценивают)
а не то что «нет запроса снизу»
25 лет :-)
Моисей бы хмыкнул в усы)
Вот в земле обетованной и ищите, русские люди, свои денежки :-)
Exactly! Все ждал хрестоматийного примера. Here you go
Here you gо
угу
«Валерия. Певица, которую все ждали»
если пытались вас как-то достать через детей, это жесть, сочувстую
мерси.
Да, но деньги часто (к счастью, не всегда) носят иллюзорный характер. Давайте все отберем и поделим.

Нет предложения механизма справедливого с точки зрения донора перераспределения. Это важно.

Да, часто люди не готовы к забастовкам. Так не поздно готовиться, на мой скромный взгляд. Вещь того стоит.
страсти по Платону о другом
тут на кону весь их нелегальный бизнес по поставкам турецких овощей
И не только об этом, к сожалению, но пост не о сером бизнесе, а элементарной гигиене.
При Советах долго изживали собственно сами советы. Начиная с XX съезда, а так и с Новочеркасска. И доизживались.
Но ничё, грянет буря. Как всегда в России, неожиданно и масштабно. Проблемы в здравоохранении, в частности, усугубляются
Так-так, и кто же будет в эпицентре бури?

botya

April 6 2017, 14:51:33 UTC 2 years ago Edited:  April 6 2017, 14:51:59 UTC

А какая разница? Это хтоническое

ps. Вверху ошибка. С XXII конечно же
Услышал. Дензнаки тоже хтонические значится :-)
Я не про навальнера и его компанию. Я про предпосылки. И верхи, и низы активно гребут в известную сторону. Дело за совсем малым: за руководящей и направляющей :)
Ага, я тоже не про него. Силы-то где? :-)

Anonymous

April 6 2017, 15:30:50 UTC 2 years ago

Есть ли профсоюз в "Цифровой машине"? Идет ли Дмитрий Евгеньевич на контакт с трудящимися утятами?
Вопросы, вопросы.
Вы как не в России живёте, извините.

Профсоюзы есть, но они так и остались "школой коммунизма" с советских времён.
А любая попытка создания независимого профсоюза расценивается ВЛАСТЬЮ как создание террористической антисоветской организации, которую необходимо быстрее уничтожить, а главарей и заводил раздавить тем или иным способом.
А так да - настоящих буйных мало, вот и нету вожаков! Какой дееспособный человек с организаторскими способностями, умом и харизмой станет заниматься организацией профсоюза на каком-нибудь заводе?? Человек хочет жить спокойно, зарабатывать деньги в семью, делать карьеру. Ставить ВСЁ на карту с перспективой ВСЁ проиграть в 99,9 процентов случаев?? С блестящей перспективой награды в виде десяти лет зоны строгого режима?? Потому что с БУНТОВЩИКОМ будут сразу же работать ОРГАНЫ.

Врачи, учителя - вы что, смеётесь?? Мгновенно пнут с волчьим билетом, весёлая администрация больницы/школы в кооперации с начальством на ступень выше.

"Бастуют в Европе". А вы просто поинтересуйтесь генезисом профсоюзов. А это созданные бандитами и мафией организации. Поинтересуйтесь борьбой профсоюзов на заводах Форда перед войной. Я специально не интересовался, но там тоже явно без бандитов в организации профсоюзов не обошлось.
Потому что любое общественное движение, ущемляющее бизнес, чтобы преуспеть, должно иметь "силовую поддержку". Без неё всех активистов передавят как щенков. При любой "демократии".

А вы в курсе, какие порядки на своих предприятиях заводят "новые капиталисты"? А там жесточайший диктат по отношению к работникам. По "западным образцам". Мы смеялись над "красными директорами". А новые "эффективные менеджеры" даже по сравнению с ними часто просто подонки.

Рассуждения эти понятны и, конечно, генезис профсоюзов мне известен. Впрочем, как и генезис европейской власти. Все мы оттуда, поэтому бояться не нужно :-)

Конкретная рецепция механизма может быть разной.

Проблема не в применении инструмента, а в том, что о своих правах нужно говорить не абстрактно, а максимально конкретно. Заниматься же политической демагогией уже лет 20 как не модно. И да, не только в РФ.
В принципе логично - как говаривал один знакомы предприниматель средней руки: "Двухнедельная забастовка и я пойду по миру, ибо по быстрому набрать всю команду профессионалов на свое предприятие просто не смогу. Хорошо что еще ни разу мне не грозили забастовкой."
Но в принципе для организации профсоюзов и стачек требуется организация мафиозно-конспиративного типа вроде той же РСДРП, а работать в таком направлении пока что стремно для всех организационных и политических сил в РФ.
Вторая часть вашего спича -- прямое следствие установленной всем нам социальной блокировки под названием "начальство не велит" :-) Всё, что выходит за перечень разрешенных методов диалога (вдруг) именуется преступной деятельностью. По-моему, даже в ЮВА есть профсоюзы, а в РФ -- это подпольные и мафиозные структуры. Ну-ну :-)
Так до революции забастовочное и стачечное движение в России было невероятно широко распространено и развито не смотря на запрет подобной деятельности и в итоге на этой ниве паслись различные социалистические организации. Сейчас же не смотря на разрешение стачек и забастовок, лезть на эту поляну попросту никому не интересно. Вон у нас в городе тлеет давний конфликт перевозчиков с мэрией и чаще всего однодневной забастовки хватает для повышения стоимости проезда. Однако местные городские оппозиционеры, которые столько сил потратили на отстаивание того же ТВ-2, даже и не собирались вмешиваться в сей спор, объясняя все тем, что маршруточники де быддло и мафия удерживающая весь город в заложниках. А ведь еще лет 15 назад недельная забастовка учителей в городе, поддержанная КПРФ привела к полной выплате задолженности по зарплате и введению надбавки от города и области.
Я, блин, уже столько раз спрашивал у оппозиционеров: "Где ваша популистская социальная программа? Начинайте привлекать широкий круг людей." Так как об стенку горох: "Мол массовая политика это отстой для начала 20 века. Широкие массы уже привлекать ненужно. Ориентироваться стоит лишь на самых лучших и креативных. А деньги откуда - обирать бизнес в пользу нищебродов, чтоль?"
Об этом я написал. Собственно, русская культура очень демократична и любой процесс собраться и проголосовать (даже сомнительный популизм и явное вредительство) находит отклик в душе у людей. Поэтому нужно от мастера всегда прятать инструменты, целее будешь.

Вся оппозиционная политика в РФ провокационна и, соответственно, как огня боится любых реальных действий. Всегда лучше имитировать нечто, чем реально затеваться не зная и не понимая последствий. А они, на самом деле, ясны :-)

После образования мало-мальски дееспособного объединения людей не о "политике в вакууме", а о "дайте денег, конкретно нужно $4,5 млрд." сразу будут приняты два пункта программы:

1) отстранить от руководства КПРФ ее теперешних лидеров;
2) переопределить повестку партии;
3) организовать стачечный комитет по всем ячейкам.

Профит!
Хреновая ж идея, нет?
Аргументированно, сдаюсь :-)

Позволю себе задать вопрос: вы о какой идее и почему?
Ну не протестном движении за экономические права, очевидно. Про Платон. Потому что незаконен. Хотя бы уже поэтому.
Про "Платон" я написал два первых предложения, уклоняясь от обсуждения сложной конструкции :-) Все остальные две страницы текста не про это.

О законности.
Если уж говорить про всяческие нормативы, счетчики и прочее, что вводится законным путем.

Опять не про "Платон", просто гипотетический пример. Сказка :-)

Предположим в одном царстве-государстве ввели налог на дыхание. Теперь можно дышать только через раз, если хочешь каждый раз, то плати копеечку за каждый лишний вздох.
Появляется тренировочная литература, берестяные грамоты о пользе дыхания через раз, в прайм-тайм по лесному радио идут эфиры с экспертами по дыханию.

В реальности -- неимущие астматики обречены, все остальные бедолаги сокращают свою жизнь на несколько лет.

Не платить -- незаконно, платить -- дорого.

Как дать понять царю, что идея не очень хорошая, мягко говоря?

Ну это я так, смеха ради. Вы же понимаете :-)
Ну врачам вроде в России запрещено бастовать по закону.
Что касается нефтегазоносной отрасли, то люди свою зарплату (по российским меркам неплохую) получают и боятся рыпнуться потому, что уйти некуда. Живут в основном в градообразующих предприятиях годами. Все помнят, как лютовали в девяностых, когда за косой взгляд выбрасывали людей, которые проработали по двадцать лет. Потом, правда многих понабирали, но все равно. Ну и потом, много людей работало вахтовым методом. Типа незаменимых нет.
Учителя - не знаю. Там много женщин, а с женщинами тяжело что-то делать. Да и качество материала так себе. Вообще, по моим наблюдениям, людям ставят заведомо нереальные требования на работе, они не совсем справляются и поэтому заочно виноваты, их вроде как "прощают". Виноватому человеку требовать.
Эти аргументы в пользу "нет" понятны и их постоянно проговаривают в слух, чтобы лишний раз не забылось.

Вдруг кто-то вспомнит, не приведи Бог, что во всем мире бастовать можно всем, включая "Скорую помощь" (есть правила для этого, но сути не меняет); нефтяники в РФ получают больше продавцов оптовых складов, но примерно в 10-12 раз меньше их коллег в ЕС (да-да, у тех есть профсоюзы); а учителя в школе везде одинаковы, просто некоторых не унижают и не создают царство нервозных женщин средних лет для воспитания своих детей.

Дальше, как показывает практика, никаких аргументов за и против не возникает. Знание -- страшная сила :-)
есть последний аргумент, у людей нет позитивного опыта.
Есть, но если не пробовать, то и не будет. Из ничего получается ничего.

ad_notandam

October 21 2017, 16:04:14 UTC 1 year ago Edited:  October 21 2017, 16:08:08 UTC

это правильная позиция, но я всегда исходил из принципа: если что-то надо делать, то это делать не надо. В смысле если нет механизма и люди не понимают сами, то ловить там нечего. Это как учить людей заниматься сексом. У них даже потребность не сформировалась. Даже нынешние протесты - это ни о чем. Только Платон был социальным, а остальные выдвигают явно детские требования.
Ну вот у меня пример: отец работает, по возрасту пенсионер, работать явно некому, работает на полторы ставки, места есть, но начальству выгодно, платить просто меньше, чем заморачиваться, а там проблема даже непротиворечивый план дежурств составить, чтобы не было два подряд. И всем пофиг. Я говорю, ну так а ты возьми и заболей или просто уходи вовремя - нет не могу, будут выговора лепить, а если будет выговор, то что? Попрут с работы? Нет, ну ты понимаешь... И так далее. Бесполезно.
1. Я никого ни к чему кроме рассуждений не призываю.Тем более сформировавшихся людей пенсионного возраста. Упаси Боже :-)
2. Аналогию я понял, но социальные и физиологические явления всё же разделяемы в разной степени, хотя бывают люди, которым все равно и то и другое.

Тем не менее, подхватываю вашу аналогию.
Может это прозвучит немного в духе современного феминизма, но мне думается, что открытые разговоры о сексе и повышение общей культуры (без фанатизма, а как часть образования и обыденности) сильно повышает удовлетворенность этой стороной жизни. Особенно, это касается женщин.

Поэтому сама возможность задуматься о самоорганизации, попытки что-то предпринять могут быть вызваны "начитанностью". А их отсутствие -- комплексами :-)
я ваше мнение полностью разделяю, но я тут вижу три основные проблемы: люди не доверяют друг другу и как следствие второе - они не договороспособны, ну и третье, люди не умеют или не хотят просчитывать на несколько ходов вперед. Не думаю, что они тупые, просто особенность или их так научили. Может выученная беспомощность. В итоге клоунада: родители сидят по кухням перед телеком, ругают условного Путина, ненависть аккомулируется в детях и в итоге Навальный собирает школоту, которую потом снимают с деревьев и столбов. А взрослые даже не могут объяснить, что им не нравится.
В карикатурной форме я наблюдал это в Киеве перед событиями: там людей накрутили, причем поводы были непонятные. Люди буквально не могли сказать, что им не нравится конкретно. Это как ненавидимая мной детская хирургия. Сидит дитя и орет и не понятно почему. Вставил пробки в уши и мнешь живот.
Все три пункта -- элементы насаждаемой культуры. Про планирование отдельно напишу. С этим такая беда, что Ах. Но и работать есть с чем, если с другой стороны посмотреть. В РФ все же такой дикости уже нет и можно поговорить спокойно.