1.Карта Украины по договору "По договору от 12 июня 1918 г. РСФСР признала УНР и ее границы, включая и ее восточную границу, проходившую намного восточнее, чем современная граница между Украиной и Россией. Стоит обратить внимание на то, что граница между Украиной и Россией проходила в соответствии с этническим принципом даже в Крыму: степной Крым с преобладающим украинским и крымско-татарским населением признавался украинским, в то время как горный Крым и ЮБК — российским". Договор с Украинской державой гетмана Скоропадского, а не УНР как написал Илларионов, был предварительным, но не это важно. Важно то, что вся затея с незалежной Украиной в таких границах держалась на немецких штыках, а не на свободном волеизъявлении граждан. Впрочем, думаю, что под Скоропадского народ пошел бы, но не из-за украинства, а просто, чтобы уйти из под большевиков. Показательно, что большевики, которые, конечно, всячески затягивали подписание договора, при другом развитии событий подписали бы окончательно такие границы Украины без особых переживаний, для них главное было сохранить собственную власть.
2.Самая важная карта, которую надо бы украинцам засекретить.
"Расселение украинцев в начале ХХ века заметно выходило за границы Украинской ССР, установленные большевиками".
В чём же её смысл? А в том, что, украинцы в тех областях, что не отошли Советской Украине, абсолютно без всяких проблем стали великороссами. То же самое было бы с украинцами и на большинстве переданных УССР территорий, если бы не 70 лет последовательной украинизации. То есть саму идею Украины в таких границах воплотил в жизнь кайзер Вильгельм, а огромные усилия по предотвращению естественной русификации русских украинцев Юго-Западного края, конечно, заслуга большевиков. Для чего старался кайзер, понятно, он хотел ослабить Россию и русских, очевидно, что именно этого хотели и большевики.
April 30 2014, 19:58:42 UTC 5 years ago
May 1 2014, 06:42:27 UTC 5 years ago
И да, получится русский.
Но оно нам надо?
April 30 2014, 20:02:33 UTC 5 years ago
У меня дед - донской казак родом из-под Одессы. Новороссия была заселена южными русскими.
April 30 2014, 20:10:57 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:15:29 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:16:56 UTC 5 years ago
May 1 2014, 12:34:42 UTC 5 years ago
May 1 2014, 13:39:40 UTC 5 years ago
К тому же три генсека были украинцами - Хрущев, Брежнев, Черненко, у Горбачева мать украинка, на генсека планировался Щербицкий и т.д. Тенденция, однако.
May 1 2014, 19:02:42 UTC 5 years ago
May 1 2014, 19:10:43 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 30 2014, 20:25:08 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:23:42 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:25:46 UTC 5 years ago
April 30 2014, 23:42:25 UTC 5 years ago
п.с. Ну я особо не в обиде, ибо даже льстит, что спора с тобой, боится бывший советник президента по экономике. :))))
April 30 2014, 23:53:40 UTC 5 years ago
Это такое чисто "технологическое" явление, "неодушевлённое". Достаточно один раз это почувствовать, чтобы потом больше не возвращаться к этой мысли. "Органчег".
Deleted comment
May 1 2014, 03:55:41 UTC 5 years ago
April 30 2014, 21:44:41 UTC 5 years ago
May 1 2014, 03:53:58 UTC 5 years ago
May 1 2014, 06:41:33 UTC 5 years ago
Русский ненавидит дермократию и окружающий мир.
Ну и зачем оно? Хохлы вон на восстание способны. Сравните с агрессивными русскими холопами, рвущими жопу за Путина.
May 1 2014, 07:12:30 UTC 5 years ago
2.Про фашизм - это вообще очевидная чушь. Фашизм - это Бандера, это факт. Причем Бандера это ещё и массовые убийства по этническому принципу. В России ничего подобного нет. Есть тяжелые отношения с кавказцами, но они вызваны их беспределом при государственной поддержке.
3.Русские - природные демократы, нет никакого запроса снизу против демократии.
4.Чем быть русским лучше для украинца вроде очевидно. Нормальный прекрасный язык, великая культура, не придуманная история, плюс, что важно - вхождение в единое государство дает доступ к природным богатствам России. Ну, не "лыцарями" же с кастрюлями на голове бегать? Вы разве не видите, что Украина быстро превращается в Дикое поле эпохи киберпанка.
May 1 2014, 07:15:47 UTC 5 years ago
упс. Человек вы неплохой, получается - просто
неумныйоторванный от реальности.--Фашизм - это Бандера, это факт.
все же не оторванный а глупый. Бандера воевал против сталина и гитлера, сидел в гитлеровском концлагере. Нашли фашиста, русские фашики. Смешно.
May 1 2014, 08:59:36 UTC 5 years ago
2.Угу, а Рем, которого Гитлер уничтожил, видимо, вообще был антифашистом. Не, ну, зачем настолько уж отрываться от любимой Вами реальности.
Бандера с его национальной революцией, а главное с вполне конкретной практикой, включая массовую резню по этническому принципу, вполне вписывается в рамки фашизма, причем радикального. Ну, не социал-демократ же он, да и не просто националист.
Гитлер, если быть формалистом тоже не был никаким фашистом, он был национал-социалистом с красным знаменем. Кстати, он был большой сторонник отделения Украины от России.
Даже, если убрать демонизацию, каковой в случае Германии достаточно, все равно Гитлер останется пугалом. А чем Бандера лучше Гитлера - я лично не вижу.
Я могу согласиться, что у бандеровцев были весьма веские причины воевать с Советами и даже быть на стороне Германии. Но это не меняет их идеологию и не оправдывает их методы борьбы.
November 19 2014, 09:12:08 UTC 4 years ago
Есть ссылки на какие-нибудь его речи или документы, подтверждающие эту идею?
November 21 2014, 06:25:05 UTC 4 years ago
Украинский Национальный Совет — общественно-политический центр, созданный в оккупированном немцами Киеве 5 октября 1941 по инициативе ОУН (крыло А. Мельника). Президиум Совета возглавил профессор М. Величковский, секретарями были И. Дубина и О. Бойдуник. С Украинским Национальным Советом тесно сотрудничали члены ОУН(м) бургомистр Киева Владимир Багазий, писатели Иван Рогач, Олена Телига и другие. На пресс-конференции перед журналистами союзных Германии стран члены Совета объявили о восстановлении украинской независимости и о признании единоличным вождём Украины Андрея Мельника:
На пресс-конференции присутствовали немецкие, итальянские, шведские, японские журналисты. Заявление Величковского было кратким: «Украина в 1918 г. провозгласила независимость, которая была признана всем миром и, в частности, Германией. В 1920 Украина была незаконно оккупирована большевистскими бандами, которые на протяжении 20 лет терроризировали страну, морили голодом, уничтожали село, вывезли в Сибирь национальную элиту. Теперь, когда оккупанты сбежали из Украины под ударами немецких войск, Украина восстанавливает порядки, существовавшие до её оккупации, на основе Конституции УНР 1918 г., которая считается самой демократической в мире. Имущество, награбленное коммунистами у народа, возвращается ему». На вопрос «На какую политическую силу вы ориентируетесь, и кто ваш вождь?» Величковский и Багазий ответили, что они опираются на ОУН во главе с Андреем Мельником[1].
При содействии В. Багазия Совет развернул в Рейхскомиссариате Украина работу по внедрению членов ОУН(м) в органы оккупационной власти, по печати ориентированных на ОУН(м) изданий, по пропаганде украинского языка. В конце 1941 рейхскомиссар Э.Кох запретил Совет и развернул репрессии против его членов и сторонников, многие из которых были казнены в январе — феврале 1942. До 1943 оставшиеся в живых члены Совета работали в подполье.
Дистрикт Галиция (1941—1944)
Ещё один орган под таким же названием и во главе с А. Ливицким вполне легально существовал на территории Дистрикта Галиция (оккупированной немцами западной Украины). Орган считался правительством УНР в изгнании, однако фактически имел немного полномочий — немецкие власти поручили координировать деятельность украинских национальных организаций иному органу, УЦК под руководством В. Кубийовича.
Недоверие немцев к Ливицкому и его совету объясняется тем, что в него в основном входили бывшие петлюровцы, имевшие в глазах немцев репутацию «пропольских» деятелей (что было несовместимо с активной антипольской политикой немцев). С другой стороны, УНС во главе с Ливицким признавал Т. Бульба-Боровец".
Suspended comment
May 2 2014, 09:59:24 UTC 5 years ago
Константин Фролов-Крымский
"Мы русские - какой восторг!"
А.В.Суворов
Один чудак с лицом фальшиво-грустным,
«Ютясь» в салоне своего «порше»,
Сказал: "Мне стыдно называться русским.
Мы – нация бездарных алкашей".
Солидный вид, манера поведенья –
Всё дьяволом продумано хитро.
Но беспощадный вирус вырожденья
Сточил бесславно всё его нутро.
Его душа не стоит и полушки,
Как жёлтый лист с обломанных ветвей.
А вот потомок эфиопов Пушкин
Не тяготился русскостью своей.
Себя считали русскими по праву
И поднимали Родину с колен
Творцы российской мореходной славы
И Беллинсгаузен, и Крузенштерн.
И не мирясь с мировоззреньем узким,
Стараясь заглянуть за горизонт,
За честь считали называться русским
Шотландцы – Грейг, де Толли и Лермонт.
Любой из них достоин восхищенья,
Ведь Родину воспеть – для них закон!
Так жизнь свою отдал без сожаленья
За Русь грузинский князь Багратион.
Язык наш – многогранный, точный, верный –
То душу лечит, то разит, как сталь.
Способны ль мы ценить его безмерно
И знать его, как знал датчанин Даль?
Да что там Даль! А в наше время много ль
Владеющих Великим языком
Не хуже, чем хохол Мыкола Гоголь,
Что был когда-то с Пушкиным знаком?
Не стоит головой стучать о стенку
И в бешенстве слюною брызгать зря!
"Мы - русские!" - так говорил Шевченко.
Внимательней читайте кобзаря.
В душе любовь сыновнюю лелея,
Всю жизнь трудились до семи потов
Суворов, Ушаков и Менделеев,
Кулибин, Ломоносов и Попов.
Их имена остались на скрижалях
Как подлинной истории азы.
И среди них как столп - старик Державин,
В чьих жилах кровь татарского мурзы.
Они идут – то слуги, то мессии, -
Неся свой крест на согбенных плечах,
Как нёс его во имя всей России
Потомок турка адмирал Колчак.
Они любовь привили и взрастили
От вековых истоков и корней.
Тот - русский, чья душа живёт в России,
Чьи помыслы - о матушке, о ней.
Патриотизм не продают в нагрузку
К беретам, сапогам или пальто.
И коль вам стыдно называться русским,
Вы, батенька, не русский. Вы – никто.
May 1 2014, 12:38:14 UTC 5 years ago
May 1 2014, 12:56:56 UTC 5 years ago
2.Думаю, скоро Вы резко измените своё мнение о желательном будущем своего города.
May 4 2014, 16:41:59 UTC 5 years ago
May 4 2014, 17:16:55 UTC 5 years ago
2.Так про то и разговоро, что большевики злонамеренно в отношении русских не позволили пройти естественной русификации.
3.Посмотрите на дело с точки зрения выгоды, конечно, выгоднее было русифицироваться, как и французам, немцам, итальянцам.
May 4 2014, 17:21:21 UTC 5 years ago
May 4 2014, 17:27:16 UTC 5 years ago
May 4 2014, 17:42:08 UTC 5 years ago
May 4 2014, 17:51:24 UTC 5 years ago
Польша и Венгрия - это были устоявшиеся государства, а Украины не было. Украина - это восточные районы Малой Польши.
May 4 2014, 22:36:43 UTC 5 years ago
November 19 2014, 09:10:40 UTC 4 years ago
November 21 2014, 06:20:18 UTC 4 years ago