463.ПолитПсковЪ. Засекречены ли коровы?

А еще говорят что Сталин слишком много расстреливал.
Глядя на таких - он явно не доработал.

Это каким надо быть идиотом чтобы завозить, приспособленных к жаркому, засушливому австралийскому климату прожорливых коров в промозглую Псковскую область?
Чем ему не понравилась костромская, адаптированная к региону порода?
Откатами и распилами?

С зарплатой тоже мутно. 23 тыс ...в среднем.
Это наверное, когда самому Матвееву и его подшакальникам идет по 8 миллионов на рыло, а доярке 5-6-7 тыс.

Фермерский бизнес был бы куда эффективнее. Дали бы семье стадо в 20-30 голов, +льготный кредит, они бы их на руках носили. с одного мяса доход составлял бы тыс 30 в месяц, что для деревни не плохо.

Труд понятно, тяжелый, это вам не колхоз, но деревня бы жила и народ бы не спивался и не деградировал.
А там бы люди и сами додумались? что единоличнику не вытянуть и скооперировались сами в коллективное хозяйство.

Да стоит только любую газету открыть, как преступные недоработки товарища Сталина в глаза бросаются....

Крайне любопытно: где можно найти таких фермеров не в штучном кол-ве, а хотя бы несколько десятков? Мечтать. конечно, можно, мечта - дело прекрасное. Но лучше жить не у мечтах, а в реальности.
Не оправдывая Матвеева, стОит отметить: без он хоть что-то построил. Плохо - да. Но в ПО с положительными примерами успешной работы в с/х не богато, мягко говоря. Матвеев, как бы к нему не относиться, занимается работой. А что не так хорошо, как хотелось бы - так кто ж безгрешен?...

да в каждой деревне всегда есть несколько таких крепких семей, которые без кредитов сами держат несколько коров, свиней, как-то умудряются купить подержанный трактор, грузовик, горючее, и выживают на зло судьбе не смотря на титанические усилия государства и всех этих мироедов матвеевых и Михайловых их уничтожить

>>да в каждой деревне всегда есть несколько таких крепких семей>>

Как говаривал спикер Ютландского яхт-клуба,по совместительству босс мафии в прекрасном мультфильме "Приключения капитана Врунгеля" - "простите, вы кого хотели надуть?" (С).
Не знаю, откуда у Вас такие данные, но деревни Псковской области я облазил лично и знаю ситуацию там очень хорошо. Про "несколько коров" Вы загнули совсем уж безбожно. Максимум на деревню, в которой проживает хотя бы 20-40 семей, найдётся три-четыре семьи, которые держат по одной корове. Как правило, это старики, для которых скотина то же, что для моего поколения бутылка "Пепси-колы" за 45 коп (сейчас такие продаются по лютым ценам, но из-за ностальгии их часто покупают). Фермеров, держащих скотину как малый бизнес, практически нет. Во всяком случае, в большинстве районов счёт таких идёт на десяток-другой-третий, не больше. Причём их количество неуклонно снижается: в нынешних условиях корма-ветеринария-оборудование невыносимо дороги для селян. Кроме того, у таких "крепких семей" изрядная доля хозяйства - приписки; по факту скотины меньше, чем объявлено.
Далее, нет эффективной системы сбыта их продукции. Практически все подобные мини-хозяйства собраны рядом с крупными трассами, где можно что-то продать проезжающим. Чуть вглубь - не вообще ничего.
Большинство деревень обезлюдели полностью. Там ни то, что скотины - людей не осталось.

>>как-то умудряются купить подержанный трактор, грузовик, горючее>>

Бросьте. Никто ничего не покупает: воруется списанное на самом деле, или по документам, из колхоза. Причём кол-во такой техники постоянно снижается: её выкупают действующие хоз-ва, выдающие её потом за новую (а новую перепродают дальше).

>> выживают на зло судьбе не смотря на титанические усилия государства и всех этих мироедов матвеевых и Михайловых их уничтожить>>

Помилуйте: мы же не на митинге, чтобы за лозунгами прятать разум. Михайлов ничем не хуже всех остальных. Кое-что сделал получше, кое-что похуже. Но делал. С купленными в его период кормозаготовительными комплексами я сталкивался лично. Пусть по качеству и не Volvo, не Grimme, но работают по сей день.
В части оценки Матвеева я не совсем согласен с хозяином данного журнала. Как человек, Матвеев не вызывает у меня тёплых чувств, но нельзя не признать, что он хоть как-то работает. Он, конечно, ворюга - но кто безгрешен-то? По крайней мере, у него есть пр-во, люди как-то работают, его продукцию я и сам покупаю в магазине. Иногда. Как говаривал государь Пётр Алексеич - "ворует не с убыли, а с прибытков".


Я понимаю Ваше негодование: все сволочи, развалили страну. Но для ДЕЛА нужно не собачиться кто что украл, а находить точки соприкосновения, искать возможность договориться.

после таких как Михайлов и Мамая уже не надо присылать в наши земли

и как можно договариваться с полными отморозками, не представляю.

а крепкие хозяева все же есть.
если стоит рядом с домом трактор или грузовик, значит дела идут, но скорее всего до того момента пока ребенок учится в городе

>>после таких как Михайлов и Мамая уже не надо присылать в наши земли>>

Я не защищаю Михайлова, но было бы корректно с Вашей стороны привести конкретные факты его разрушительной деятельности. Что происходило с "молочкой" при Кузнецове, я знаю. Что происходит сейчас - тоже. Если Вы просветите меня на предмет конкретных событий в "михайловский" период - буду Вам признателен.

>>и как можно договариваться с полными отморозками, не представляю>>

Матвеев хоть и отморозок, не не полный. Более-менее научился общаться...
У него есть опыт, пусть и отрицательный. Он сильный внутренне человек, жёсткий и умелый боец. Ему есть. что терять. Используя эти элементы его личности, с ним можно договариваться.

>>а крепкие хозяева все же есть.>>

Вы правы - не менее 10 чел./район.

>>если стоит рядом с домом трактор или грузовик, значит дела идут>>

Да, согласен. Владелец этой техники, скорее всего, ворует лес.

К моему БОЛЬШОМУ сожалению, я не владею ситуацией, как оно было "при Вас", т.к. в По я "пришёл" в 2006. С немалым удивлением, когда я стал расспрашивать псковских, обнаружил: они тоже не могут точно объяснить, что когда происходило, какие были процессы. Судя по всему, их это просто не интересует (людей уровня руководителей Управлений АПО и глав районов я не спрашивал по понятным причинам).
Похоже, у нас серьёзная беда - отсутствие чёткой аналитики. Да хоть какой-нибудь... Как можно исправлять ситуацию, если не знаешь происходящего/происходившего?...
Что касается леса - я с ним не работал. Но ещё в 2006-2007 году я знал, что порубочный билет можно приобрести за 20, ЕМНИП, тыс. руб. А рубили под один этот билет столько, сколько влезет. В те годы поднимался вопрос в Псковской облдуме по поводу леса, но каждый раз он "замыливался".
Мелкая переработка леса, как и мелкое с/х, могут базироваться только на имеющейся инфраструктуре. Создавать и поддерживать которую - обязанность властей. Похоже, что ни Кузнецов ранее, ни нынешняя власть сегодня, этим не особенно озабочены. Результат очевиден.
Хотя я не думаю, что это очень сложно. "Объедки" советской ещё с/х системы присутствуют, ещё есть люди, которые помнят, как она работала. При желании и при относительно невысоких затратах можно восстановить.
Про деревообработку судить сейчас не возьмусь, но, полагаю, ситуация примерно такая же. Нужна незначительная модернизация законодательной базы, мат-тех снабжение хозяйствующих субъектов не по грабительским ценам + технический же консалтинг. Вероятно, потребуется более-менее централизованная система скупки части продукции. Ну и подготовка людей, куда ж без этого...

михайлов не хозяйственник, а пропагандлист-затейник, к тому же он английский шпион

он упустил уникальный исторический момент поднять производство после дефолта 98 г и тучных лет начала 2000-х

>>михайлов не хозяйственник, а пропагандлист-затейник>>

Ну, жаль, конечно, что у него не профильное образование. Но я навскидку приведу Вам несколько людей с непрофильным же образованием, которые добились немалых успехов на новом профессиональном поприще. Если ставить людям в вину что они "не такие, да не эдакие" - хорошая же у нас страна получится...


>>к тому же он английский шпион>>

1. А из чего сие следует?
2. Ну и что?

>>он упустил уникальный исторический момент поднять производство после дефолта 98 г и тучных лет начала 2000-х>>

Так, уже что-то. Хотя опять же: без конкретики - как упустил, что сделал не так, что нужно было сделать? - вновь будет голословное обвинение.
Предлагаю: давайте проведём пусть минимальное, но изучение вопроса.Я поузнаю у своих знакомых. Вы - у своих (судя по всему, ПО для Вас так же не чужая?). Подключим самого Михайлова (если согласится участвовать), благо, мы сейчас на его страницах и находимся. И выясним с фактами: что было сделано не так, что сделали плохо, что нормально? Что не сделали вообще, а следовало бы?
По итогам работы, мы полученный материал отрехтуем и можем:
а) выложить в сети и раскрутить там. Что у хозяина этого ЖЖ, что через Галковского. Ещё кое-кого можно подключить.
б) есть такой ресурс - contrtv, "Интернет против телеэкрана". Можно выложить там, я хорошо знаком с его владельцем.
в) в принципе, можно и книгу сделать. При грамотном подходе, её даже напечатают за счёт издательства, если постараться. Правда, на это уйдёт год-ва.

Зато мы а) выясним реальную ситуацию и б) сможем систематизировать имеющийся опыт, который будет полезен как этому региону, так и остальным.

(Представляю лица текущих руководителей области, если это получится :-)))))))))

1. таких как михайлов партийцев-фракционеров еще товарищ Сталин хотел отсечь от хозяйственой деятельности,а они все лезут и лезут рулить экономикой вместо того чтобы заниматься партийной идеологией.

2. Михайлов скрупулезно занимался выполнением указания Маргаррет Тетчер, по сокращению населения России до 25 миллионов. Область у него была самая депрессивная в России с самыми высокими темпами вымирания населения. За его губернаторство население сократилось на 13%.
такое может творить только английский шпион.

3.кто не хлопал ушами, тот дело делал.
губернатор Савченко завоевал рынок куриного мяса и свинины, калуга превратилась в большой сборочный цех, юг в крупнейшего в мире производителя зерна, а Псковская область не смогла даже использовать свой приграничный статус.

молоть языком одно,а дело делать - надо опыт иметь знания, способности.

В 2005 г началась деградация от подсаживания на "трубу", и те кто проспал предыдущие годы - оказались в жопе

1. немцы и латышские каратели псковичей поубивали, а виноват Сталин

2. зачем обманывать? в 1913-м население РИ было 166 млн при средней продолжительности жизни 32 года

А вот если бы не ваше правление, то населнение РФ сейчас было бы в 160 млн, а не 142.
Такой геноцид который вы устроили русскому народу в мирное время даже Сталину не снился

1. Вы бы хотя бы на карту посмотрели.

в 1926 г область имела одну территорию, а в 1939 совсем другие контуры.

2. чтобы население за 4 года войны выросло на 20 миллионов?! - это вы явно заливаете. И кто считал это население на оккупированных немцами и австрияками территориях? Здесь уместнее это население вообще списать,а это миллионов 10 будет + 2,5 миллиона убитых на фронте, + 3 миллиона пленных, еще умершие от эпидемий...
так что к 1918 г население РИ составляло не более 150 млн.

3. ваши объяснения алогичны они и выеденного яйца не стоят.

1. а считали как по районам или по селам?
районы то тоже постоянно меняли свои административные границы.

2. 166 млн было и нечего тут приписывать. ибо 10 миллионов детей умирало ежегодно потому вы и рисуете 178 миллионов

а рост населения псковской губернии в 1914-1917 был от наплыва беженцев из прифронтовых районов.

действительно, при вашем то мудром хозяйствовании демографическая статистика было больше чем убийственной

против фактов не попрешь

вы костерите коммунистов а сами оказались таким же как и они только на порядок хуже

ну вы то собственно и перебежали из КПСС в Демократическую россию потом в лдпр и наконец в ЕДИМ-ую россию, чтобы квалифицировано и проводить в жизнь всю эту людоедскую демографию

вы под этим дубом давно уже лежите
иначе какой вам был смысл менять партии как перчатки вступая в самые одиозные и вредительские из них

вы даже покрасить не сможете то что было построено советской властью

вы хотя бы один завод построили за 8 лет своей вредительской деятельности?
а в СССР за это время было создано машиностроение и тяжелая индустрия, которые вы до сих пор пилите и раскатываете

я бы с удовольствием стал президентом США
уж я бы им так напрезедентил, что потом бы они еще очень долго расхлебывали после меня.

я для руководства административными органами себя не готовил
и надо иметь честь и совесть, чтобы не браться за те дела, которые тебе не по силам

это только такие карьеристы и шкурники типа вас готовы пойти на все, чтобы только чем-то там порулить даже в том случае если это приведет к катастрофе.

не надо садиться не в свои сани.

было бы лучше если бы вы были простым прорабом, инструктором райкома ВЛКСМ или учителем истории

впрочем преподавать историю я бы вам не доверил

с таким административно-хозяйственным опытом как у вас - невозможно ничего сделать позитивного, только вред

кстати, а почему вы до сих пор еще безработный?
вы же такой мудрый однако капиталисты не спешат воспользоваться вашим уникальным опытом
ибо знают что все развалите.

>> таких как михайлов партийцев-фракционеров еще товарищ Сталин хотел отсечь от хозяйственой деятельности,а они все лезут и лезут рулить экономикой вместо того чтобы заниматься партийной идеологией
Михайлов скрупулезно занимался выполнением указания Маргаррет Тетчер, по сокращению населения России до 25 миллионов>>

Мне сложно комментировать эмоциональные, бездоказательные замечания. Что хорошо для газетной статьи или пропагандистского материала, вряд ли будет столь же эффективно для аргументированной дискуссии. "Перчик" и "бьющие по нервам" лозунги на меня не действуют. Я это могу делать лучше Вас, уж не обессудьте...

>>а его губернаторство население сократилось на 13%.
такое может творить только английский шпион>>

Обратите внимание на годы руководства Михайлова в регионе. Вспомните, НА ЧТО пришлось его губернаторство.
В 1996 году в области 826 тыс. чел., в 2004 - 746. Снижение 80 тыс. за 8 лет, т.е. 10 тыс. в год.
В 2009 население 690 тыс., т.е. 56 тыс. Т.е. снижение те же самые 10 тыс. в год.
С 2009 по 2012 отрицательная тенденция сохраняется: 667 тыс., т.е. -23 тыс. за 2,5 года. Уже лучше: ок. 9 тыс. чел/год.
Но!
1) Обратите внимание, КАКИЕ события произошли за время губернаторства Михайлова.
2) В течении его, Кузнецова и Турчака руководства структура миграции из области была разная. Если сейчас снижение населения замедлилось, то, в первую очередь из-за того, что уже уезжать некому. Деревни и так стоят пустые.
=> имеем: в демографическом отношении период руководства Михайловым в области ничего такого, чего не было бы после него (уверен: и до тоже). А, учитывая катастрофу 98-го, когда в мегаполисы побежали все, кто мог двигаться, он ещё очень даже ничего держался.
Так чего ж Вы тогда ставите этот трагический, безусловно, тренд, в укор только Михайлову?

>>кто не хлопал ушами, тот дело делал.
губернатор Савченко завоевал рынок куриного мяса и свинины, калуга превратилась в большой сборочный цех, юг в крупнейшего в мире производителя зерна>>

Верно, в указанных регионах впечатляющие достижения. И, разумеется, равняться нужно на лучших.
Но! В период работы Михайлова, с/х имело серьёзную поддержку. Причём начало его работы пришлось на финансовую катастрофу 98-го. Кто из последующих губеров прошёл через такое? А в 99-м Михайлов вводил в строй социальные объекты на селе. ПОСЛЕ ДЕФОЛТА. Уже это говорит о многом.
Далее. Со слов тех, кто обращался к нему с рабочими вопросами, я знаю, что он всегда а) внимательно выслушивал и работал с поступившей информацией и б) стремился улучшать ситуацию не на словах и в отчётах, а на деле. Т. е. обращения людей "с земли" всегда принимались к сведению и на них должным образом власть реагировала. Многое и было сделано.
Были, разумеется, и недоработки. К ним следует отнести необязательность в выполнении расходных статей бюджета по районам. Это действительно было неправильно. Исправили, кстати, при Кузнецове и до сих пор ситуация там жёсткая: что прописано в бюджете, муниципалы получат в любом случае.
Далее, не идеальным был кадровый вопрос, команда. Повторю: не ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ, а именно НЕ ИДЕАЛЬНЫЙ. Если сам Михайлов ничего толком не украл (уже это делает ему честь), то ближайшие помощники не всегда были такими же честными. Увы.
Не могу ничего сказать за промышленность - не специалист. Но именно Михайлов и его команда вытащили с/х из последефолтовского разгрома. К 2003-2004 году с/х, особенно КРС, находились на вполне приличном уровне. И Кузнецов попросту воспользовался накопившимся потенциалом. Кстати, именно при Кузнецове произошёл "трейдерский сговор" 2007 года, от которого КРС, да и вообще с/х, толком не оправились по сей день. При Михайлове ни о чём подобном мне не известно.

Что же касается "агроуспехов" в перечисленных Вами регионах, то Вы хоть климатические условия там и здесь сравните, если Вас не затруднит.

>>а Псковская область не смогла даже использовать свой приграничный статус>>

1) Ок, а как бы Вы его использовали? Что бы Вы сделали, чтобы максимизировать прибыль от географии?
2) Как этот статус был использован до Михайлова Тумановым и после Кузнецовым и Турчаком?

Возможно. Вероятно, я не знаю всей картины. Если так - извиняюсь за напраслину в Ваш адрес. Знаю о ситуации со слов людей, а информация не всегда доходит безукоризненно точно.

Меня вообще, и в силу специфики работы, и "по убеждениям", интересуют конкретные механизмы вывода экономической ситуации "из штопора". Потому и я стараюсь изучать имеющийся опыт - как положительный, так и отрицательный.
Пригодится ведь, не век же безвременью быти...

этой власти просто жизненно необходимо сокращать население в противном случае население ее саму сожрет.

А михайлов никчемная личность как те кто был до него и после. Царь николашка 2-й - предельный уровень инструктор райкома ВЛКСМ

>>этой власти просто жизненно необходимо сокращать население в противном случае население ее саму сожрет.
А михайлов никчемная личность как те кто был до него и после. Царь николашка 2-й - предельный уровень инструктор райкома ВЛКСМ >>

Простите, боюсь я некомпетентен при спорах на таком уровне.

вот на Кавказе много молодежи и там при такой власти творится черт знает что

если бы такой прирост был на псковщине то михайлова давно бы взорвали, а в лесной зоне господствовали партизанские отряды

это власть прекрасно понимает потому она так методично и сокращает население

С днём рождения!

С Днем Рождения!

С днём рожденья, уважаемый Евгений Эдуардович!
Сто лет и куль червонцев!

С днём рождения!

С днём рождения, Евгений Эдуардович. При всех перипетиях нашей жизни желаю Вам добра и мира. И желаю как можно больше неразменных полтинников :-)

С юбилеем Вас, Евгений Эдуардович! Желаю Вам поскорее свернуть шею Вашим политическим противникам! Ну и здоровья естественно!

С юбилеем Евгений! Всё только начинается!

Не знал о юбилее и присоединяюсь к поздравлениям.
Вопрос по теме: а как Вы сами относитесь к Матвееву как к "хозяйствующему субъекту"?

По п. 2. Риторическое замечание, но тем не менее. У Матвеева (в нашей среде ему дали неофициальное прозвище "Весёлый молочник", хотя бренд и не его), благодаря этому неоднозначному проекту, собран важный опыт. Как минимум - "как не надо делать". Там много полезного можно выяснить и использовать на будущее, если бы кто-то взял на себя труд собрать данные и выработать полезные рекомендации. Похоже, правда, что никто в этом не заинтересован...

Ну, что Матвеев "не готов" - оно понятно. Кому ж охота под статью лезть?
В ПО никому, судя по всему, это вообще не интересно. Тем более, что кроме нашего героя нынешнему руководству в ВЛ опереться особо и не на кого в противостоянии с Козловским. А у Матвеева тут "опыт" огромный.
Сбербанк совсем уж не будет ни в чём заинтересован.
Это могло бы быть интересно МСХ, но... Кто у нас будет заниматься такими "мелочами"?...

>>Хотя бы в вопросе экологии>>

Вам, безусловно, виднее, с высоты Вашего опыта. Я бы, с точки зрения организации с/х комплексов, проанализировал бы все ключевые аспекты проблемы (площади, скот, оборудование, застройщиков и выполнение контрактов, даже имущественные споры по землям с/х назн. и пр.), и свёл бы это всё в единый аналитический материал. Который будет полезен как для региональных/муниципальных властей, так и для производственников и банков. А чтобы Матвеев не упирался, можно авансом объявить ему амнистию. Денег он всё равно не вернёт, если только не найдёт в Переслегино клад нибелунгов. Так чего человека попусту "плющить"? Пусть уж отрабатывает, хоть какая-то польза...
А в ПО СЕГОДНЯ я даже не представляю - кто осмелится тронуть Матвеева. Пока Турчак губернатор и пока у него есть территориальный конфликт на юге, у "Весёлого молочника", будет железобетонная индульгенция. Никто "экологию" даже трогать не станет.

Не сочтите за занудство, но...
1. Да, совершенно с Вами согласен.
2. Не думаю, что СБ будет плющить Матвеева. По крайней мере, пока последний жив, дай Бог ему долгого здоровья. Если тронуть Матвеева - на суде, да даже на следствии, всплывут весьма интересные вещи, имеющие непосредственное отношение ко многими сотрудникам этой уважаемой кредитной организации. Как мне представляется, Сберу гораздо проще перекредитовывать Матвеева на совершенно бескорыстных, само собой, условиях. А "через 20 лет либо падишах, либо ишак", либо Матвеев отправятся в лучший мир.
3. Вы имеет ввиду залежи непереработанного навоза?

2. Да, пожалуй Вы правы.
3. Но ведь практически рядом с каждым коровником есть залежи зарытого в землю навоза. Т.к. коровники часто строились по 2-3 шт. рядом, очень много мест с колоссальными объёмами зарытой органики.
Если этим заниматься с умом - регион ещё и доход бы получил. Мы в своё время договаривались с местными, они выкапывали и вывозили навоз от наших объектов бесплатно, а потом его продавали. Т.е. мы бесплатно решали проблему, а коммерсанты получали какую-никакую, а прибыль. Область, решая эту проблему, могла бы создать несколько десятков, а то и сотен рабочих мест на несколько лет вперёд. Люди получали бы з/п, а разгребание этих авгиевых конюшен не стоило бы региону ни копейки. Ведь есть места, где навоз зарывался на расстоянии 50 метров от реки - во где экологическая катастрофа!

>>Есть вопрос с навозом :)>>

В каком смысле "есть"? Если Вы с иронией в мой адрес - так я же не "мыслитель", я менеджер. Всегда продумываю, как решать ту или иную проблему.

>>Что касается Матвеева, то при громадном финансировании он был бы должен всё сделать как положено>>

Не уверен. При ТАКОМ объёме нецелевого расходования кредитных средств, сделать "всё как положено" не было никакой возможности.
"Но ты же сам того хотел,
Теперь ворчишь, чудак:
Ведь восемь шапок из овцы
Не выкроить никак!" (С). Это в точности про него.


А что в отказ пошёл... Так что с человека, имеющего за плечами ТАКОЙ жизненный "опыт" середины-конца 90-х можно ожидать?... Он, даже сидя на ул. Некрасова, в своём кабинете, только что не через "слышь ты" разговаривал...

2. Да, это верно. Когда у людей молоко скупал по 5 р/л - безобразие. Менталитет менять трудно, тут специфическая "закалка" и опыт середины 90-х работают. Удивительно, что человек жив остался.