mikhailove (mikhailove) wrote,
mikhailove
mikhailove

Categories:

557.Севастополь - начало реинтеграции

Урывками посмотрел прямую линию В.В.Путина с народом. На мой взгляд, украинская тема была заявлена прилично. Конечно, Путин выглядел триумфатором и заслуженно. После 23 лет предательства и национального позора начало реинтеграции не может не радовать. Хотя надо понимать, что кризис далеко не закончился и вариантов развития событий много, в том числе и совсем не радужные для России. Но на сегодня все неплохо - А.Городницкий, "Севастополь останется русским":


Особо надо отметить пару базовых позиций, озвученных В.В.Путиным.
1.Всё случилось спонтанно и РФ ничего не делала в плане даже простой подготовки к такому развитию событий. Никто подобного оборота не ждал и уж тем более не готовил. Что навевает не самые лучшие соображения о качестве нашей внешней политики.
2.РФ закачала в Украину "сотни миллиардов долларов". Без этого, понятно, что Украина давно бы коллапсировала и экономически, и политически. Вопрос для чего РФ финансировала в таких чудовищных размерах явно враждебную Украину повис в воздухе. Более того, непонятно, дальше то будут спонсировать украинизацию и борьбу с москалями или всё-таки перестанут тратить деньги на эти точно неблагие цели.
3.Тема Олимпиады и спорта прочно ушла в тень и, тем самым, стало всем понятно, что заниматься надо не детскими куличиками, а реальными делами. Если бы олимпийско-футбольные куличики были бизнесом или хотя бы шоу-бизнесом, то это было бы хорошо, плохо то, что на них строили государственную политику.

В целом понятно, что Крым вернулся не усилиями РФ, каковые были предприняты в самый последний момент, хотя, надо отдать должное, технически были успешными и грамотными. Реальной основой возвращения Крыма является не политика РФ, а сами русские с их настроениями и взглядами на жизнь. То есть именно само наличие русских и стало той причиной по которой Крым вернулся. РФ не смогла отвертеться, а главное этот фактор был учтен в раскладах международной политики основными игроками. Вот и вернулся русский Севастополь.
на счёт полной спонтанности событий как-то не верится.

раша тудей, например, набрала нехилую западную аудиторию на сноудене. И сразу же после этого начался крымский конфликт, и людям уже подавали альтернативную западным сми информацию.

нормальная такая трёхходовка.

mikhailove

April 18 2014, 07:00:38 UTC 5 years ago Edited:  April 18 2014, 07:01:02 UTC

Вопрос только чья. Понимаете, если бы РФ реально что-то делала на Украине, то был бы не только канал для антиамериканского троллинга, который, кстати, не факт, что выгоден РФ в актуальном виде, а были бы прокремлевские телеканалы на самой Украине прежде всего. Их нет. Почему - ответ очевиден - ничего не делалось.
ну РТ - это не только троллинг. РТ и альджазира стали полноценными мировыми СМИ на которые ссылаются. Средний западный обыватель, понимает, что это пропаганда, но он также и про CNN понимает. И в принципе смотрит, чтобы с другой стороны картинку увидеть.

на счёт пророссийских каналов на Украине, думаю расчёт был на трансляцию российского ТВ. Самый базовый вариант. Почему украиноязычный сектор не покрыт, - не понятно.

mikhailove

April 18 2014, 07:59:20 UTC 5 years ago Edited:  April 18 2014, 10:19:19 UTC

1.Я про это и говорю - РТ - это мирового уровня троллинг, реальная проблема для США. Его могут использовать даже для вскрытия внутренней защиты обывателя США. Только для русских в чём профит непонятно. Этот троллинг раздражает США и соответственно мы получаем ответки. Конечно, в данном случае наличие РТ полезно, но в целом - большой вопрос. Без тотального антиамериканского тролле-прессинга было бы, наверное, не хуже и уж точно безопаснее.
2.Что касается расчёта на российское ТВ, то, думаю, такого расчета быть не могло. Так как на укрканалах своя повестка дня. Более того, никакой украинской повестки на российских каналах за отчетный период замечено не было. К тому же есть вопрос доверия и вопрос надежности трансляции. По большому же счету - РФ должна была десять раз уже купить Киев только ради безопасности газовой трубы. Но не сделано НИЧЕГО полезного и сделано множество вредного для собственных национальных интересов.
Смотрел концовку и в ней удивил, по-моему, новый жанр: "блиц-вопросы самому себе". Раньше, кажется, такого не было. Ну и последний вопрос-ответ ("философское эссе") было поучительно послушать. Видно было, что сам спланировал и подготовил. Такой "экскурс в подсознание" с невесть откуда взявшимися "на миру и смерть красна" и прочей русской литературой.

mikhailove

April 18 2014, 11:26:49 UTC 5 years ago Edited:  April 18 2014, 11:26:56 UTC

Ну, там много чего было :) Меня интересовала прежде всего украинская тема. Кстати, еще и по Приднестровью была высказана нормальная позиция.

Deleted comment

Ну я так понял, что общая идея такова - удовлетворить мнение населения.
ПОЛНАЯ ИМПОТЕНЦИЯ САМОДЕРЖАВИЯ

Конец войны


Численность русских войск в Маньчжурии продолжала увеличиваться, прибывали пополнения. Ко времени заключения мира русские армии в Маньчжурии занимали позиции около деревни Сыпингай и насчитывали около 500 тысяч бойцов; располагались войска не в линию, как раньше, а эшелонированно в глубину; армия значительно усилилась технически — у русских появились гаубичные батареи, пулемёты, количество которых увеличилось с 36 до 374; связь с Россией поддерживалась уже не 3 парами поездов, как в начале войны, а 12 парами. Наконец, дух маньчжурских армий не был сломлен. Однако решительных действий на фронте русское командование не предпринимало, чему в большой мере способствовала начавшаяся в стране революция, а также тактика Куропаткина на максимальное истощение японской армии.

Со своей стороны японцы, понёсшие огромные потери, также не проявляли активности. Японская армия, стоявшая против русской, насчитывала около 300 тысяч бойцов. Былого подъёма в ней уже не наблюдалось. Япония экономически была истощена. Людские ресурсы исчерпаны, среди пленных попадались старики и дети.

ЧТО ПОМЕШАЛО ЦАРЮ ВЫИГРАТЬ ВОЙНУ???
Царю помешала часть общества - иностранная агентура и главное - множество полезных для иностранцев дураков.
херововому танцору и яйца мешают


тогда зачем полез с войной на макак и тем более в 1-ю империалистическую?
если в стране были одни плошь дураки?
Сначало надо было ввести хотя всеобщее начальное образование как в японии в 1879 а потом уж воявать с образованными массами.

впрочем и с одними дураками можно было в июле 1905 го дать битву.
500 тыс против 300 японских успех был гарантирован даже для царских енералов-балбесов
Ох уж эти русские умники. Войну и в первом и во втором случае России навязали. Всеобщее начальное образование тут не причём, тем более перед ПМВ его как раз уже и вводили.
Успех не был бы одномоментным, все равно пришлось бы еще воевать год-полтора, по крайней мере такая перспектива была реальной. И потери оценивались в 200 тыс. (убитыми и ранеными), вот и решили, что нет в такой ситуации смысла. После "Потемкина" стало ясно, что даже не армию нельзя положиться, ведь "Потемкин" - это показатель внедренности в вооруженные силы антигосударственной агентуры. Теряли немного, зато удалось удержать главное - власть. А с японцами потом даже подружились. Это политика, искусство возможного. Конечно, генералы могли бы получше воевать, но это детали.
обосрались и встали в галантную позу
молодцы
Японцы совершенно другого мнения. Изучайте тему:

Обзор из war_movies: "фильм представляет из себя что-то вроде эпопеи, действующими лицами которой являются как простые солдаты и офицеры японской армии, так и генералитет и даже Император в одном эпизоде.
Обмундирование, вооружение, тактика японской армии показаны досконально и очень качественно. Батальные сцены с огромной массой погибших кому-то могут показаться нереальными, но в этом моменте создатели фильма как-раз не погрешили против истины. Японские генералы по полной использовали такие качества тогдашних японцев, как дисциплинированность, самоотверженность и бесстрашие, на грани полного презрения к смерти, для достижения победы в бою. Чего стоит только сцена попытки преодолеть ров форта с вбитыми в дно рва заострёнными кольями безоглядным массовым прыжком целого отряда или сцена боя в деревне Шуйшин, когда плотная масса японцев бежит по узкой улице на пулемёт! Если что и заслуживает термина "заваливали трупами", так это штурмы Порт-Артура. Вот что пишет корреспондент британской "Таймс" при штабе генерала Ноги отставной военный Б.Норригаард, цитата:
"Генерал-майор Ишинобе наблюдал за сражением с высокого холма к северу от деревни Вучьафан. Донесений от наступавшего войска не было и хотя звуки битвы и отсутствие обычных ликующих криков «банзай» указывали ему на положение дел, но картина, открывшаяся на рассвете была ужаснее, чем могли подсказать самые скверные предчувствия. Склоны высоты были густо усеяны мертвыми и умирающими, около проходов через проволочные заграждения трупы были навалены на три и четыре фута в вышину."
Ещё одна: "Далее к югу прямо под проволочными заграждениями тела лежали уже не десятками, а сотнями, все небольшими кучами в пятнадцать или двадцать человек; от разрыва каждой ручной гранаты или снаряда, брошенного в середину атакующего отряда, трупы разрывались на куски и получился вид какого-то рагу из изуродованных человеческих тел и оторванных частей в соусе из крови, мозгов и внутренностей. Лица трупов не были обезображены до неузнаваемости и почти все носили выражение ужаса, вообще вся эта картина представлялась донельзя страшной."
Русские в фильме показаны несколько клюквенно, но с должным уважением и как смелый противник. В одном эпизоде русские солдаты, когда у них кончились патроны, бросились в штыковую на многократно превосходящих в численности врагов
"
А такой фильм есть про то как царское командование продало и сдало Порт-Артур за вполне умеренную сумму?
Такая глупость никому еще не пришла в голову.
вы даже этого позорного факта не знаете или делаете вид что не знаете?
Такого факта нет и быть не может. Спекуляции и фальсификации - сколько угодно.
А как же гуманнейший и справедливеший царский суд (это вам не сталинские гориллы) с приговором К высшей мере, который никто не пересматривал и не отменял.
и совсем чудная история с деньгами которые японцы обещали дать сдавшим крепость только взяли и кинули их

или вы опять не верите в эти очевидные факты силу вашего жидомасонкого убеждения?
А причём тут "купили"? Крепость героически оборонялась и была сдана за исчерпанием возможностей. Это уже вопрос стоило ли еще неделю держаться ценой громадных жертв, так как ситуация стала уже крайне невыгодной для русских. На мой взгляд, не стоило.
как -то она очень вовремя сдалась и как раз этой недели очень кстати хватило, чтобы перебросить от крепости армию Ноги к Мукдену нанести ей решающий фланговый удар, приведший к поражению русских и победному для японцев результау в войне
Это домыслы. Порт-Артур должны был по-хорошему пасть ещё раньше.
Будь ваша воля вы бы его сдали в первый же день войны и без боя.

Вот только царский суд доказал, что потенциал для сопротивления еще оставался и весьма неплохой
или вы не верите царским судьям?
Там были разные мнения и было давление общественности. Вопрос был крайне политизирован. То что потом решение изменили говорит именно об этом.
Вам всегда на мнение общественности плевать, а то что сдались более 20 тыс способных еще воевать бойцов и при этом не уничтожили даже матценности, оружие, орудия и боеприпасы - это так, фигня.

Вот вы тоже разваливали и уничтожали область по директивам центра, даже и не пытаясь саботировать или тормозить откровенно вредительские указы.

окажись вы в 30-е с таким же энтузиазмом и народ голодоморили с чувством исполненного долга.
только тогда был 37 г а сейчас для вас лафа и полная безнаказанность

потому вы и ненавидите Сталина и Советскую власть
при ней на вас бы нашли управу
Поток сознания. Расслабьтесь, пойдите лучше яйца крашенные найдите.
вам бы тоже не мешало отдохнуть
пообедайте, погуляйте. погода хорошая, а то ведь интернет-зависимость вас до добра не доведет?

поди при губернаторстве своем вместо того, чтобы руководить и спасать народ и область почти все свое рабочее время проводили зап компом в игрушках
Это Вам кто рассказал? В Интернетах вычитали, наверное.
это мне интуиция подсказывает
такой ботаник как вы ни на чего большее не способен
Думаете? Это хорошо, что Вы так думаете :)
главное в точку
"РФ не смогла отвертеться"
повеселили
Это как раз факт.
User zadumov referenced to your post from 557.Севастополь - начало реинтеграции saying: [...] Оригинал взят у в 557.Севастополь - начало реинтеграции [...]
Есть ли возможность для возврата русского Донбасса? Всей Новороссии (Юго-Востока Украины)?
И как узнать мнение Путина на этот счёт?
1.Возможность, само собой, есть. Если бы РФ вела адекватную политику, то вопрос был бы давно решен. Сейчас происходит поворот, который возможно приведет к воссоединению Новороссии с Россией.
2.Путин довольно прямо сказал, что исходить надо из мнения населения. То есть, в случае, если будет более-менее ясное мнение население о воссоединении, то Путин считает правильным так и решить. Также он высказался в том смысле, что недопустимо силовое подавление русских регионов. И Совет Федерации не отозвал предоставленное ему право применить Вооруженные силы на Украине. Технически тут никаких проблем нет. Есть серьезная угроза военного вмешательства США. С этой точки зрения наилучший момент уже упущен, надо было дейстовать одновременно с Крымом.
3.Надо также принимать во внимание, что вся ситуация создана не РФ, а развертываются два сценария ЕС и США, согласованных в неизвестной степени между собой. Очевидно, что ЕС дал отмашку Майдану с целью раскола Украины. И этот раскол происходит. Дело явно вели к гражданской войне. Как пойдет дальше - посмотрим.
Спасибо вам за ответы! Хотел бы ещё уточнить.
1. Вы пишете, что "Если бы РФ вела адекватную политику". Что именно имеется в виду?
2. Кроме того, вы сказали: "Есть серьезная угроза военного вмешательства США". Я понимаю, что США тоже приложили руку к событиям, разворачивающимся на Украине. Но действительно ли они могут, не просчитав все возможные последствия, начать воевать с Россией в случае воссоединения русских земель? Ведь у России есть сдерживающая сила - ядерное оружие. Понятно, что никто не хочет развязывания ядерной войны, да и неядерной тоже. Неужели США настолько глупы, что способны пойти на этот шаг?
3. Ещё такой вопрос. Из-за противодействия киевских властей, Юго-Восток Украины не смог встать в едином порыве. Сейчас одна Донецкая область, если не ошибаюсь, более или менее готова к проведению референдума о самоопределении. Предположим, что на референдуме большинство выскажется за присоединение к России. Как вы думаете, примет ли Путин решение присоединить Донецкую область к России или предпочтёт подождать, пока не выскажутся остальные области Новороссии?

mikhailove

April 21 2014, 17:34:24 UTC 5 years ago Edited:  April 21 2014, 17:35:42 UTC

1.Адекватная политика представляла бы собой, хотя бы прекращение субсидирование Украины, осуждение такой практики в прошлом, привлечение к ответственности тех, кто предлагал такую политику (по возможности). Также должна была бы быть развернута соответствующая политическая и информационная работа как на Украине, так и еще более важно в самой России. К этому же кризису РФ пришла абсолютно не готовой. Важнейшим условием является выработка правильной международной линии - в том числе заявление об отказе от советской концепции трех славянских народов, признание русскими украинцев и белорусов и т.д.
2.США имеют подавляющее военное превосходство и стремятся его реализовать в максимуме возможных ситуаций. Общая картина - столкновение ЕС и США на экономическом фронте. РФ, выступая как инструмент ЕС, создает США множество проблем по всему миру и, естественно, США хотели бы и создать новую зону нестабильности на границе ЕС, и зафиксировать враждебную РФ ориентацию Украины, и, по случаю, не исключено, что спровоцировать РФ на какие-либо неудачные действия. Так что локальный военный удар, пусть и маловероятен, но возможен. При определенных условиях. Помимо прочего должна быть надлежащая телекартинка, чего, кстати, на Юго-Востоке не получилось, да и в Крыму тоже.
3.Думаю, В.Путин может принять решение по Луганской и Донецкой областям.