mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Categories:

Уголок Дурова



Ласковые и послушные зверушки прилагаются :-)


Попросили высказаться про Telegram, благо секс в гамаке продолжается и мессенджер могут торжественно заблокировать, а потом так же торжественно разблокировать. Как только все привыкнут к новому статусу. Чтобы было не так скучно :-)

Попробую тезисно обрисовать контекст, который может быть не виден.

1. «Медведи на велосипеде». Как известно у Роскомнадзора (далее РКН) есть специальный список, называемый Реестр Организаторов Распространения Информации (далее ОРИ). Как в этот список попадают те или иные программные продукты и/или платформы доподлинно не известно, но над всем находящимся под грибком устанавливается наблюдение. Как попасть в этот список и, в особенности, как оттуда выбраться, кажется, до сих пор никто объяснить не смог.
Его содержание странная смесь очевидности, парадокса с откровенными и неинтересными маргиналами.

Хорошо известно, что в 2014 году РКН отправил Facebook, Gmail и Twitter «информацию о процедуре», но не требование об обязательной регистрации. С тех пор новостей о статусе этих сервисов не появлялось, а РКН отказывается раскрывать информацию об отправленных запросах. Что согласитесь выглядит странно для крупного госведомства.

Туманный статус у de facto самых популярных мессенджеров: WhatsApp, Viber, Skype.

К ним нет претензий, они для чего-то нужны в целости и сохранности на территории РФ, они тайно «сотрудничают со следствием»?

Было бы интересно послушать варианты ответов на этот в сущности несложный вопрос.

Под определение ОРИ может попасть любой сайт, на котором могут общаться пользователи. Например, в реестре ОРИ с 2014 года находится издание Roem.ru, на сайте которого была возможность обмениваться личными сообщениями. Однако после того, как эта функция была убрана, РКН отказался исключать проект из реестра, так как сайт всё ещё продолжал работать.

Да, действительно, на Telegram часто обращают внимание, как на систему, позволяющую террористам беспрепятственно общаться. По меньшей мере пару раз заявились французы в момент последних событий и один раз американцы.
Однако, если уж с этим разбираться, то, во-первых, нужно начинать с куда более простых решений. Бить по площадям – отключить доступ к GitHub и Sourceforge, ибо там мессенджеров выше крыши.

Во-вторых, анализировать и дешифровывать весь вербальный трафик не только в соцсетях, мессенджерах, играх, но и большую часть медиа-контента.

Кусочные решения не помогут, все же это понимают.





2. «Кот задом наперед». Существует ли некая абстрактная свобода и справедливость цифрового мира сама по себе, в качестве фигуры умолчания цивилизованного мира?

Конечно же нет.

Есть некоторое количество хороших, добрых и наивных людей, ссылающихся на никогда и нигде не существовавшие правила хорошего тона, по которым любой мужественный новатор может, закинув ногу на ногу, противостоять бездушной государственной машине.

Все эти ваши AirBnB, Uber, Google, Facebook, во-первых, знают правила игры и стараются их не нарушать. Т.е. платят рубль на входе, а не ждут, что с них за свободный проход не возьмут два на выходе. Так это не работает. В особенности в США, ЕС и ЮВА. Регионах с развитой и ветвистой правовой системой, где тем не менее сильный все равно имеет право первой ночи (в гамаке).

Во-вторых, есть некоторое количество вопиющих случаев, о которых у нас похоже просто не знают.

В начале мая федеральный суд Австрии постановил удалить пост с Facebook'а, в котором местного лидера партии зеленых, Еву Главишниг, называют «коррумпированной клушей». Причем не только с учетом видимости австрийских граждан, но и по всему миру.

Что и было сделано.

Таким образом американская компания с капитализацией на $59 млрд. больше ВВП восточного рейха не может позволить себе ослушаться и действовать в соответствии с так называемой «свободой слова».
Как в таких случаях танцует Microsoft во Франции уму не постижимо.

Там буквально тысячи дел, удовлетворяемых в пользу республики.

При том, что многие американские компании подчиняются и дают посмотреть исходники европейским спецслужбам и, конечно же, тот же WhatsApp не исключение.

Тут вдруг на арену цирка выезжает мужчина на белом коне и кидает вызов усталому г-ну Жарову с кнутом.





3. «Комарики на воздушном шарике». Может быть я задам глупый вопрос, но кто такой г-н Дуров и из каких средств он финансирует проект «Telegram»?

Насколько я понимаю, вся информация о нем периода 2011-2017 (даже 2009-2017) взята из одного источника – от него самого.

Одно время он считался завидным женихом с состоянием под 8 млрд. рублей. Эта оценка основывалась на IPO Mail.ru Group, которая внесла в активы принадлежавшую ей долю компании (сама же ее обмерив). Деталей о прочих собственниках, частях пирога и договоренностях никто не знает.

На момент расставания с VK, подзащитный утверждал, что ему принадлежит 12% компании и он сумел их продать. Таким образом он стал стоить ~$260 млн..

По другой информации он работал там за зарплату (за еду). На выходе ему дали бонус меньше, чем он ожидал. Поэтому случился громкий скандал, но дополнительный пирожок со стороны взрослых людей утолил внутреннюю боль.
100% подтвержденной информации нет (компания не публичная и даже не полупубличная), поэтому какой версии верить больше – решать каждому самостоятельно.

От себя замечу, что если принимать за рабочую гипотезу вариант 2, то его анамнез типичен для такого рода эксцентричных предпринимателей. Один сейчас занимается в Лондоне убыточной виноторговлей, другого притворяющегося больным судят в РФ.

Наш герой ведет жизнь Ассанжа, которую сам себе никогда бы не выбрал. По последней публичной информации он живет в четырех городах по очереди и имеет гражданство смешного британского оффшора.
По уточненным сведениям, он британский гражданин (там можно оформить двойной паспорт на этом «Сент-Китс и Невис»), а Digital Fortress, родительская по отношению к Telegram LLC, зарегистрирована на BVI.





Таким образом максимальная свобода действий для российского гражданина уже должна быть достигнута :-)

У Telegram, как известно, нет официально озвучиваемой модели монетизации.

Ее и не будет, как обещают нам разработчики.

Сервис бесплатный и очень хороший.

В одном из западных интервью г-н Дуров признался, что он единственный его инвестор и тратит на него по $1 млн. в месяц. Было это в 2014 году. Не знаю, как три года назад, но сейчас эту сумму можно умножить как минимум на два, а то и на три.
При такой гениальной стратегии деньги у отца русской демократии скоро закончатся и тележка остановится.

Обидно.

Но как-то не видно грустных лиц.

Наоборот 100 миллионного пользователя отметили пафосно. Пела чуть ли не Мадонна, а фокусы разгоряченным сотрудникам молодой компании показывал Дэвид Блэйн.

-$1,5 млн.. в бухгалтерии гуру.

По моей информации, один из ключевых портов для выдачи дензнаков в сторону Digital Fortress – Index Ventures, который в отдельных случаях может действовать анонимно. Партнерство с таким крупным хабом не выглядит подозрительно, да и в случае раскрытия информации можно легко ответить на дополнительные вопросы. «Пришли по адресу».

Однако, эти ребята не занимаются благотворительностью и всегда работают за процент.





Кто же тот щедрый донор, развивающий свободу слова за десятки миллионов долларов в год?

Наверное тот, кому интересен британский мессенджер с доступом к пользовательским данным и который все бы считали олицетворением борца за правду.

А заодно и проворачивать на этой платформе собственные перформансы с участием сирийской театральной труппы.

Примерно так.


https://telegram.me/mikaprok

Tags: #it, #telegram, #uk, #vk, #дуров, #политика, #роскомнадзор, #россия, #экономика, politics, telegram, uk
6

Anonymous

June 27 2017, 19:48:35 UTC 2 years ago

"Страшная штука эти архивы!"

Возможность британских шпиков читать сообщения никого не парит. Всех больше волнует невозможность этого для российских рыцарей плаща и кинжала. А то у нас тут людей за лайки сажают, а отказываться от привычки трендеть на весь свет многим не хочется.

отказываться от привычки трендеть на весь свет

Вот была у вас привычка, скажем, вставать с утра и выпивать чашку кофе. А тут вам раз и говорят - отказывайтесь от привычки. Почему? Нипочему. Потому что вам сказали.

И вы, сцуко, берёте и отказываетесь.
Про монетизацию вы загнули.

"В сентябре 2015 года на конференции TechCrunch Disrupt, которая прошла в Сан-Франциско, Павел заявил о скорой монетизации мессенджера. Теперь разработчики ботов смогут получать деньги с обычных пользователей. Многие пользователи-представители крупных компаний, которые продвигают свой бизнес в программе, были заинтересованы приложением. Это значит, что данный тип монетизации с самого начала своего функционирования принесет большой доход.

Полученные деньги будут разделены между Дуровым и Телеграммом. По прогнозам аналитиков, полученные доходы не превысят 10 млн долларов, и будут оплачивать труды команды Телеграмма, которая состоит всего из 15 человек, и покроют расходы на содержание приложения.

Монетизация вступит в силу лишь через 2-3 года, и, как заявляет Павел, этого времени достаточно, чтобы продумать точный бизнес-план, который будет действовать в дальнейшем.

Одним из дальнейших вариантов получения прибыли является активация различных сервисов для развития частного бизнеса. Такое действие будет предложено в обмен на определенную долю выручки со стороны предпринимателя.

Вариант продажи приложения является недопустимым, хотя, по мнению аналитиков, создатель получил бы с этого большие деньги в размере 2,6 миллиардов долларов."


На каналах там уже давно есть та самая реклама. Логично предположить, что это как раз не эксцентричный миллионер, а обычный хороший стартапер. Представляется, что за счет рекламы они будут просто "хорошо жить" и иметь статус, а в будущем, если не найдут еще более прибыльной модели, продадут Телеграм за несколько миллиардов.
Как вы понимаете, прежде чем это написать, я почитал, что об этом пишут. И что говорит он сам. Г-н Дуров в 2013 году заявлял о свободе и независимости от коммерциализации, в 2014 допустил появление рекламы, в 2015 выступил на 3-х конференциях с разными заявлениями, в 2016 сказал, что зарабатывать не будет... потому как не знает путей к независимому заработку :-)

В 2017 в твиттере написал, что группа американских конгрессменов и представителей спецслужб хотела его подкупить. А он не продается!

Вот так. Как и зачем делать независимый мессенджер с 2-мя регистрациями в разных концах света, летать по всему миру, чтобы потом за крошечную (даже по меркам youtube) денежку предлагать писать что-то на самой платформе? Т.е. это возможно, но "либо шашечки, либо ехать".

На каналах, как и в любом массовом скоплении людей, например на улице, реклама может быть. Насколько от этого компенсируется сама улица (город) -- непонятно. Например, эффект будет иметь только массовая реклама, а это значит, что должен быть какой-то перманентный канал и группа, его модерирующая. Этого пока и в помине нет.
То, что он заявляет о неподкупности и бесплатности, отсутствии рекламы - понятно. Все так делают. Это правила игры, чтобы набрать клиентов. Думаю, вы это прекрасно знаете :)

А вот когда клиентов уже много - можно что-то посерьезнее делать.

Таким образом, важно продержаться до этого момента. И вот тут-то и приходят на выручку те самые "крошечные деньги". Да, они крошечные, но когда у вас в руках уже есть синица в 2 млрд цены Телеграма, растущее число пользователей, то вы можете, с трудом конечно, но сидеть на обычных Багамах со всего лишь с жалкими миллионами и со всего лишь обычными багамскими проститутками, попивая виски, наслаждаясь статусом и влиянием, периодически посещая различные конференции и создавая инфоповоды. И ждать журавля.

А что такое тут журавль? Очевидно, секретный мессенджер сам по себе - это просто средство привлечения людей. Каналы - уже ближе. Дальше придумается некая соцсеть на основе этого. Чтобы соцсеть заработала, в ней должно быть много людей изначально. Вот там-то и будет реклама.

Вспоминаем imgur. Еще пару лет назад это сервис картинок для реддита, простой, созданный буквально парой человек, а теперь самостоятельный социальный развлекательный сайт, который находится на 37-м месте в топе Алексы, опережая pornhub.com, google.es, bing.com.

Но он никогда не дотянет до уровня настоящей соцсети, потому что там слишком мало людей и, видимо, нескоро или никогда не станет достаточно много из-за выбранного способа набора пользователей. Другое дело телеграм. И у Дурова, в отличие от создателей имгура, реддита, вотсаппа и вайбера есть очень успешный опыт в создании именно соцсети.

Мне кажется, тут закралась ошибка восприятия как в той истории про броню на самолетах в неправильных местах.

Распознять журавля на раннем этапе тяжело. Таких имгуров зарождется большое количество, до стадии журавля доживают единицы. Какая доля в этом случайных процессов, а какая доля - предопределенных но не зафиксированных на начальном этапе никто не знает.

Давать денег под залог обещаний малопродуктивно. Обычно это последовательный процесс "как работал так и заработал".

Про то, откуда малые деньги так и не понятно - деньги за содание ботов получают их создатели от владельцев каналов.
Если бы я его считал ординарным стартапером, то не стал бы уделять этому времени. Пишу об этом именно потому, что фигура противоречивая, а его стратегия выживания совершенно не соответствует обычному, хорошо известному паттерну поведения подобных персонажей.

Разговоры о бескорыстности в данном случае краеугольная позиция бизнеса. Все можно делать в четыре раза дешевле и не мессенджер :-) Выбрана же именно такая стратегия. Зачем?

Это не подходит для привлечения большого количества народу.

Уж точно не для тех же пользователей, кто пользуется стикерами.

Я хорошо знаю ребят делающих Viber. Там дело не только в пользователях, нужна модель бизнеса, основанная на ARPU. Ее к слову пока не сумел предложить ни один мессенджер.

Кейс с WhatsApp показателен тем, что их покупатель де факто был и базовым инвестором, т.е. это, как и большая часть стартапов, просто вариант потогонной разработки техответвления.

Imgur хороший пример, потому что а) изначально был площадкой pinterest-like сервиса, б) все эти рейтинги -- бермудский треугольник для стороннего наблюдателя. Нужно смотреть монетизацию. Если ее нет, а у многих крупных проектов она неочевидна, то сразу же есть сомнения в заявленной цели их существования :-)
//Ее к слову пока не сумел предложить ни один мессенджер.
А как же WeChat ?
Сам WeChat зарабатывает не с транзакций, а с банковских контрактов с ним.
У них интересная страновая система, почти полностью подменяющая традиционный платежный рынок.
Представьте себе, что нет ни Сбербанк-онлайн, ни Альфа, ни Тинькова, а все они предлагают делать переводы через стороннее приложение.

Поэтому это особенность политики, а не мессенджера. К чему угодно можно подцепить платежный сервис, нужно ли?
Если у них банковских переводов нормальных нет, то понятно.
А как хозяева телеграма будут использовать пользовательские данные? Серьезные переговоры все-таки не через него будут вестись наверное.
Хороший вопрос, постоянно отодвигаемый разговорами о секьюрности
я про вот это вот:
//Кто же тот щедрый донор, развивающий свободу слова за десятки миллионов долларов в год?
//Наверное тот, кому интересен британский мессенджер с доступом к пользовательским данным и который все //бы считали олицетворением борца за правду.
Из пользовательских данных можно извлечь какой-то гешефт? При том, что там скорее всего не содержится ничего особо секретного. Думаю, люди уже стали понимать, что передавать данные в интернете или хранить их на подключенном к интернету компьютере -- все равно что выкладывать в открытый доступ.
Конечно можно :-)
Какой, например?
Вам какой из? :-)

1) Продавать бизнесам от розницы до телекома (расценки от $10 за подробный профиль);
2) Проводить исследования любого характера (на таком массиве -- дорого);
3) Следить за определенным человеком/группой людей/социально-значимым массивом сограждан;
4) Обогащать за счет геопозиционирования и quality analysis остальные профили в соцсетях.

Можно продолжать -- много разновидностей, нишевых вариантов.

Все это незаконно, но владелец данных, как известно, может маскировать свою деятельность под что угодно :-)
Понятно, спасибо.
Все перечисленное кроме 3) вроде бы и так подразумевается в стандартной бизнес-модели. Т.е. телеграм может это с любыми владельцами делать, главное нанять юристов, которые напишут правильное пользовательское соглашение. Вон виндовс 10 отсылает в штаб-квартиру скриншоты с рабочего стола, и ничего.
Э нет, все это по любому законодательству незаконно :-) Просто нужны интерессанты, а они в данном случае есть :-)
Понятно.

litvanicus

November 12 2017, 01:36:15 UTC 1 year ago Edited:  November 12 2017, 01:38:12 UTC

//Ее к слову пока не сумел предложить ни один мессенджер

китайский месенджер MOMO

Что вы имеете в виду?