mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Арифметика большого спорта


Начало

Рикошетом в мяч.


Вторым и не последним печальным следствием «дела Скрипаля» является потенциальный бойкот ЧМ-2018.

Процесс начался не в прошлое воскресенье и закончится не в следующее.

Все ведет к тому, что «crazy Russians» не могут принять столь ответственное мероприятие, на которое поедет английская сборная по футболу. А вдруг ее в полном составе отравят полонием?

Никто же не может предсказать всех возможных последствий.

Видите, и г-жа Мэй уже готова наложить анафему на РФ.

Вообще же, лиха беда начало.

Ведь еще до казуса с отставным сотрудником КГБ дружественная организация ВАДА спроворила весьма деликатное решение.

РФ фактически лишается права проводить новые международные соревнования из-за поправок внесенных в документ «Международный стандарт соответствия кодексу ВАДА для подписавших сторон» (ISCCS). Под этой регуляторной бумагой подпись ставила РУСАДА, а она под санкциями.

Поэтому сам стандарт был отредактирован.

В пункт 20.3 «Роли и ответственность международных федераций» была внесена следующая правка:

Было: «Делать всё возможное, чтобы заявки на проведение чемпионатов мира принимались только от тех стран, правительства которых ратифицировали, приняли, одобрили Конвенцию ЮНЕСКО или присоединились к ней, а Национальные олимпийские комитеты, Национальные паралимпийские комитеты и Национальные антидопинговые организации были признаны соответствующими кодексу.
Стало: «Принимать заявки на проведение чемпионатов мира и других международных спортивных мероприятий только от тех стран, правительства которых ратифицировали, приняли, одобрили Конвенцию ЮНЕСКО или присоединились к ней, а Национальные олимпийские комитеты и Национальные антидопинговые организации были признаны соответствующими кодексу».

Аналогичные изменения претерпел  пункт 20.6.6 кодекса, который определяет «организаторов крупных спортивных мероприятий».

Поправки были внесены 21 декабря 2017 года, в разгар борьбы с РУСАДА.




Поскольку российская организация с ноября 2015 года является «не соответствующей кодексу», то это приводит к серьёзной проблеме. Поскольку ВАДА пока не собирается возвращать российскому антидопинговому агентству необходимый статус, то с 1 апреля все международные федерации лишаются права заключать с Россией контракты  на проведение  спортивных соревнований различного уровня.

Это не распространяется на уже согласованные турниры, НО дает повод оспорить свое участие в них не на уровне политических деклараций, а в юридической плоскости: предстоит соревноваться с не до конца честными атлетами.
В общем, строящиеся стадионы можно не заканчивать :-) Проводить на тех, что есть. Думаю для приехавших команд места хватит.

Кстати, появляется реальный шанс стать российской сборной стать чемпионом мира. А если нет, то уж точно побороться за призовые места.

Если копнуть чуть глубже, то никакой особенной насмешки тут не будет.

Как уже неоднократно говорилось, массовые спортивные мероприятия постепенно выходят из моды.

И из экономики.




До 2000-х они воспринимались в качестве веселого времяпрепровождения и нишевого туризма. Теперь, когда интерес к спорту низок практически во всем первом мире (за исключением экзотики в США :-)), придумывать ничего не нужно – требуется время от времени спихивать неудобные смотрины фармацевтической промышленности в страны второго, а желательно и третьего мира.

Недавно Швейцарцы выступили против проведения в стране Олимпиады. Несмотря на одобрение правительства страны, на референдуме «Сьон-2026» развернули.

И это еще у Швейцарии есть вся требуемая инфраструктура.

Ранее от той же заявки на 2026 отказались США.

МОК даже попытался принять ограничения затрат на проведение игр в Пхенчхане, но это не убавило скепсиса.

Например, каков экономический эффект от Игр в Южной Корее? Затраты равнялись чему-то около $12,5 млрд ( вдвое больше, чем в Ванкувере, но в четыре раза меньше, чем в Сочи).

В Южной Корее организаторы потратили около $10 млрд на инфраструктуру, а $2,5 млрд — на олимпийские объекты. Общий экономический эффект от этих Игр оценивается почти в $55 млрд. В частности, ожидалось, что Корея станет одним из центров зимнего отдыха, а турпоток в страну вырастет на 1 миллион в год в течение десятилетия. Однако недавно этот прогноз признали неактуальным.

Все дело в том, что все известные расчеты экономического эффекта проведения массовых мероприятий делались на основании аппроксимации предыдущего опыта защиты бюджета игр, но не их проведения.
Т.е. брали типовые презентации и списывали слово в слово все те же самые мифы.




Как утверждает спортивный эксперт E.Kasimati (Economic aspects and the Summer Olympics: a review of related research, 2003): анализируя все известные аспекты влияния Олимпийских игр на оздоровление того или иного региона за период 1984-2002 гг.. нельзя не отметить, что защитники концепции проведения мероприятий оперируют весьма сомнительными цифрами. Практически никто не перечисляет реальных расходов, с которыми сталкивается комитет на этапе подготовки.

Везде одна и та же картина: очень крупные общегосударственные начальные инвестиции в инфраструктуру и городскую среду, и относительно скромные заработки города.

А вот исследование одного из самых авторитетных социо-экономистов, специализирующихся на спорте Хегеля Пройса – «Calculating the regional economic impact of the olympic games» (2008).

Какие выводы делает исследователь, смотревший по-немецки внимательно траты предыдущих игр?

«Все экономические преимущества проведения игр теряют свою силу через короткий промежуток времени после их окончания.

Финансирование созданной инфраструктуры падает на региональный бюджет.

Цифры доходов во всех случаях переоценивают, в том числе сознательно на уровне МОК (!), а преимущества значительно переоценивают, в частности относясь к туристам и доходу от их присутствия чрезвычайно оптимистично»


Что стало с олимпийскими объектами, построенными для прошлых глобальных мероприятий?




Пожалуйста:

Олимпийский бейсбольный центр (Афины 2014) – заброшен
Бобслейный трэк (Сараево 1976) – заброшен с 80-х
Волейбольный парк, стадион «Птичье гнездо» (Пекин 2008) – заброшены
Легкоатлетический комплекс Маракана (Рио-да-Жанейро 2016) – заброшен

Это только некоторые примеры государственного расточительства.

Большие куски инфраструктуры поддерживаются в режиме искусственного дыхания: тратиться на сохранение метастаза гораздо больше собственно выручки от проведения соревнований.

Сколько прибыли генерирует 1 олимпийское событие или сравнимое мероприятие, к примеру ЧМ по футболу?

Летние игры – порядка $6 миллиардов,
Зимние – примерно в полтора раза меньше.

При этом около 40% этой суммы по действующим правилам МОК распределяет в свою пользу (игра с правами на показ, аккредитациями и т.д.).

Летние олимпийские игры в Афинах обошлись отнюдь небогатой стране в $16 миллиардов (на 10 единиц больше моментальных прибылей), а уже к 2010 году без малого половина построенных объектов стояла пустой или вообще безжизненной.

Игры в Рио-де-Жанейро стоили $20 миллиардов, на 6 миллиардов больше предварительного плана. Та же самая картина. Закрылся даже футбольный стадион (в Бразилии!)

Пекин 2008. $42 миллиарда и стадионы, которые строили зэки.

Таким испытаниям подвергаются и куда более развитые страны. В Монреале стадион проектной стоимостью $115 миллионов в итоге обошелся в $1,5 миллиарда и достраивался, как барселонская Саграда Фамилия.

Фактически, массовые спортивные мероприятия могут быть эффективны только при непрерывном использовании одних и тех же уже построенных объектов в течении нескольких лет с олимпийской нагрузкой.

Это невозможно.





Мировой опыт показывает: пора раскулачивать перекатывающих мяч жуликов.

Пока же игра, несмотря ни на что, продолжается и кто-то даже получает от нее политические дивиденды.


https://telegram.me/mikaprok

Tags: #2018, #мутко, #олимпиада, #россия, #спорт, 2018, economics, humour, olympics, politics, russia, sport, wada
5
Теперь, когда интерес к спорту низок практически во всем первом мире (за исключением экзотики в США :-))
-- это о чём?
NFL, например
Это, кстати, понятно почему. Чемпионат любой европейской страны по масштабу сопоставим с чемпионатом одного штата, то есть не особо интересен (без учета правда футбола в Англии, ну пусть особый случай)

А NFL, NBA, NHL - это скорее как Лига Чемпионов, уже гораздо инетереснее по охвату.
Это не совсем так. В США ходят даже на студенческую лигу.

Какой-нибудь чемпионат Италии по футболу с точки зрения смотрибельности, спортивной статистики, нюансов межсезонья и в целом спортивной жизни гораздо богаче для болельщика, чем NFL.
Другое дело, американцы умеют это продать так, что вы заинтересуетесь даже не будучи спортивным болельщиком. Но к самой активности это имеет опосредованное отношение.
Ходят конечно и на студенческую лигу, но "все дело в цене на билет". Хотя NFL что футбол в Англии - стиль жизни, спортивные стипендии, команды поддержки. Люди втягиваются с младых ногтей.

На счет межесезонья не согласен. Подготовка к драфту и сам драфт, предсезонка - очень насыщенные в NFL. А уж на статистике они просто помешаны, да и нюансов тактики по-больше чем в футболе. А сезон оканчивается очень рано может чтобы с NHL не конкурировать.

Смотрибельность просто очень непривычная, постоянные разрывы, судьи флажками то и дело машут, это да. Но и смотрибельность у футбола так себе иногда бывает, 90 минут уныния даже в Италии.
В Италии гигантские традиции, в том числе и в статистике. Ее просто по-другому подают.

В Штатах все это бизнес и бизнес большой. Но даже несмотря на это тиффози просто невозможны в США.
Еще от гонках на колесницах не бось традиции-то :)

У американцев вон на Green Bay Packers очередь на абонементы при население городка в 100 000.
Да, и это подтверждает мои слова. В том числе в части их провинциальности, кстати.
Олимпиада в Сараево была в 84-ом и там все-таки была война и вся инфраструктура сильно пострадала в результате обстрелов. Можно конечно говорить о падении интереса к спорту в первом мире, но пока в Англии каждый футбольный тур собирает (во всех лигах) примерно 1млн. на трибунах (примерно та же картина в Германии, Испании и т.д.), все это выглядит не слишком убедительно, из серии - где-то убавилось, где-то прибавилось. В Германии на биатлон собирается по 100 тысяч человек, в Норвегии - на лыжные гонки и т.д. и т.д.
Про Сараево специально оговорился, что интерес стал падать в 80-х. До войны.

Про Англию был подсчет доходов лиги недавно. Там все не слишком радужно, несмотря на самый большой интерес в мире к этому виду спорта, да и образу жизни, что уж там. В 90-х было лучше, еще лучше в 80-х.

Германия -- сильно меньше, там нужно смотреть билетную статистику не топовых туров. Испания -- между UK и Германией.

Можно брать топовые виды спорта в каждой стране, картина будет +/- нормальная, но для спорта №2 -- картина гораздо хуже, для №3 -- еще хуже.
Раньше распределение было получше. Сейчас уже не так.

Я ломлюсь в открытую дверь, потому что об этом пишут все кому не лень. Например, почти все спортивные СМИ стали дотационными гораздо раньше остальных развлекательных и т.д..
Проблемы спортивных СМИ примерно такие же как и всех остальных СМИ, это не проблема собственно спорта. Само количество видов спорта за последние лет 50 выросло в разы, многие из них выведены искусственно и нежизнеспособны. Их проблемы создают общий негатив, между тем ситуация (на мой взгляд) не такая однозначная.

В Сараево в конце 80-х еще проходили этапы кубков мира по некоторым зимним видам спорта, а во время войны (я помню по чьим-то воспоминаниям) на бобслейной трассе был наблюдательный пункт одной из сторон конфликта и вторая ее обстреливала день и ночь, в результате там образовалось нечто вроде донецкого аэропорта в миниатюре.
Спортивные СМИ крайне чувствительны к инстинктивному интересу зрителей. Спорт же манипулирует определенными базовыми инстинктами человека. Поэтому колебания в их потреблении вне остальных трендов -- хороший показатель. Как и, к примеру, porno.

Вообще нельзя сравнивать ситуацию спорта 80-х (пика интереса) и даже 2000-х (пика развития околоспорта). Падение интереса статистическое, эмоциональное и т.д..

Информацию о Сараево я взял из исследования 90-х годов о массовых мероприятиях. Там как раз и о войне и о мире.

Это условный пример. Их десятки. Не окупается каждая Олимпиада.
"Про Англию был подсчет доходов лиги недавно. Там все не слишком радужно, несмотря на самый большой интерес в мире к этому виду спорта, да и образу жизни, что уж там. В 90-х было лучше, еще лучше в 80-х. "

Тогда и расходы были на пару порядков (буквально) меньше, чем сейчас. таких диких трат клубов на трансферы и зп футболеров, выплаты агентам и билзко не было.
Я не спорю, просто думаю что крах "олимпийского движения" не означает краха самого спорта. Вместе с олимпиадами исчезнут искусственно поддерживаемые формы жизни, а остальное так и будет существовать, может быть пережив пару-тройку дефолтов, оздоровив экономику так сказать. Сами эти игры и интерес к ним так просто не исчезнут - соревновательность заложена в человеческой природе.
Ни о крахе олимпийского движения, ни о крахе спорта речь не идет. Речь идет о конкретных экономических предпосылках перестройки спортивных организаций. Сейчас удобный момент об этом поговорить.

Если философствовать в общем и целом, то соревновательность проявляется не только и не столько в спорте. Это простой и доступный критерий сравнения данности от природы и упорного труда уже уходит от нас. Чем дальше, тем меньше хочется ассоциировать себя с этим миром (на чем и базируются инстинкты). Постепенно настает время других игр :-)

Anonymous

March 13 2018, 00:00:08 UTC 1 year ago

"Мировой опыт показывает: пора раскулачивать перекатывающих мяч жуликов."

Элементарный здравый смысл говорит: гнать аферистов и идиотов в шею.

"Пока же игра, несмотря ни на что, продолжается и кто-то даже получает от нее политические дивиденды."

А кое-кто и неслабые материальные выгоды.
Про "крах" я в некоторой степени фигурально, чтобы не растягивать мысль. Спасибо!

Ну, Сочи - отдельный разговор. Фактически, это был не спортивным, а колонизационным проектом, типа строительства Санкт-Петербурга. С этой точки зрения - успешным. Прогорание отдельных стадионов тут допустимая жертва. С Сараево тоже понятно. А, вот, бейсбольный стадион в Афинах - это самое то : )

Anonymous

March 13 2018, 07:04:28 UTC 1 year ago

А заброшенный Маракана в Рио это самое что?
Вероятно, не вписался в сложившуюся мафиозную систему и стал нейтральной территорией.

Anonymous

March 13 2018, 08:53:06 UTC 1 year ago

А вот пишут, что правительство штата перед олимпиадой нашло частников, которым передало на баланс стадион для реконструкции перед олимпиадой и ЧМ, и на время проведения. А когда те попытались спихнуть убыточное предприятие обратно государству, то отказалось его принимать.
В спортивно-экономическом смысле это нейтральная территория типа "Лужников", им не владеет ни один из грандов бразильского чемпионата. Сиречь одна морока с поиском ивентов для загрузки стадиона при наличии обременений типа социальных билетов и отсутствия возможности переоборудовать часть пустующих трибун во что-то доходное типа отеля.
И это Бразилия, "Пеле-оле, мячик верните"(с)Галковский.
В отличии от Рио, Афин и Сараево, спортивные объекты в Сочи не заброшены. О чем Вы?

Anonymous

March 13 2018, 09:07:13 UTC 1 year ago

Много ли было соревнований на знаменитом комплексе трамплинов имени братьев Биляловых?
А причём тут соревнования?

Anonymous

March 13 2018, 17:21:27 UTC 1 year ago

Понятно когда забрасывают - никому не нужный объект нужно финансировать из чьего-то кармана, у кармана иногда есть хозяева. Но лучше бы понять это заранее и заложить деньги в смету на снос или перенос.

Непонятно когда на объект несколько лет поддерживают, но никак не используют. Закрадываются подозрения о нецелевом использовании средств.
Мне кажется, что основная причина проблем "со спортом" заключается в том, что "страшно далеки они от народа".
С одной стороны широкие народные массы занимаются совсем не тем, чем занимаются на олимпиадах. То есть достаточно посмотреть, чем занято массово население в плане спорта и выводы получаются неутешительные.
С другой стороны, сильно страдает вовлечение: между олимпийским спортсменом и просто увлекающимся человеком (даже если он делает то же самое) колоссальная разница в деньгах, подходе, отборе.

Короче, государственная мегаломания не работает, как всегда.
Да, я об этом писал. Там два мира. Пути из любителя в профессионалы нет. Если вы хотите в спорт больших достижений, то это должна быть доминирующая жизненная задача. В любом случае здоровее вы от этого не станете :-)

С другой стороны, частный спорт (а таких примеров много) всё равно нишевая история. Просто интерес к физической сверхактивности падает на фоне других развлечений.
Зависит от социальных условий. Если легализовать, наконец, рабство и работорговлю, спорт высоких достижений заиграет очень весело : )
>Просто интерес к физической сверхактивности падает на фоне других развлечений.

Тут есть некоторая хитрость. С одной стороны, интерес к "традиционному спорту" падает. Современному человек трудно объяснить, зачем ему бегать по кругу или по прямой. С другой стороны, гораздо больше людей занимаются здоровой физической активностью - фитнес, велосипеды, на лыжах с горочки, в конце концов лупцевание друг друга железяками.Каждая сфера сугубо нишевая, но суммарно прирост устойчивый. По идее в этом направлении и нужно думать (и думают, что характерно).
В порядке спекуляции.

Спорт больших достижений это зрелище. Сейчас из разряда зрелища это перешло в разряд "я тоже так могу" фитнеса.

ОК, это хлеб.

Вопрос: что будет, когда из профессионального спорта в фитнес перейдет вторая составляющая, фармакология? :-) Это, кстати, происходит на наших глазах.
Будет умирать физическая активность, потому что можно обойтись без нее.

А что будет в момент появления массовых бионических конечностей, слабо отличимых от натуральных? :-)

Правильно, это будет соревнование энергий или денег, что к тому моменту будет одной и той же субстанцией.

То, что физкультура развивается это хорошо, но в масштабах истории ненадолго.
>Спорт больших достижений это зрелище. Сейчас из разряда зрелища это перешло в разряд "я тоже так могу" фитнеса.

Тут есть спорный момент. Это всегда было "я тоже так могу" - чай всех принудительно заставляли бесцельно бегать по дорожке и пинать мячик. Особо неудачливых заставляли по морозцу "в пене".

Другое дело, что сместились акценты. С одной стороны, доктора отранжировали спорт: очень вредно - вредно, но терпимо - полезно и рекомендуем. Предсказуемо, большая часть спорта больших достижений оказалась в сфере "очень вредно".

>Вопрос: что будет, когда из профессионального спорта в фитнес перейдет вторая составляющая, фармакология? :-) Это, кстати, происходит на наших глазах.

Ожидаемо отпочкуется "полезная активность". В фитнесе отпочковалась уже, но при этом наблюдается некое единство между теми, кто ориентируется на соревнования, и теми, кто заради здоровья.

По идее будут меняться форматы соревнований. Скажем, повышение популярности спорта, в котором допинг бессмысленнен. Тот же кёрлинг или городки какие. С другой стороны, будет меняться формат и смысл соревнований. Опять же, позитивный пример - спортивное ориентирование с элементами экстрима. Допинг есть куда использовать, не без того, на в целом это вопрос сочетания качеств.

Поэтому, по идее, соревновательная деятельность неизбежно должна меняться в сторону некоторого рода "геймификации" - больше сюжета, больше изощрённости. Потому что соревнование денег и энергий уже есть - американская традиция "разгонять машину по прямой". Уж очень специфично.

>То, что физкультура развивается это хорошо, но в масштабах истории ненадолго.

Я думаю, физкультура вряд ли останется некоей отдельной функцией, а скорее обречена на интеграцию в "стиль жизни". У Галковского, кажется, была забавная мысль про "моду": в конце концов моду заменит косплей. И вот в рамках косплея физическая активность вполне уместна.

Хотя, возможно, это аберрация восприятия из-за моего увлечения фехтованием.
>Тут есть спорный момент. Это всегда было "я тоже так могу" - чай всех принудительно заставляли бесцельно бегать по дорожке и пинать мячик. Особо неудачливых заставляли по морозцу "в пене".

Вы про фитнес, который в условиях 60-90-х зеркалировал спорт больших достижений, но постепенно отделялся от него непроницаемой стеклянной дверью.

>Другое дело, что сместились акценты. С одной стороны, доктора отранжировали спорт: очень вредно - вредно, но терпимо - полезно и рекомендуем. Предсказуемо, большая часть спорта больших достижений оказалась в сфере "очень вредно".

С бытовой точки зрения это выглядит правдоподобно, но, на самом деле грань между вредным и полезным:
а) незаметная
б) постоянно смещается в связи с определенными новообретенными медицинскими фактами.

Спорт больших достижений вреден по определению, как изнашивание организма.

>По идее будут меняться форматы соревнований. Скажем, повышение популярности спорта, в котором допинг бессмысленнен. Тот же кёрлинг или городки какие. С другой стороны, будет меняться формат и смысл соревнований. Опять же, позитивный пример - спортивное ориентирование с элементами экстрима. Допинг есть куда использовать, не без того, на в целом это вопрос сочетания качеств.

Есть соревнования для зрителей, соревнования для личных достижений-мотивации (a la Ironman, где зрителю просто нечего делать) и социализация-физкультура, оформленная, как турнир. Последнее очень условно и не понятно соревнование ли это вообще, если цель выиграть его находится на предпоследнем месте в ряду мотивирующих "спортсмена" факторов. Если менять определение соревнования и говорить, что тут все то же самое минус адреналин. То это приближает нас к известному определению про дедушки и бабушку :-)

>Поэтому, по идее, соревновательная деятельность неизбежно должна меняться в сторону некоторого рода "геймификации" - больше сюжета, больше изощрённости. Потому что соревнование денег и энергий уже есть - американская традиция "разгонять машину по прямой". Уж очень специфично.

Да, физкультура неизбежно пройдет геймификацию и в конце пути перестанет быть физкультурой :-)

>Я думаю, физкультура вряд ли останется некоей отдельной функцией, а скорее обречена на интеграцию в "стиль жизни". У Галковского, кажется, была забавная мысль про "моду": в конце концов моду заменит косплей. И вот в рамках косплея физическая активность вполне уместна.

Это и сейчас стиль жизни.

Кстати, польза спорта во всех смыслах химическая: после умеренной нагрузки случается гормональный выброс, дающий энергию. Это очень старый биологический механизм и пока, кстати, никто не знает, как это работает на микроуровне. Иначе его бы давно уже сломали.

Андрей Ладный

March 13 2018, 08:54:45 UTC 1 year ago Edited:  March 13 2018, 08:59:36 UTC

Разве дело в деньгах?

Спорт - это ведь вульгарный национализм в доступной для обывателя форме. До чего ж прекрасно когда физически одарённые мужчины и женщины (цвет нации!), одетые в одинаковую форму, как будто сшитую из национального флага, громят в честном состязании лучших представителей других наций... Скажете не прекрасно? прекрасно! Ещё как! Такая агитация стоит любых денег.

Но похоже, что эпоха национальных государств клонится к закату, и спорт используют для демонтажа национализмов. Сначала запретили спортивную форму в цвет государственного флага - не хорошо!. Потом понабрали откровенных инородцев в национальные сборные - это космополитично! Теперь вот всячески поносят саму идею честной спортивной борьбы под видом её защиты. Национализм больше низззя. И, наверное, это правильно. Глобализация ж.
Конечно дело в деньгах. Именно поэтому спорт рядят в одежды защиты чести и достоинства нации любой ценой.

Что касается всего это обувания-переобувания, то мы живем в стране где вообще все связывают с политикой и национализмом. К этому нужно относится спокойно и понимать, что патриотическая пропаганда в целом переоценена :-)

А ведь по «делу Скрипаля» РФ должна требовать от Британии объяснений и тщательного расследования, с привлечением российских дознавателей. Среди пострадавших гражданка России.

Да, все так. Но, кажется. нет даже формального документооборота. Любимая британская форма организации процесса: информационный шторм и очень скромные шаги в противоположном направлении.
И ещё. Ну ладно, наши спецслужбы заморочились, решили травить предателей газом, произведенным в СССР. Но каким образом вещество было доставлено на остров демократии? И ведь это не первый случай, был ещё полоний. Стоит ли волноваться подданным Её Величества о надёжности границ королевства и компетенции MI5?
Конечно стоит :-) все взволнованы. На этих нестыковках можно воду возить.
Получается, грамотно отмобилизовали избирателей, не стерпели такой вопиющей лжи!)

Anonymous

March 13 2018, 21:04:21 UTC 1 year ago

Памфилова частично решила вашу задачку про число избирателей - минус 2 миллиона "повторяющихся и дублирующихся записей". Great success!
"Да это же какой-то позор!"
>> Фактически, массовые спортивные мероприятия могут быть эффективны только при непрерывном использовании одних и тех же уже построенных объектов в течении >> >> >>нескольких лет с олимпийской нагрузкой.
>> Это невозможно.

С оговоркой. Возможно... в США. Там обыватели круглогодично ломятся десятками тысяч на бейсбол, баскетбол, хоккей, футбол. Отдают большие деньги за билеты, покупают хотдоги, футболки и т.д. Огромная и растущая индустрия. В большинстве остальных стран, конечно, крупный турнир это заведомо убыточная стройка.
Тут два момента:

1) это не комплект олимпийских объектов, а просто набор стандартных спортивных стадионов. Причем в очень ограниченном спектре видов спорта. Думаю, NFL, NHL, NBA, MLB. Все.
Про soccer как-то писал, что сильно не дотягивает. Точно так же футболом в Италии можно заполнять стадионы, тут нет проблем :-)

2) в США в спорт вкладываются другие средства, в его маркетинговую и идентификационную составляющую. Т.е. нужно отдельно проводить анализ остаточной пользы для регионов и штатов присутствия на их территории спортивных объектов. Это непростой разговор.